oddgeir skrev:Religion er skapt av mennesker, for mennesker.
Ja, og et av kristendommens største problem (bortsett fra at den er basert på tro, istedet for fakta) er at den ble skapt i jernalderen....
oddgeir skrev:Religion er skapt av mennesker, for mennesker.
Jeg ble litt overrasket her HonkisHonkey-Chateau skrev:Ikkje så eplakjekk her, no, godaste Bjerkaas! Her foreliggjar nyare kunnen frå den enorme verda utanfor! (Saksa frå ein annan tråd, rett nok)Geir_Bjerkaas skrev:Det hadde vært interessant å sjekket alderen på de mange "innsiktsfulle", som slenger innlegg inn her med en selvtillit som ligger milevis unna kunnskapsnivået. I utgangspunktet ville jeg tro at den var rimelig lav. Alternativet er at nivået er så lavt uavhengig av alder, fordi avsenderne er uinteresserte i emnet,men kjenner et avsindig raseri så snart den "klamme prestehanda" (sitat: Hanna Kvanmo), viser seg.Dette kan være basert på tidligere opplevelser, gjerne fra barndommen, hvor noe som forbindes med det kristne har blitt utøvet med en viss autoritet fra voksne dvs. lærer/foreldre/besteforeldre/eller presten? Synes det er trist, da det virker som om muligheten for en saklig diskusjon forsvinner i støy og person/gruppekaraktristikker. Eks. De som kan tro på noe slikt er jo fullstendig "blåst". Dette stemmer bare ikke. Jeg kjenner MANGE kristne mennesker. De kommer fra alle samfunnslag og utdanningsnivåer. Jeg har truffet kristne som har evnet å se sitt liv i en større sammenheng, og levd det som de har "prata". Det er ingenting mindreverdig hos disse menneskene jfrt med hvem som helst. Heller tvertimot. 8)
Researchers find brain differences between believers and non-believers (...) "We found that religious people or even people who simply believe in the existence of God show significantly less brain activity in relation to their own errors. They're much less anxious and feel less stressed when they have made an error." (...) "Obviously, anxiety can be negative because if you have too much, you're paralyzed with fear," he says. "However, it also serves a very useful function in that it alerts us when we're making mistakes. If you don't experience anxiety when you make an error, what impetus do you have to change or improve your behaviour so you don't make the same mistakes again and again?"
Honkey-Tonk
Dette er faktisk en av de bedre forsvarstalene for religion jeg har sett! Angst, usikkerhet, redsel for å gjøre feil osv. er antiproduktive mentale tilstander.Honkey-Chateau skrev:Researchers find brain differences between believers and non-believers (...) "We found that religious people or even people who simply believe in the existence of God show significantly less brain activity in relation to their own errors. They're much less anxious and feel less stressed when they have made an error." (...) "Obviously, anxiety can be negative because if you have too much, you're paralyzed with fear," he says. "However, it also serves a very useful function in that it alerts us when we're making mistakes. If you don't experience anxiety when you make an error, what impetus do you have to change or improve your behaviour so you don't make the same mistakes again and again?"
Han vet at jeg ikke er så stiv i fremmedspråk, og regnet vel med at jeg ikke skjønte hva som sto der. Jmfr. hva moderne forskning sier? ?lomt skrev:Jeg ble litt overrasket her HonkisHonkey-Chateau skrev:Ikkje så eplakjekk her, no, godaste Bjerkaas! Her foreliggjar nyare kunnen frå den enorme verda utanfor! (Saksa frå ein annan tråd, rett nok)Geir_Bjerkaas skrev:Det hadde vært interessant å sjekket alderen på de mange "innsiktsfulle", som slenger innlegg inn her med en selvtillit som ligger milevis unna kunnskapsnivået. I utgangspunktet ville jeg tro at den var rimelig lav. Alternativet er at nivået er så lavt uavhengig av alder, fordi avsenderne er uinteresserte i emnet,men kjenner et avsindig raseri så snart den "klamme prestehanda" (sitat: Hanna Kvanmo), viser seg.Dette kan være basert på tidligere opplevelser, gjerne fra barndommen, hvor noe som forbindes med det kristne har blitt utøvet med en viss autoritet fra voksne dvs. lærer/foreldre/besteforeldre/eller presten? Synes det er trist, da det virker som om muligheten for en saklig diskusjon forsvinner i støy og person/gruppekaraktristikker. Eks. De som kan tro på noe slikt er jo fullstendig "blåst". Dette stemmer bare ikke. Jeg kjenner MANGE kristne mennesker. De kommer fra alle samfunnslag og utdanningsnivåer. Jeg har truffet kristne som har evnet å se sitt liv i en større sammenheng, og levd det som de har "prata". Det er ingenting mindreverdig hos disse menneskene jfrt med hvem som helst. Heller tvertimot. 8)
Researchers find brain differences between believers and non-believers (...) "We found that religious people or even people who simply believe in the existence of God show significantly less brain activity in relation to their own errors. They're much less anxious and feel less stressed when they have made an error." (...) "Obviously, anxiety can be negative because if you have too much, you're paralyzed with fear," he says. "However, it also serves a very useful function in that it alerts us when we're making mistakes. If you don't experience anxiety when you make an error, what impetus do you have to change or improve your behaviour so you don't make the same mistakes again and again?"
Honkey-Tonk
Det var uvanlig fra din side å poste som svar direkte til noen. Men du kjenner nok Hr. Bjerkås bedre enn meg, og han tåler vel å bli kalt "mentalt redusert"...
Du har helt rett. Jeg liker ikke ord-diarré.Gjest skrev:Du liker best de enkle ensetningsanalysene du, BB. Ser ikke ut til at du kommer lenger.
Har du plukket opp dette fra et Black-metal tekstark?BBking skrev:Du har helt rett. Jeg liker ikke ord-diarré.
Forøvrig: Heaven is the new hell.
Fra David Shrigleylomt skrev:Har du plukket opp dette fra et Black-metal tekstark?BBking skrev:Du har helt rett. Jeg liker ikke ord-diarré.
Forøvrig: Heaven is the new hell.
Den skal du ha takk forBBking skrev:Fra David Shrigley
Må for en gangs skyld støtte Gjestemedlem 8) Ingen har noe med å bannlyse andre mennesker. Hvem tror de at de er? Å være uenig er en ting, å "bannlyse" noe annet(hva nå det innbærer? Tolker det som at den som bannlyser, mene å separere et annet menneske fra Gud evt. kirken?).Gjestemedlem skrev:Mer fra kirkens menn i Brasil:
http://www.dagbladet.no/2009/03/11/nyheter/utenriks/brasil/abort/5236510/
Hvordan kan noen ha respekt for en organisasjon som denne?
På tide at det blir sett på som en hederbetegnelse å bli lyst i bann og at oppegående folk melder seg ut av denne bedritne foreningen.
Det må være en menneskerett å lyse i bann. Ikke noe galt i det. Jeg bannlyser de rødgrønne hver morgen når jeg sitter på dass. (Naturligvis!)Geir_Bjerkaas skrev:Må for en gangs skyld støtte Gjestemedlem 8) Ingen har noe med å bannlyse andre mennesker. Hvem tror de at de er? Å være uenig er en ting, å "bannlyse" noe annet(hva nå det innbærer? Tolker det som at den som bannlyser, mene å separere et annet menneske fra Gud evt. kirken?).
Den biten er jo grei nok den. Å være utvist fra kirken burde jo ikke være noe problem for et tenkende menneske uansett. Men den offentlige uthenging og sosiale gapestokken dette er forteller hvor nødvendig det er å frata prester og biskopper makt og innflytelse i samfunnet og hvor viktig det er å arbeide mot et samfunn der en slik handlig fra en yppersteprest knapt vil bli sett på med et skuldertrekk av noen. Litt som å bli utvisst fra filatelistforeningens ungdomsklubb i Alta. At denne saken likevel blir avisopplag verden rundt forteller at vi har en lang vei å gå for å bli kvitt uvesenet.Geir_Bjerkaas skrev:Må for en gangs skyld støtte Gjestemedlem 8) Ingen har noe med å bannlyse andre mennesker. Hvem tror de at de er? Å være uenig er en ting, å "bannlyse" noe annet(hva nå det innbærer? Tolker det som at den som bannlyser, mene å separere et annet menneske fra Gud evt. kirken?).
Gjestemedlem skrev:Geir_Bjerkaas skrev:Må for en gangs skyld støtte Gjestemedlem 8) Ingen har noe med å bannlyse andre mennesker. Hvem tror de at de er? Å være uenig er en ting, å "bannlyse" noe annet(hva nå det innbærer? Tolker det som at den som bannlyser, mene å separere et annet menneske fra Gud evt. kirken?).
[/quote
Å være utvist fra kirken burde jo ikke være noe problem for et tenkende menneske uansett. Men den offentlige uthenging og sosiale gapestokken dette er forteller hvor nødvendig det er å frata prester og biskopper makt og innflytelse i samfunnet og hvor viktig det er å arbeide mot et samfunn der en slik handlig fra en yppersteprest knapt vil bli sett på med et skuldertrekk av noen. Litt som å bli utvisst fra filatelistforeningens ungdomsklubb i Alta. At denne saken likevel blir avisopplag verden rundt forteller at vi har en lang vei å gå for å bli kvitt uvesenet.
Nok en gang, helt enig. Hvis jeg starter en klubb, må det være min rett å bestemme hvem som skal være med, men so what. Ingen grunn til å henge ut folk fordi jeg ikke vil ha dem med i klubben min?
10 poengAudiophile-Arve skrev:Øverland ser framleis ut til å vere god kveikje på ein frisk debatt. Pensum i gymnastida mi, og stort sett eit reaksjonsmønster som forundrar lite, når ein har vore inne på offtopic ei tid.
Kvifor ikkje danne ein ny religion, som ikkje baserer seg på verdiar og kunnskapar frå Oddgeir sin jernalder, men på vår tids opplyste, livstrøytte postmodernisme?
Det burde vere mange frivillege til profetkallet her på sentralen. Så slepp vi spørje FrP....
Eleven? Kva for ein elev?lomt skrev:10 poengAudiophile-Arve skrev:Øverland ser framleis ut til å vere god kveikje på ein frisk debatt. Pensum i gymnastida mi, og stort sett eit reaksjonsmønster som forundrar lite, når ein har vore inne på offtopic ei tid.
Kvifor ikkje danne ein ny religion, som ikkje baserer seg på verdiar og kunnskapar frå Oddgeir sin jernalder, men på vår tids opplyste, livstrøytte postmodernisme?
Det burde vere mange frivillege til profetkallet her på sentralen. Så slepp vi spørje FrP....
eller kanskje hakket over
Som gitaristen i Spinal Tap sa: This one goes to eleven
Ja men det krever sitt hvis det skal virke. Solen beveger seg jo neppe uten tilstrekkelig hjelp.slowmotion skrev:Selv tilber jeg gjerne sola vår.
Kan det kalles religion?
Sannelig må du sporenstraks leie deg Spinal Tap på DVD, og ta den gjerne med slik at elevene også får nyteAudiophile-Arve skrev:Eleven? Kva for ein elev?lomt skrev:This one goes to eleven
Vel, det same kan vel muslimar hevde om sin religionsteig.....Håvarhede skrev:Religiøs kristendom er det noe av det verste som fins fordi det er det stikk motsatte av det som bibelen snakker om.
Å være kristen er å leve i frihet...uten å dømme andre. Kristne kan seg imellom diskutere hvordan man lever livet hvis man vil. Men det er ikke opp til ikke-kristne å kritisere kristendommen uten å vise stor kunnskap om akademiske analyser og liten kunnskap om hva bibelen taler om. Det viser seg gang på gang.
Alle forståsegpåere tror kristendomen handler om leveregler. Men det er bare halve sannheten. Pietismens sannhet ble hevet høyt og forsøkt tvunget inn i folk. Dette ble gjort i god tro uten å tenke over WHAT WOULD JESUS DO?
Grusomt.Gjestemedlem skrev:Kristen tortur, overgrep og mishandling av barn satt i system:
"2500 barn misbrukt ved katolske barnehjem og skoler i Irland."
http://www.dagbladet.no/2009/05/20/nyheter/irland/overgrep/katolikker/6323944/
Bibelen er gøyal nok om vi tek han bokstaveleg, og får med oss dette med 6000 år sidan skapinga som Øverland fortel om, men det vert endå meir moro når vi TOLKAR denne boka. Eg er spesielt begeistra for Paulus. Som fortel oss kva Jesus eigentleg meinte, sjølv om han ikkje møtte nasarearen. Endå viktigare er det å få med seg det gamle testamentet. Her kan ein få dei samfunnsmessige overlevingsstrategiane til eit lite folk som flytta på landet, vekk frå Ur, under leiing av patriaken Abram. Dei eignar seg kanskje ikkje særleg godt for oss i dag?cybervision_ skrev:Du har aldri vurdert å faktisk se hva som står i Bibelen istedet for å gjengi populær tenkning rundt kristendom?Gjestemedlem skrev:Øverland summert vel dette ganske greit slik:cybervision_ skrev:Gud er allmektig, men vi har fått fri vilje, vilje til å gjøre godt eller vondt og det er nok mat og omsorg i verden til å mette alle så det er vi som ikke gjør det vi kan, ikke Han. Det har vært mye galt gjort av mennesker med Bibelen i handa, men de burde kanskje lest litt i den før de gjorde det de gjorde.
"En vakker dag for omkring 6000 år siden skapte han himmelen og jorden. Han kunde godt ha gjort det før; men det vilde han ikke. Men for 6000 år siden vilde han det. Han skaper altså menneskene. Han sender djevelen på dem for å få dem til å «synde». Han er allvidende, så han vet på forhånd, at de vil falle for fristelsen; men han blir sint allikevel, og fra nu av straffer han alle mennesker med evig helvede. Slik går det nu i ca. 4000 år; men da Gud også er god, faller det ham plutselig inn å frelse oss.
Den gode Gud kunde ikke på noen måte tilgi oss, den allmektige Gud kunde heller ikke frelse oss på noen annen måte enn ved å sende «Den hellige ånd» ned til en jomfru og «bebude» henne, hvorefter hun føder Guds sønn, som blir henrettet, ikke fordi han har gjort noe galt, men for våre synders skyld. Man kan kalle det å rette baker for smed.
Underlig er det også, at i det øieblikk menneskene i tillegg til sine øvrige synder begår ennu en synd, grovere enn alle de andre, nemlig den synd å drepe Guds egen sønn, da kan de få tilgivelse, da er ikke Gud sint lenger."
Møte med Jesus? Jesus var da visserlig dau på den tida.Geir_Bjerkaas skrev:Han hadde jo et meget konkret møte med Jesus, noe som gjorde ham blind i flere dager!
Konfirmasjonar er så mykje meir enn stadfesting av dåpsløftet, noko som også er så mykje meir enn medlemsskap i Kyrkja, den norske. Skepsis er heilt påkrevd i dag, sidan vi lever etter postmodernismen, like før ei ny vekkingstid, er eg redd.Geir_Bjerkaas skrev:Til å nylig ha fått avkommet ditt til å gå igjennom en konfirmasjon, avdekker du jo en sunn(?) skepsis her. Angående Paulus så fortolker ikke han Bibelen, men han har faktisk skrevet deler av den. Paulus var annerkjent av bla. Peter, som jo var en fremtredende apostel. Det står jo også beskrevet i Bibelen om Paulus omvendelse, fra å være en aktiv forfølger av kristne, til å bli en sentral apostel. Han hadde jo et meget konkret møte med Jesus, noe som gjorde ham blind i flere dager!
Rolig nå, AA, sikker på at ikke Paulus The Great faktisk visste forbannet godt hva han snakket om??Audiophile-Arve skrev:Konfirmasjonar er så mykje meir enn stadfesting av dåpsløftet, noko som også er så mykje meir enn medlemsskap i Kyrkja, den norske. Skepsis er heilt påkrevd i dag, sidan vi lever etter postmodernismen, like før ei ny vekkingstid, er eg redd.Geir_Bjerkaas skrev:Til å nylig ha fått avkommet ditt til å gå igjennom en konfirmasjon, avdekker du jo en sunn(?) skepsis her. Angående Paulus så fortolker ikke han Bibelen, men han har faktisk skrevet deler av den. Paulus var annerkjent av bla. Peter, som jo var en fremtredende apostel. Det står jo også beskrevet i Bibelen om Paulus omvendelse, fra å være en aktiv forfølger av kristne, til å bli en sentral apostel. Han hadde jo et meget konkret møte med Jesus, noe som gjorde ham blind i flere dager!
Paulus møtte visstnok aldri Jesus, men vart straffa av gud fordi han dreiv aktiv forfylging av kristne. Etterpå visste han akkurat kva Jesus ville ha meint, og dessutan kva som var guds vilje. Veldig greitt, eigentleg.
Skal ein finne essensen i kva Jesus stod for, bør ein studere bergpreika. Ikkje dille med GT og det som er skrive etter apostelgjerningane.
Audiophile-Arve skrev:.... sidan vi lever etter postmodernismen, like før ei ny vekkingstid, er eg redd.
Ikke ifølge Bibelen. Han hadde vært død, men vant over døden, sto opp fra de døde! Det er hele grunnen til at det finnes kristne idag. ;DTubesnake skrev:Møte med Jesus? Jesus var da visserlig dau på den tida.Geir_Bjerkaas skrev:Han hadde jo et meget konkret møte med Jesus, noe som gjorde ham blind i flere dager!