Politikk, religion og samfunn Legalisere Cannabis?

[Utgattmedlem 762]

Folk dør fordi de får i seg stoff som de ikke vet hva er, allikevel mener Helsedirektoratet at testing skal være forbudt.

Her tester de narkotika for brukere i Oslo: «Medvirkning til ulovlige handlinger», sier Helsedirektoratet nå - Filter Nyheter

«Tiltaket vil være medvirkning til ulovlige handlinger og er dermed i seg selv også ulovlig», skriver Helsedirektoratet i sitt avslag til Foreningen tryggere ruspolitikk (FTR) 30. november. I fjor søkte FTR tilskudd som et «rusmiddelforebyggende tiltak» for å fortsette å drifte...

filternyheter.no

 

[Utgattmedlem 762]

Og kjøper du testkit selv kan du få politiet på døra.

https://twitter.com/i/web/status/1618370782912208896

 

[Utgattmedlem 762]

Gatewayhypotesen torpedert, igjen:

‘Gateway drug’ no more: Study shows legalizing recreational cannabis does not increase substance abuse

Legalizing recreational cannabis at the state level does not increase substance use disorders or use of other illicit drugs among adults and, in fact, may

www.colorado.edu

"Legalizing recreational cannabis at the state level does not increase substance use disorders or use of other illicit drugs among adults and, in fact, may reduce alcohol-related problems, according to new CU Boulder research."

 

[Dolkblad]

Håper dere og forskerne har rett.

 

[Disqutabel]

Håper dere og forskerne har rett.

Er såpass mange forskningsprosjekter som viser det samme, og resultatene er fra flere land gjennom mange år, så det liten grunn til å tvile på akkurat det. Det finnes ingen fornuftig grunn til at akkurat hasj skulle være porten til helvete, mens den mye farligere alkoholen ikke skulle være det. Eneste årsaken er i så fall det faktum at det er forbudt, og at du derfor kommer i kontakt med miljøer som kan bidra til at du "tar neste steg". Enda et argument for legalisering, med andre ord.

 

[Utgattmedlem 762]

Pluss at gatewayteorien er absurd; du får ikke lyst på heroin av å kjøpe en flaske vin på polet. Rusavhengighet er psykososialt betinget, og rusbruk har en tendens til å eskalere fordi mennesker med problemer må oppsøke belastede miljøer for erverv. Og hvis de blir tatt får de mer problemer, som igjen fører til mer rusbruk. Det er kriminaliseringen som er gatewayen.

 

[xerxes]

Håper dere og forskerne har rett.

Ja, for 100 år med krig mot narkotika har jo vært SÅ vellykket.
Den illegale narkotikaindustrien estimeres til 2250 milliarder doller, så det er best å fortsette som vi gjør.

 

[xerxes]

Og kjøper du testkit selv kan du få politiet på døra.

https://twitter.com/i/web/status/1618370782912208896

Så hvis du har ei flaske brennevin så blir du automatisk taua inn for gauking? Det kan jo hende du selger den ….
Helt utrolig, vi kan jo ikke straffe i hytt og gevær for sikkerhets skyld.

 

[Dr_BASS]

Jeg vet om folk som har fått politiet på døra og full ransaking for å ha bestilt vekstlys også.
Helt absurd

 

[Dolkblad]

Ja, for 100 år med krig mot narkotika har jo vært SÅ vellykket.
Den illegale narkotikaindustrien estimeres til 2250 milliarder doller, så det er best å fortsette som vi gjør.

Har sett kompiser og slektninger dø av ufarlige saker såkalt , dette er ingen lek for faen.

 

[Disqutabel]

Har sett kompiser og slektninger dø av ufarlige saker såkalt , dette er ingen lek for faen.

INGEN i denne tråden har noensinne sagt at det er en lek, eller at noe er ufarlig, så du kan slutte med stråmannsargumentasjon først som sist.

 

[Proffen]

For de (alt for) mange som ønsker frislipp, slik at de kan prøve ut ting de er nyfikne på, fremstår det hele langt på vei som en eneste stor egotripp av en lek! Men vi skal visserlig ikke bekymre oss, for de har visstnok full kontroll på det meste.....

mvh
Proffen

 

[morbid]

Nok en stråmann, skulle tro en lærer var i stand til å formulere en setning og et argument uten den slags sludder, men den gang ei

 

[Proffen]

Nok en stråmann, skulle tro en lærer var i stand til å formulere en setning og et argument uten den slags sludder, men den gang ei

Hva er det du fyrer deg opp etter? Har jeg rett, eller har jeg rett?

mvh
Proffen

 

[xerxes]

Har sett kompiser og slektninger dø av ufarlige saker såkalt , dette er ingen lek for faen.

Jeg har også hatt rus på nærmere hold enn jeg setter pris på, så du kan være sikker på at jeg tar problemet på høyeste alvor.
Men på et tidspunkt må man ta inn over seg at det vi gjør ikke fungerer så godt.
Kampen mot narkotika har vært en god hjelper for å etablere en ulovlig industri som er større enn våpen.

 

[xerxes]

For de (alt for) mange som ønsker frislipp, slik at de kan prøve ut ting de er nyfikne på, fremstår det hele langt på vei som en eneste stor egotripp av en lek! Men vi skal visserlig ikke bekymre oss, for de har visstnok full kontroll på det meste.....

mvh
Proffen

Jeg ønsker ikke frislipp.
Men det er på tide å tenke nytt.

 

[morbid]

Hva er det du fyrer deg opp etter? Har jeg rett, eller har jeg rett?

mvh
Proffen

Du tillegger oss motiver vi ikke har, du fremstår ganske evneveik når det er alt du har å bringe til torgs. Så nei, du har selvsagt ikke rett.

 

[Proffen]

Du tillegger oss motiver vi ikke har, du fremstår ganske evneveik når det er alt du har å bringe til torgs. Så nei, du har selvsagt ikke rett.

Å?
Vel, i akkurat dette tilfellet vil jeg omformulere meg en smule: Jeg har ikke alltid rett, men tar heller aldri feil.....
Og "legaliseringssiden" er vel strengt tatt ikke ukjent med å tillegge andre motiver de ikke har! Snakk om å kaste glasshus på stein.......

mvh
Proffen

 

[Proffen]

Jeg ønsker ikke frislipp.
Men det er på tide å tenke nytt.

Ja, for tunge misbrukere.
Men for rekreasjonsmisbrukere? Hell no.......

mvh
Proffen

 

[morbid]

Å?
Vel, i akkurat dette tilfellet vil jeg omformulere meg en smule: Jeg har ikke alltid rett, men tar heller aldri feil.....
Og "legaliseringssiden" er vel strengt tatt ikke ukjent med å tillegge andre motiver de ikke har! Snakk om å kaste glasshus på stein.......

mvh
Proffen

Vel, du er helt resistent på all forskning og ny kunnskap på området, det du sitter igjen med da er å kaste rundt deg med stråmenner

 

[Disqutabel]

For de (alt for) mange som ønsker frislipp, slik at de kan prøve ut ting de er nyfikne på, fremstår det hele langt på vei som en eneste stor egotripp av en lek! Men vi skal visserlig ikke bekymre oss, for de har visstnok full kontroll på det meste.....

mvh
Proffen

For å bli med på debatten på et saklig nivå, er det en fordel å lese innleggene fra de du debatterer med før du svarer. Ellers ender du bare med å framstå som både uopplyst og ignorant.

 

[xerxes]

Jeg vet om folk som har fått politiet på døra og full ransaking for å ha bestilt vekstlys også.
Helt absurd

Politiets prioriteringer er alltid beundringsverdig.
Vi fikk en poltibil med 2 mann etter at en kompis sendte opp verdens minste fyrverkerirakett i forbindelse med at naboen ble 50. 1 rakett, ja.
En nabo hadde ringt fordi noen hester 1km unna kunne bli skremt.
7 mann rudt et hagebord satt som spørsmålstegn når onkel vrengte inn gården. Fram med blokka og avkrevde personalia for det var en alvorlig sak.

 

[Proffen]

For å bli med på debatten på et saklig nivå, er det en fordel å lese innleggene fra de du debatterer med før du svarer. Ellers ender du bare med å framstå som både uopplyst og ignorant.

Ikke led meg inn i fristelsen. Det hadde ikke vært noe problem å fylle to sider her med utsagn fra legaliseringstilhengere som hevder at de både vil mestre eget rekreasjonsmisbruk alldeles utmerket, akkurat som det er mange som går rundt i samme villfarelsen både i dag og i går....... Så blir jo spørsmålet; Hva hvis det ikke er så rosenrødt og lett å fikse? Vi vet jo at det er mange som ikke gjør det, verken i går eller i dag, og hvorfor skulle det nødvendigvis endre seg med en legalisering?

mvh
Proffen

 

[Proffen]

Politiets prioriteringer er alltid beundringsverdig.
Vi fikk en poltibil med 2 mann etter at en kompis sendte opp verdens minste fyrverkerirakett i forbindelse med at naboen ble 50. 1 rakett, ja.
En nabo hadde ringt fordi noen hester 1km unna kunne bli skremt.
7 mann rudt et hagebord satt som spørsmålstegn når onkel vrengte inn gården. Fram med blokka og avkrevde personalia for det var en alvorlig sak.

Jeg har i grunnen litt "problemer" med å se noen som helst annen grunn til at folk velger å "sette seg over loven", i stedet for å følge den, enn pur egoisme og selvrealiseringsbehov......
Tenk så mye smoothere samfunnet ville glidd, dersom folk valgte å belite seg.......

mvh
Proffen

 

[xerxes]

Jeg har i grunnen litt "problemer" med å se noen som helst annen grunn til at folk velger å "sette seg over loven", i stedet for å følge den, enn pur egoisme og selvrealiseringsbehov......
Tenk så mye smoothere samfunnet ville glidd, dersom folk valgte å belite seg.......

mvh
Proffen

Du tenker på politiet som ulovlig fengsler folk?

 

[Proffen]

Du tenker på politiet som ulovlig fengsler folk?

Nei, jeg tenker på alle de som gjør ting de vet er ulovlige, av ren egoisme og selvrealiseringstrang! For DET er mange, det, på mange områder! Men det er gjerne slik trenden blir, når egoismen får vokse fritt og selvrealiseringen kan publiseres på sosiale media, hvor gjerne formålet er "økt sosial status"............

Det sagt, kan jeg godt være med på at politiet ikke er ufeilbarlige, selv om de burde være det!

mvh
Proffen

 

[Disqutabel]

Ikke led meg inn i fristelsen. Det hadde ikke vært noe problem å fylle to sider her med utsagn fra legaliseringstilhengere som hevder at de både vil mestre eget rekreasjonsmisbruk alldeles utmerket, akkurat som det er mange som går rundt i samme villfarelsen både i dag og i går....... Så blir jo spørsmålet; Hva hvis det ikke er så rosenrødt og lett å fikse? Vi vet jo at det er mange som ikke gjør det, verken i går eller i dag, og hvorfor skulle det nødvendigvis endre seg med en legalisering?

mvh
Proffen

Ja, gidder du?
Finn en eneste i denne tråden som trekker fram eget forbruk som argument, du.

Rusmidler er farlig, det er det ingen diskusjon om. Og alkohol er noe av det farligste.

 

[xerxes]

Nei, jeg tenker på alle de som gjør ting de vet er ulovlige, av ren egoisme og selvrealiseringstrang! For DET er mange, det, på mange områder! Men det er gjerne slik trenden blir, når egoismen får vokse fritt og selvrealiseringen kan publiseres på sosiale media, hvor gjerne formålet er "økt sosial status"............

Det sagt, kan jeg godt være med på at politiet ikke er ufeilbarlige, selv om de burde være det!

mvh
Proffen

Greit nok. Jeg forholder meg til loven. Men jeg har flere ganger kontaktet politiet blant annet på grunn av regulær kappkjøring i nabolaget. Dette har foregått i helgene, om natta. Helg etter helg. Farlig, og et sinnsykt bråk. Ingen reaksjon. Så sender en løk opp en rakett som sa svisj i 15 sek, og avsluttet med et minimalt smell. Da ble det startet etterforskning. Så da kan vi lure på hvem som driver selvrealisering.

 

[Proffen]

Greit nok. Jeg forholder meg til loven. Men jeg har flere ganger kontaktet politiet blant annet på grunn av regulær kappkjøring i nabolaget. Dette har foregått i helgene, om natta. Helg etter helg. Farlig, og et sinnsykt bråk. Ingen reaksjon. Så sender en løk opp en rakett som sa svisj i 15 sek, og avsluttet med et minimalt smell. Da ble det startet etterforskning. Så da kan vi lure på hvem som driver selvrealisering.

Ser hvor du vil...... og det har jeg alt sagt mitt om.
Men som sagt, det er mange, og det bare øker......

mvh
Proffen

 

[Proffen]

Ja, gidder du?
Finn en eneste i denne tråden som trekker fram eget forbruk som argument, du.

Rusmidler er farlig, det er det ingen diskusjon om. Og alkohol er noe av det farligste.

Skal vurdere det, blir ikke alt for vanskelig...... Om jeg gidder, er en annen sak......

mvh
Proffen

 

[Disqutabel]

Skal vurdere det, blir ikke alt for vanskelig...... Om jeg gidder, er en annen sak......

mvh
Proffen

Regner med du "ikke gidder", ja.

For det finnes ikke, nemlig. Påstander uten rot i noen kjent virkelighet, forsøpling av debatten.

 

[Dolkblad]

Er lei kveruleringen på enkelte her , rene menigheten .

 

[morbid]

Motivet, til tilhengerne i tråden, er i motsetning til hva enkelte hevder, er å føre en politikk basert forskning og kunnskap om hva som virker for å redusere skadervirkninger/sykdom/død, ikke "moral" fordommer og uvitenhet som dagens ikke-fungerende politikk er basert på.

 

[Proffen]

Regner med du "ikke gidder", ja.

For det finnes ikke, nemlig. Påstander uten rot i noen kjent virkelighet, forsøpling av debatten.

Får ta et eksempel da:
Mulig du ikke husker hva vår alles kjære D argumenterte med, hvilket jeg gjør , og det var ikke reint lite.
Nå er jo han ikke lenger blant oss her på bruket, og med ham forsvant også innleggene hans, men det var ikke småtterier han var motivert for å prøve ut og samtidig mestre......

mvh
Proffen

 

[Proffen]

Motivet, til tilhengerne i tråden, er i motsetning til hva enkelte hevder, er å føre en politikk basert forskning og kunnskap om hva som virker for å redusere skadervirkninger/sykdom/død, ikke "moral" fordommer og uvitenhet som dagens ikke-fungerende politikk er basert på.

Hvis det var det eneste motivet, sammen med bruk av ulike stimuli i medisinsk behandling, ville det kanskje gjort diskusjonen litt ryddigere. Men slik tråden har utviklet seg, har den også avslørt et annet motiv - rekreasjonsbruken..... Og det er her jeg får problemer med å gi noen form for aksept.......

mvh
Proffen

 

[morbid]

Du klarer jo ikke å vise til denne utviklingen i tråden, ei heller var det motivet til rusreformutvalget. Tilhengerne av rusreformen er ingen homogen masse og vi er på ingen måte representert av Dephnot. Det bør faktisk være mulig å diskutere de utrolige mange velfunderte og veldokumenterte innleggene i denne tråden uten å ty til den slags.

 

[Proffen]

Du klarer jo ikke å vise til denne utviklingen i tråden, ei heller var det motivet til rusreformutvalget. Tilhengerne av rusreformen er ingen homogen masse og vi er på ingen måte representert av Dephnot. Det bør faktisk være mulig å diskutere de utrolige mange velfunderte og veldokumenterte innleggene i denne tråden uten å ty til den slags.

Det hjelper litt hvis du klarer å ha to tanker i hodet samtidig, i stedet for å lage lapskaus.
Jeg svarte deg på ditt innlegg, og jeg svarte disqutabel på hans, ganske ryddig eller hur?

mvh
Proffen

 

[Disqutabel]

Får ta et eksempel da:
Mulig du ikke husker hva vår alles kjære D argumenterte med, hvilket jeg gjør , og det var ikke reint lite.
Nå er jo han ikke lenger blant oss her på bruket, og med ham forsvant også innleggene hans, men det var ikke småtterier han var motivert for å prøve ut og samtidig mestre......

mvh
Proffen

Ser du sier du skulle ta et eksempel. Ett eneste eksempel. Og så er det nettopp det du ikke gjør. Du kommer bare med enda en feilaktig påstand, for du husker nemlig ikke hva "vår kjære D" argumenterte med. For det var nemlig dette her:

Jeg foretrekker absolutt vin, og er ikke noe glad i virkningen av cannabis. Men for mange er det helt motsatt, og det er like uproblematisk som å ha forskjellig musikksmak. Og mennesker som har noe ønske om å kriminalisere andre menneskers uskyldige gleder er ganske så usympatiske i mine øyne. Men det er jo endel som har gjort det til sin livsoppgave å være mest mulig usympatisk. Drittsekker som har enormt behov for å ødelegge andre menneskers gleder. Det er nå i alle fall min objektive mening.

Det er presis like hjerneløst idiotisk å kriminalisere cannabis som det er å kriminalisere rødvin.

Alle argumentene for eller i mot det ene er eksakt like gyldige i begge tilfeller.

Slik stupid kriminalisering generer mye kriminalitet, koster samfunnet enorme summer, stjeler politiets ressurser og gjør vanlige mennesker til forbrytere ... og alt til absolutt ingen nytte. Man skal være ekstremt mannevond og/eller religiøs for å ha glede av å ødelegge livene til andre mennesker bare fordi man kan.

Heldigvis er det flere og flere land og stater som innser dette, og utviklingen vil nok nå Norge etterhvert også.

Cannabis kan skape problemer. Noen takler det ikke, noen liker det ikke, noen overdriver men de fleste takler det helt fint og de fleste som gidder har stor glede av det. Uansett er det nå mye bedre å ikke blande kriminalitet inn i dette i det hele tatt.

Overdriver noen det nok til å bli et medisinsk problem får det bli noe som helsevesenet kan ta seg av. Med alle de ekstramidlene som frigjøres fra politi og rettsvesen kan man hjelpe ganske så mange om det behøves.

Hjelp dem som går på trynet.

La de som ha det fint , ha det fint.

Trenger ikke være vanskeligere enn som så.

Som du ser argumenterte han utelukkende på sak, rett nok med sin velkjente provokatørstil, og hadde ikke som utgangspunkt hva han selv hadde lyst på. Mens du "som kan fylle to sider med argumenter om eget forbruk", ikke er i stand til å legge fram annet enn feilaktige påstander uten substans.

 

[Panama Red]

 

[PederP]

www.iflscience.com/cannabis-increases-your-orgasm-intensity-and-helps-with-multiple-orgasms-study-finds-67254