Loftet – superlang byggetråd

[vidarje]

Skikkelig prosjekt du har startet Er det profiler fra Aluflex du har tenkt til å bruke?

 

[OB-BB]

Hei Vidar
Nei det er standard eksrtudert alu - helt vanlig handelsvare.
Det er mange som bruker modulaluminium og skrur det sammen men jeg vil ikke det.
Heller sveise eller lime der det er nødvendig.
BB

 

[Trondmeg]

Da er det bare tut og kjør.
Motsatt av menneskekroppen, skal alle hulrom fylles.
BB

Du er bare sååååå 2012.

 

[OB-BB]

Gammel vane, men det er jo såååå lenge siden jeg skrev det!
BB

 

[OB-BB]

Motorer
Det brukes to slags motorer - stepper og servo.

Servomotorer er de som kan kobles mest intelligent opp mot datamaskinen. De tar imot informasjon, men lever også fra seg også. Fordelen med det er at datamaskinen hele tiden holder koll på om oppgaven er utført eller om det er behov for korrigering. Dette er saker for de store gutta og man kødder ikke med disse på sin første maskin.

Derfor blir det steppermotor. De motorene jeg kommer til å befatte meg med i denne maskinen, er forholdsvis små - men jeg har fire store bastards liggende for en regnværsdag. X-aksen får to parallellkoblede og de to andre får hver sin.

Steppermotoren får signaler fra en kontroller – i mitt tilfelle ble det en fra Geckodrive. Det er en masse av disse der ute, men jeg har valgt en som har masse funksjonalitet slik at jeg slipper et-par koblinger mellom enheter, sk grensesnitt. Min har fire utganger – pussig nok akkurat det jeg trenger for maskinen min.

Det viktigste av alt når det minste man har, er kunnskap, er å ha noen luringer i et eller annet forum å støtte seg til. Og det har Geckodrive bøttevis av.

BB

 

[Nikko03]

Veldig moro å følge med her. Hvor mye vill den nye maskinen komme på sånn ca trur du.
Hadde jo vært grisemorro å hatt noe sånt oppe på verkstedet

 

[OB-BB]

Ca sånn jeg tror, runder jeg nok 15 Rubler - kanskje nærmere 20 pluss understellet.
Arbeidsflaten blir ikke stor - i overkant 600x700 mm men med gjennomløp og netto arbeidshøyde på ca 135 mm.
Fin liten maskin til hobby og småproduksjon.

BB

 

[Nikko03]

Ca sånn jeg tror, runder jeg nok 15 Rubler - kanskje nærmere 20 pluss understellet.
Arbeidsflaten blir ikke stor - i overkant 600x700 mm men med gjennomløp og netto arbeidshøyde på ca 135 mm.
Fin liten maskin til hobby og småproduksjon.

BB

Høres virkelig fint ut. Jeg må nok vente litt før jeg kan realisere noe slikt. Men kanskje en dag

 

[OB-BB]

Til slutt er det bordet.
Det skal kobles så godt som mulig til understellet og bygges med indre avstivninger.

Om noen får øye på det på tegningene, vil de se at det skal ha kryssavstivninger - for hver tiende centimeter. Midt i disse feltene skal det settes inn en klomutter som fixer kan skrues fast i fra oversiden og også tjene som guider for ilegging av emner.

I tillegg blir bordet bygd for vakum slik at emner kan legges flatt på bordet og suuges fast. Hullene for klomutrene vil også tjene som sugehull (ingen morsomheter her, takk).

BB

 

[VegardW]

Dritkult prosjekt.
Denne blir det gøy å følge med på

 

[vidarje]

Det er jo bare småpenger, den de bruker på verkstdet på jobben kostet rundt 500.000, tror jeg

Ca sånn jeg tror, runder jeg nok 15 Rubler - kanskje nærmere 20 pluss understellet.
Arbeidsflaten blir ikke stor - i overkant 600x700 mm men med gjennomløp og netto arbeidshøyde på ca 135 mm.
Fin liten maskin til hobby og småproduksjon.

BB

 

[OB-BB]

Takk for varmende ord underveis.

Jeg skjønner godt at en produksjons-CNC koster penger. Både fordi vi snakker om helt andre materialkostnader enn denne karen må ut med, men også fordi det er flere ledd som trenger inntekter underveis. Bare for et servicebesøk betaler man gjerne like mye som hele budsjettet mitt.

BB

 

[OB-BB]

Back to the OB-BB-IB
Kom over melaminbelagt 25 mm MDF som etter en runde I bredbåndspusseren er klar for seriøs bassbygging. Traktene er nå ferdige og klar til å påmonteres fronter som skal passe i femkantene i veggene. Her er noen bilder slik at ingen skal tro at denne gutten sitter og sover.

BB

 

[OB-BB]

Litt påfyll - i ettermiddag skal de testes - frontplate og finising touch gjenstår enda.

BB

 

[OB-BB]

Ikke alt var som det skulle med Tannoyene. De har en sykdom.

Når tøffe passasjer med masse energi kommer, ”smatrer” de, og når jeg bøyer på lissa innerst ved fjæra, avtar og tiltar greia.

What is this and what do I do?

BB

 

[Hornlyd]

Kjedelig. Er lissa de tynne ledningene som er festet til utløpet av voicecoilen inne på membranet?

 

[OB-BB]

Kjære HEL.
Takk for at det i alle fall er én som bryter den totale stillheten når jeg stiller et spørsmål.
Og ja, det er disse luringene.
BB

 

[_RoDa_]

Kan du prøve å surre lissene med saueull for å dempe lyden? Det er det nyeste nye.
Kommer smatringen når det er (ekstremt) stort utslag på elementet?

 

[Peter]

Skulle svært gjerne svart deg, men som deg har jeg dessverre ikke noe som er i nærheten av en liten anelse.

Følger med i kulissene, den CNC-maskinen din er jo fantastisk!

 

[OB-BB]

@RoDa - din Hæstkuk.
Skjønner akkurathva du hinter til, men jeg må innrømme at jeg synes det var verdt et forsøk da jeg snakket med "hansomskifternavnfortereennviskifterunderbukser". Men det er noe med den gutten - han er gull verdt for oss andre som er for kjipe til å riske alt det han risker.

@Peter - du er en snill mann som alltid finner tilgivelse hos undertegnede.

BB

 

[OB-BB]

En kjapp svingom med tappjernet og hele herligheta åpenbarte seg med all sin skrekk og gru.

Engelske høyttalere og engelske motorsykler – omtrent like mye oljelekkasje! At en høyttaler lekker olje, har jeg ALDRI opplevd før! Heller ALDRI at alle fire gjør det

I tillegg er det åpenbart at basketen ikke er sentrert i forhold til magnetgapet. Det synes nok ikke på bildene, og jeg er ikke sikker på om det betyr noe i praksis. Men en ting er i alle fall sikkert – denne dama eller gubben som har sittet med samlebåndet har være ekstremt skjeløyd. Ikke bra. Ikke bra i det hele tatt. Hvis ikke hele konen er skev, da?

Tror jeg rett og slett driter i disse og børser noe nytt.

BB

 

[OB-BB]

Svar fra en Tannoy - det var helt etter boka:

This oil is Ferrofluid that is used to cool the voice-coil on this particular bass driver.

BB

 

[Sluket]

Noe svineri dette. Teorien er at olja holder seg selv på plass da den inneholder jernpartikler osv. Yeah right... Ender ALLTID med at coilen subber (spesielt på basselementer med litt slaglengder) Du gjør helt rett i å ikke forfølge saken - skaff heller basselementer som er skikkelig følsomme (og derved ikke blir overopphetet) og/eller elementer som vitterligen tåler høye temperaturer uten Ferrofluid etc.

 

[OB-BB]

@Sluket:
Trodde ikke mitt eget øye da jeg hadde dissekrert disse, Begge to er blitt kliss like. Elementene er nesten ubrukte og har hengt på vegg hos en luring i mange år.

Hadde vi ikke hatt tyngdekrafta, så hadde heller ikke dette skjedd. Faen ta Newton som absolutt måtte finne opp den. Når jeg tenker etter, så går det opp for meg at han har kostet meg noen kroner opp gjennom årene - kunne godt ha klart meg uten akkurat de utgiftene!

Det er jo litt som miljøkriminalitet. Fork burde ha vært satt i fengsel oftere for å sette ut dyr i vann der det ikke har vært noen før. Se på kongekrabben - en miljøkatastrofe for Finnmarkingene.

BB

 

[Sluket]

Sånn går det alltid når en skal prøve å omgås naturlover, spare penger eller skaffe seg en "free lunch"......

Det er kun stor nok motor og gode materialer/fremstillingsprosess som gir et godt element. Her kan man VIRKELIG snakke om snake-oil..

Kongekrabbe er forøvrig bælgodt, tar gjerne imot et par hundre kilo av dette for å hjelpe miljøet og blidgjøre finnmarkingene!

HØRER dere, alle fra Finnmark - send krabbene til meg!

 

[OAlex]

Spennende tråd. Følger med på avstand. Ser ned når spørsmål stilles.

 

[OB-BB]

@Sluket: Hadde det ikke vært for Newton, så kunne vi ha fanget de med håv - lufta.

@OAlex: Ikke bry deg om gneldringa til en sær og skakk Senjaværing. Les og ikke stol på noe av det du leser.
"Husk at det er mange av oss her inne som bruker øya og ikke øra" - Gammelt jungelordtak fra Fantomens og Gurans dager.

-og til vidarje - hvorfor liker du at OAlex ser ned og skjemmes?

BB

 

[OB-BB]

Mens vi er igang med morroa –

Skal innom en som står i bunnløs gjeld til meg og låne to Italienere.
Er litt skeptisk, men jeg har jo noen ufylte hull som må prøves - hadde det enda vært B&C;

CIARE ITALIAN SPEAKERS - PRO AUDIO B2B: FXE 12-4 WOOFER

BB

 

[vidarje]

Fordi jeg liker tråden din og alle prosjektene og fordi jeg leser spørsmålene dine, men tar meg ikke tid til å undersøke, for så å komme med et svar. Dessuten stiller du mange vanskelige spørsmål

 

[OB-BB]

Ja, spørsmålene er for vanskelige for én til, iaffall.
Ellers så kødda jeg med deg etter fattig evne. Sorry.

BB

 

[vidarje]

Ingen grunn til å være sorry, det var jo et spørsmål jeg klarte å svare på

 

[OB-BB]

Touché
BB

 

[OB-BB]

BB

 

[OB-BB]

Tråden for hopp og sprett fortsetter.

Et gammel musikant jeg har hatt med å gjøre da han var 25 år yngre, og som jobber i et foretak som driver med media i et utall avskygninger, har bedt om assistanse - og OB-BB lar som kjent aldri en sjanse til skinne (eller til å drite på seg!) gå fra seg.

Det som skal skapes er en vocal booth eller snakkeboks om man vil.

En snakkeboks har som funksjon å stenge ut alle lyder fra omverdenen mens innspilling av feks tale eller sang skjer. Det kan være støy fra innvendig trafikk i bygget eller utenifra. I dette tilfellet er det innvendig støy fra jekketraller, tunge ståldører – altså i hovedsak energi fra støt som ansees som hovedproblem og som skal undertrykkes.

Andre former for lydforurensing som viftestøy (sus), resonanser fra installasjoner som feks ventilasjonsanlegg (brum?) er også verdt å ha et reflektert forhold til i planleggingsfasen, men som oftest er disse avartene mer håndterbare enn den første.

Enkeltstående bumper og dumper fins det mjukvara som håndterer prefekt, men er problemet hyppig og gjentagene, blir det arbeissomt og ikke minst dyrt å fjerne.

Derfor legger jeg mest mulig vekt på å hndre at så mye som mulig forurensning å komme inn i boksen. Tidligere har jeg med vekslende hell brukt trillebårhjulslanger under plattform. Problemet med slanger og ventiler, er at de over tid lekker så pass mye og ujamnt at det blir et problem. Jeg skal ikke utbrodere dette noe videre, men diverse bilder i hodet klarer jeg ikke å få visket vekk.

Derfor satser jeg på mer stabile, bestandige og ikke minst forutsigbare baser selv om dette blir å gi avkall på noen av luftens fortrinn.

I bunnen, mot betonggulvet, blir det valgt trekantishe klosser sammensatt av flere materialer som skal strøype noe av energien som kommer nedenfra. Spissen av trekanten kommer til å peke oppover og støte mot et undergulv som kommer til å ha så få kontaktpunkter som mulig med det som ligger over. ”Kontaktpunktene” kommer også til å bli belagt på begge sider med et eller annet som har til hensikt å dempe eller lede vekk fy-fy.

Det er i prosjektets natur å kunne flexe med plassering av boksen så derfor må den enkelt kunne demonteres og remonteres. Dette er imidlertid ikke noe aber fordi man da kan legge inn resonansfeller i hjørnene også. Vanlige instrumentkasselåser kommer til å bli brukt til disse sammenføyningene. Det ser tøft ut - passer inn i arbeidsmiljøet og er varig og ikke minst, kjapt å betjene.

Idéen er lage et stablesystem som låses kun av hjørnene og der resten av koblingen gjøres med Newtons oppfinnelse. Og om dette ikke er nok, peises det på med flere låser etter behov.

Vinduene blir to- eller treglassede med forskjellig tykkelse der avstanden mellom flatene gjøres så liten som mulig nede og så (ja, riktig!) stor som mulig oppe. Dette, som det med forskjellige glasstykkelser, er også for å ”ta ut” resonanser. De som ikke skjønner hva jeg mener, se på kontrollromvinduet i Dagsnytt 18.

Det blir to dører med luft imellom – også for å forhindre lydgennomgang.

Rommet blir ikke stort og det blir tett. Luft er godt, så derfor har jeg kostet på meg et saktegående viftesystem som blir plassert eksternt. Altså i egen kasse på vegg, men altså nært. Både inn- og utkanal vil få et dempende lydfellesystem. Forhjulsdrevne biler er no’ dritt, men salige André var inne på noe. Det er ofte lettere å dra enn å skyve – i alle fall gjelder dette luft. Følgelig skal vifta suge - dette er viktig å allways keep in mind. Bedre at den suger enn blåser.

BB

 

[OB-BB]

Overdemping er et problem, og i en sånn liten boks er det lett å gjøre det. Når etterklangstiden blir for kort, blir det rett og slett slitsont å lytte til opptaket. Heldigvis er det en enkel sak å fukte lyden opp igjen elektronisk, men man ønsker jo å komme så nært opp til idealet som mulig.

Veggene blir malte sponplater, så rommet blir ganske hårdt med mye kort etterklang, så vi regner med en del basisremedier oppe i overgang mellom tak og vegg og kanskje noen felt fra hjørnene rundt to tredjedeler oppe på vegg. Dette primært for stanse førsterefleksjonene.

Rundt på de tre side- og bakveggene blir det montert ”draperier” til å trekke til og fra etter bekov.
Dette er en av de mest dynamiske og lettvinte dempetiltakene man kan gjøre - og svært kostnadseffektivt og ikke minst pent/koselig om man er av det slaget.

Materialene som kommer til å bli brukt, er vanlig 2”x2”, 2”x4”, vegg- og gulvspon samt tung Rockwool.

Følger vel opp med noen bilder etterhvert.

Rosinen i pølsa er noen småinnkjøp av maskiner som jo MÅ anskaffes.

Jeg har aldri hatt noe særlig forhold til Makita – mye på grunn av de første batteridrillene og de bedritne kjoksene de hadde på åtti- og nittitallet. Elu var liksom merket den tid da, men etter at B&D kjøpte opp både disse og DeWalt og laget ei eneste smørje av det hele, ble jeg en atlanterhavsfarer. Så nå prøver jeg å tilnærme meg Makita, som med tiden skal ha blitt riktig så flinke, med et håp om at de kommer til å duge.

Personlig og privat kunne jeg egentlig kjøpt mer stasjonære maskiner, men jeg har en plan om å konvertere et lite fjøs i Nord-Norge til fritids- og musikkhus med svææære horn i nærmeste framtid, så jeg trenger portable saker.

Her er maskinene - den første CMT, resten Makita:

BB

 

[Nikko03]

Har du vurdert denne.

Makitaen er god å bruke. men etter lengre tids bruk blir anleggs strammingen litt ustabil og vanskelig å splitte rett med.
Dewalt saga har tannhjul på begge sider å lider slik sett ikke av samme problemet over tid.
Utover det er det alltid morro med utstyr ja

 

[OB-BB]

Hei Nikko
Jeg har hatt denne i mange år

-og brent to motorer (kjører uten spaltekniv, desverre). Om jeg hadde hatt motovern, hadde jeg nok unngått dette – og brukt spaltekniv, da. Men til slutt tok rusta høydestillingsskruen. Har fått reparert dette, men må nå bruke hjulsveiv opp og ned.

Men jeg er enig med deg – sideanlegget på DeWalten er som fløte. Ingen har bedre. Men hvor dårlig er dette på Makitaen og er det noe man kan gjøre for å opprettholde presisjonen?

BB

 

[Nikko03]

Hei Nikko
Jeg har hatt denne i mange år

Vis vedlegget 203029

-og brent to motorer (kjører uten spaltekniv, desverre). Om jeg hadde hatt motovern, hadde jeg nok unngått dette – og brukt spaltekniv, da. Men til slutt tok rusta høydestillingsskruen. Har fått reparert dette, men må nå bruke hjulsveiv opp og ned.

Men jeg er enig med deg – sideanlegget på DeWalten er som fløte. Ingen har bedre. Men hvor dårlig er dette på Makitaen og er det noe man kan gjøre for å opprettholde presisjonen?

BB

Det er vel pr definisjon ikke dårlig på makitaen. Det er bare det at Dewalt er bedre på akkurat det
Grunnen til at den vi har på jobb ble fort sliten. Er nok mange brukere og lite vedlikehold.
Og bytter man de to fjærklemmene på hver side så er jo alt i boks igjen.
Utover det er makita sagen sterk og god i bruk.

 

[OB-BB]

Takk Nikko - da puster jeg med magan igjen.
BB

 

[LilleFetirLutemann]

Jeg har samme Makita-sag og er enig i at sideanlegget sitter for dårlig. Mitt har vært slik siden dag en. Ikke noe man merker når man jobber med små plater og lignende, men en plage når jeg legger full plate med feks 19mm MDF på saga. Da skal det lite til for at den flytter litt på seg.