I en blokkleilighet så tenker jeg kanskje at man må være mere sprø en tøff, å sette seg 2 meter unna fremfor 3-4, og kanskje fokusere enda mer på optimalt lydpanorama på bekostning av de siste Hz fra 25 og ned? Altså hvordan få en spektakulær opplevelse mer på tross av enn på grunn av.
|
Mange domediskanter og lavere delefrekvens - funker det?
- Trådstarter Hornlyd
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Dipol og horn funker best i slike rom !!
Rekker med diskanter som spiller helt opp, enten det er bånd eller ikke, har noen store utfordringer som det er vanskelig å justere seg rundt.
Elementene må flatt på/i veggen og da funker ikke slikt
Men det låt faktisk knallbra hos steinost
Jeg tenker vel også at et par digre Radian bånd i MTM kunne vært en liten og kjekk kompromissløsning?
Ser ut som løsningen gir et resultat de fleste bare kan drømme om.......Når vi snakker om GRS-elementer:
Denne høyttalerkonstruksjonen fra velkjente XRK på DIYAudio bruker et GRS-båndelement og 8 stykk GRS 6,5-tommere i en spennende SLOB-formasjon. Verdt å ta en titt på, kanskje:
The XSD Speaker
This is a thread dedicated to the eXtremely Sexy Dipole (XSD) speaker that originated as a cardboard prototype 8 years ago in this thread. I built it 8 years ago using cheap $5 woofers and cardboard. It sounded so good, I made a note to myself that I must revisit this one day as a proper...www.diyaudio.com
" Bass from dipole that is tall like this 4 slot array also has less floor bounce issues and almost no room modes.
You can walk around and the bass is very uniform."
Men han har vel tilnærmet kobling til tak og gulv også? Det er ganske avgjørende for å opprettholde linjeeffekten og få fornuftig akustisk integrering. En halvlang linje med domediskanter er litt worst case scenario.
Der ja
Horn No.1931 -- ES Front Horn for GRS PT6825 Planar Tweeter --- Test &
The ES Horn No.1931 is a 500Hz Fc horn specifically designed for the GRS PT6825 Planar Transducer. This horn has been designed as a no compromise design specifically for use in 3D printing. The design uses the full wrap-around ES curvature for both axis, as well as a vented rear chamber. The...josephcrowe.com
The rear chamber is vented and should be filled with polyfill (pillow stuffing). This has been found to provide the best sound quality. You can cover the vents internally with bug screen.
Så og si på cm riktig.
En linje på >75% av høyden kobler til tak og gulv har jeg lært
Det beste hadde vel att de var helt fra gulv og helt opp til tak.
Men det får gå en grense ett sted :=)
Det kommer an på bølgelengden.
Fy søren for en utsikt dere har der på Jeløya.
Avhopper, reist til sydens varme land
Du må skynde deg hjem så du rekker å feire jul @Hornlyd !
Han har ikke levert en Ardberg til meg heller
Ikke pokkerFlott bilde @Hornlyd, ikke glem å forfriske deg med passende drikke der nede i varmen, håper du ser noen passende domediskanter også
han skal ha bånd.
Gutten lider jo av beslutningsangst.
Men mulig han skulle brukt fulltoner
OleBrum ? Sett LA ytters på reolen, bredbåndsdrivere, og med passe to´in på baffelen, type fast vinkel.
Og så bygger du M2 - som er en god nok høyttaler.
Se på begrensningene dine: du sier du ikke hører høyt i frekvens lengre, du kan ikke spille høyt og du kan ikke ha store drivere som vil genere resonanser til konstruksjonen (bygget)
M2 var vel den som ikke ga det estetiske han ønsket, derfor smale høye. Var det han sa når vi satt her og diskuterte frem og tilbake i bua.
Da klarer han seg med under 40 cm i bredden.
Det hjelper jo også på dette med romproblemer.
Skal jo sys sammen i en stue, og få en fornøyd kone. Som også liker å høre på musikk.
Litt gi og ta, som kan bli ett veldig godt resultat til slutt.Vi spør AI:
Hvis forutsetningene er at både mange små basselementer og ett stort basselement har samme konstruktør og samme totale areal som flytter luft (samme total membranareal og samme luftmengde per tidsenhet), kan forskjellene mellom de to alternativene være subtile, men viktige, avhengig av hva du prioriterer.
Fordeler med mange små basselementer:
1. Jevnere frekvensrespons:
• Mange små elementer kan bidra til en mer jevn bassfordeling i rommet. Flere mindre elementer kan redusere problemer med “hot spots” (områder med overdrevent bass) og “dead spots” (områder med lite bass), som kan oppstå med én stor woofer. Dette gir en mer balansert bassrespons i rommet.
2. Lavere belastning per element:
• Hvert element i en konfigurasjon med mange små basselementer vil potensielt bli utsatt for mindre belastning enn ett stort element, noe som kan bidra til mindre forvrengning og høyere effektivitet ved høyere volum.
3. Økt fleksibilitet i plassering:
• Mange små elementer gir deg fleksibilitet til å plassere dem på strategiske steder i rommet, noe som kan hjelpe med å optimalisere akustikken.
4. Bedre transientrespons:
• Mange små elementer kan, på grunn av deres lettere bevegelige masse, gi en raskere og mer presis respons på korte bassimpulser, som kan bidra til en strammere og mer kontrollert bass.
Fordeler med ett stort basselement:
1. Kraftigere bass med mer “impact”:
• Ett stort basselement kan generelt produsere en kraftigere og mer dyptgående bass. Store elementer kan flytte mer luft per slag, og det kan resultere i en mer imponerende og kraftfull bassopplevelse, spesielt på lavere frekvenser.
2. Enklere oppsett:
• Én stor woofer er enklere å plassere og kalibrere enn mange små woofere. Det kreves færre justeringer og mindre plasseringseksperimentering for å oppnå god lyd.
3. Lavere forvrengning ved høye nivåer:
• En stor woofer som er godt konstruert, kan håndtere høyere utgangsnivåer uten å oppleve like mye forvrengning som mange små elementer som kan begynne å resonere eller deformeres ved høyt volum.
4. Mer effektiv i lavfrekvent område:
• Ett stort element kan lettere produsere ekstremt lave frekvenser (subbass) uten å måtte jobbe like hardt som mange små elementer. Dette kan gi en dypere og mer sammenhengende bass.
Hva er best i ditt scenario?
Når konstruktøren og det totale arealet er identisk (samme luftflytting), vil begge alternativer kunne prestere godt, men de har litt forskjellige egenskaper:
• Mange små basselementer kan være bedre hvis du ønsker jevnere bassfordeling i rommet og mulighet for fleksibel plassering. Dette kan være spesielt viktig i rom med utfordrende akustikk eller for situasjoner der du ønsker en mer kontrollert og mindre farget bassrespons.
• Ett stort basselement kan være bedre hvis du er ute etter kraftfull og dyptgående bass, med en enkel oppsett og mindre risiko for faseproblemer eller interferens mellom flere enheter. Det kan også være mer effektivt ved høye volumer.
I praksis kommer det an på hva du ønsker å oppnå i lydopplevelsen. For en mer dynamisk og jevn bassrespons i et variert rom kan mange små woofere være å foretrekke. For en mer kraftfull, dyp og sammenhengende bass uten komplikasjoner, kan ett stort element være bedre.Gitt at man tar hensyn til at SD (areal) på en liten driver mister litt pga at oppphenget tar mer plass realtivt sett og sammenligner effektivt areal mot f eks en 15 tommer mot en drøss 5 1/4 tommere skal resultatet bli ganske likt.
Forskjellene (subtile) kan være litt feitere og taktil bass med en 15 tommer men litt mer spretten og kontrollert med mange små.
Mange små blir ofte mye dyrere.
Og BTW, JBL M2 er avskrevet (og til salgs inkl beryllium 2451), det er delvis umulig å integrerere estetisk og umulig praktisk. Dessverre 🥲 Har lest mine gamle innlegg om hvor fantastisk M2 waveguiden med beryllium storformat låter. Man får superb mega hornrigg i kompakt format.
Da har du vell egentlig satt to streker under svaret?
Mange små, så store som det er plass til for å få det så inntigrert som mulig?
Du er nysgjerrig på alt, men ikke det spor interessert i å finne ut av ting.
Jeg med 24" burde vel da ha noe av den feiteste bassen som finnes? Om bassen oppleves feit eller tørr bestemmes av helt andre ting en størrelsen.@The Shy
Jeg sa ikke at du hadde slapp bass
og vil veldig gjerne høre den
Jeg oppsummerte masse lesing på nettet om nyansene (subtile) i designvalg mange små kontra en stor.
Og forutsetningen har ALLTID vært at sammenligningene flytter eksakt like mange liter luft
Sist redigert:
Hmmm..... min opplevelse er at jeg bare går i sirkel når jeg prøver å finne ut av subjektive inntrykk fra nettet, best å følge sin egen vei og intuisjon.
Man skal ha den lyden man selv liker, ikke hva alle andre sier (på nett)
Og AI er ikke der til og gi hverken svar på nyanser, eller noe som vi kan diskutere utifra egne preferanser og "hørlige" erfaringer.
Ja, kunne nok gitt noen svar, og om du liker det eller ikke, er mindre viktig.@The Shy
Jeg sa ikke at du hadde slapp bass og vil veldig gjerne høre den
Jeg oppsummerte masse lesing på nettet om nyansene (subtile) i designvalg mange små kontra en stor.
Og forutsetningen har ALLTID vært at sammenligningene flytter eksakt like mange liter luft
Vis vedlegget 1083883
Et godt bass-system kan spille pløsebass så det holder, og det kan også, bare ved å bytte til et annet spor, spille knusktørr bassSist redigert:
Det er det fine med å reise rundt og lytte til erfarne folk med forskjellig oppsett
......så finner man lyder man liker bedre.......og/eller ikke visste fantes.....Som jeg har forklart undersøker jeg hva som er eventuelle forskjeller mellom mange små kontra få store drivere under ellers 100% identiske forhold. Ikke om person A har den og den lyden i forhold til person B som har et helt annet (og kanskje lite gjennomtenkt) system. Min interesse er utelukkende å kunne ha nok info til å ta et godt valg i reolen. Mange små eller en stor. Selvfølgelig dikteres ikke god bass av om man har små eller store drivere, det skjønner jeg meeeeeeeeget godt
Et moment her er at det virker som at det er svært sjeldent at noen lager bass tårn med f eks 9 stk langslags 5 1/4 tommere i 200 liter kasse. (Som teoretisk gir samme bass som JBL M2). Derfor er det ingen (hittil) som kan svare på spørsmålet mitt om det i praksis fungerer godt eller får noen mangler.
Eneste erfaringen jeg kan sammenligne litt med var de store Børresen høyttalerne på Asker messa med 6 stk 4 tommere. Relativt sett var bassen god syntes jeg. Merk hva jeg skriver, relativt sett. Og merk også hva jeg skrev over, jeg vurderer altså 9 stk 5 1/4 tommere i 200 liter. Nærmere dobbel kapasitet av Børresen.Sist redigert:
Det nyttigste er nok å holde AI utenfor og forsøke å finne ut av hva slags spørsmål man egentlig søker svaret på så man kan bevege seg i en rimelig rett linje mot et svar.Spørsmålet har vel vært formulert mange ganger nok her nå
Min lille bekymring er at mange små kan mangle litt Omphh og taktil opplevelse nederst ift større drivere selv om antall liter luft som skyves er identisk.
Anyway. Jeg kommer til å prøve. Fallhøyden er litt stor da det koster en god del å bygge kabinetter og reol.
Mener du att du ikke skal ha noen større element for dypbassen ?Problemet er at ingen har gitt et vettugt svar her. Du har gitt ett på privaten men det er ikke alt som egner seg på forum for det blir misforstått og da er det lett at tråden sklir ut til en diskusjon mellom oss og dem, mitt og ditt system osv. Og det er ikke relevant
Paul McGovan har faktisk drøftet temaet «flere små kontra en stor (gitt lik sd/xmax i sum). En del bilstereofolk har gjort helt konkrete forsøk. Flere av de Danske high end høyttalerne har mange små 4-5 tommere (men allikevel for dårlig kapasitet fordi de har for få). Bose gjør det i ekstrem grad men her er ikke forutsetningene like.
Og alle sier mye av det samme som Chat GPT. Det svaret var faktisk temmelig nøyaktig ift de jeg har lest har prøvd i virkeligheten. Litt «feitere positivt sett med større drivere»! Lettere å integrere i rom med flere små. Mange små kan lavpasses høyere, låter litt «kjappere» og det avhenger av at man deler høyere, det snakkes om lavere mms (joa sterk motor hjelper men jeg har faktisk testet her Ifbm deling 300-800 Hz med 15 mot 8 tommer).
Utfordringen med HFS er at det mangler en del praktiske erfaringer. Og jeg snakker ikke da om at ikke at en drøss 24 tommere har tørr bass, det har de, det hadde også riggen med 8?L26ROY på messa.
Jeg snakker om 1) hva er de subtile forskjellene? 2) kan det hende at f eks 9 stk 5 1/4 tommere allikevel ikke klarer å matche bassen i typisk 25-100 Hz området til f eks JBL M2 selv om alle andre forutsetninger er de samme!!
Når man leser alle innleggene får man konteksten.
De rette svaret til de fleste innleggene her her:
Sorry men jeg har aldri prøvd eller hørt en slik løsning så jeg vet ikke hva resultatet blir i praksis men det er et veldig interessant spørsmål.Sist redigert: -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…