Politikk, religion og samfunn Mens vi venter på Brexit

Forlater de EU


  • Totalt antall stemmer
    23
  • Avstemningen er stengt .

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Men for folk som har en agenda at man med alle midler skal prøve å sabotere en brexit og dermed drite i folkeavstemningsresultatet med evige utsettelser og samtidig nedstemming av alle avtaler med EU så må man ty til alle skinte tricks i boken.
    Pray tell, hvem var det som rebellerte blant Toryene og stemte ned May's fremforhandlede overgangsavtale? Kan det ha vært de samme som nå ekskluderer partimedlemmer en masse for "illojalitet" hvis de stemmer mot regjeringens forslag? Hvor er konsistensen, evt hykleriet i det?

    Det er mer enn nok "blame to go around" her, og Corbyn skal ha sin rikelige del av den, han også, men d'herrer Johnson, Rees-Mogg og Cummins imponerer ikke. Det er ingen ting konservativt over det de holder på med.
    Corbyn er ikke idiot. Han vil ha lovforslaget om stans av "no-deal" gjennom før han går med på et nyvalg. For hobbyanalytikeren vår kan det være nyttig å spørre seg selv: i hvilken retning gikk politikerne over gulvet, i Underhuset. Gikk de fra opposisjonen til Johnson? Eller gikk de fra Toryene til opposisjonen?

    Flere av dem som gikk og satte seg hos opposisjonen har vært ministre. Flere med livslang fartstid som Tory.

    Hvorfor? Fordi de vil det samme som Corbyn.

    Johnson har nå én mulighet: det er å forsøke å selge seg som den som vil levere Brexit, straks, samme hva. Og det er nettopp dette han gjør ved å angripe Corbyn for å ikke gå med på det samme. Men Corbyn ser at det er støtte for et veivalg som ikke handler om å kjøre utfor stupet og som fører til at han kan sitte som statsminister.

    Hobbyanalytikeren med volumet konstant på 11 kan fundere litt over hvorfor statsministerens bror, som satt som minister i et departement storebror ikke husket, har forlatt regjeringen og partiet: in the national interest.

    Da ser vi frem til neste sending fra Askøy!
    Du har mye bra å komme med på andre områder, men når det kommer politikk så blir det som oftest kun dogmatikk og propaganda. Da handler alt om hvor dum, slem, ond, syk og korrupt enhver politisk motstander fra høyresiden er og i stedet for argumenter så kommer det bare en ramse med sitater og grafikk som skal dupere folk til enighet og lydighet. Jeg finner det lite interessant å diskutere når folk ikke har selvstendige tanker men bare skal samle inn politisk korrekt materiale og distribuere det.

    Bedre da med noen man er uenig i men der ikke alle argumenter preller av som vann på en gås hvis de ikke passer inn i agendaen.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.318
    Antall liker
    18.777
    Torget vurderinger
    2
    Stusser over Enmannspartiet, med registreringsadresse på Askøy, som konsekvent forsvarer ville standpunkt og rablende, lallende gærninger.

    Finnes det et partiprogram?

    Artist.jpg

    Wall.jpg
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.130
    Antall liker
    40.528
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    https://www.theguardian.com/comment...raid-to-do-the-hard-work-of-running-a-country
    Back in 2016, the only way to explain the surprising success of the so-called populists was to assume that all assumptions were wrong: this was a global revolution that we somehow ignored until it was too late. Backed by the dark forces of digital disinformation and social media targeting, the project was surely unstoppable.

    Until now. In this fourth year of our collective lunacy, the DoBos have facepalmed their way into the brick wall of reality. It’s only surprising that it took them so long.

    You can fool some of the people all of the time. But you can’t really call yourself populist when a rump of hardcore nationalists is all you’ve got left.
    In the end, Donald and Boris will implode not because of their strategists or their slogans but because of themselves.

    They are both crushingly lazy men who can’t be bothered to prep for questions, never mind for their real job. Donald recently congratulated Poland on getting invaded by the Nazis, while Boris recycled old jokes about his opponent as a chlorinated chicken.

    There was a time, not so long ago, when pundits thought that it was a source of some great political superpower that neither Boris nor Donald had any core convictions. They were both opportunists who could turn on their own supporters if there weren’t enough of them to go around.

    Instead, both men have shriveled like peas into an ever-smaller political space, unable to find any popular support for their supposedly populist positions.

    Barack Obama used to keep a sign on his desk in the Oval Office that said: “Hard Things Are Hard.” It was an inside joke, dating back to his toughest days as he struggled to pass his landmark healthcare reforms.

    For Boris and Donald, it’s the easy things – like showing up for work – that are hard. The hard things just never happen.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.318
    Antall liker
    18.777
    Torget vurderinger
    2
    ^Enda et sitat fra den artikkelen:

    Both leaders are demanding ransom payments by holding themselves hostage. Trump’s anti-China tariffs are actually paid by American consumers. As a tactic, this is as brilliant as Boris threatening Brussels with the prospect of economic collapse in Britain.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.208
    Antall liker
    10.991
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Omtrent som FrP her hjemme. Skjønt Erna klarte å realitetsorientere og hvitvaske de lenger enn de fortjente.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.208
    Antall liker
    10.991
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Hard things are Hard. Trusler er lett. Men for alle som gidder å se på Trumps karriere, er trusler det eneste han har å fare med. Og det som funker mot småentrepenører på Manhattan og deltagere i You're fired, hvorfor i alle dager skulle ikke det funke mot China (hint: det funket ikke engang mot Mexico)?

    Boris er den erketypiske karriereopportunisten som kan implementere en hvilken som helst politikk, bare den gir ham en posisjon. Samme ulla, egentlig.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.208
    Antall liker
    10.991
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ser jaggu ikke ut som akkurat det har vært noen stor suksess....
    Å joda. FrP holdt mye lenger enn Boris. hele 6 år. Med Høyres hjelp. Men dessverre synes tiden med styringsdyktige partier å være over i Norge.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.130
    Antall liker
    40.528
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hard things are Hard. Trusler er lett. Men for alle som gidder å se på Trumps karriere, er trusler det eneste han har å fare med. Og det som funker mot småentrepenører på Manhattan og deltagere i You're fired, hvorfor i alle dager skulle ikke det funke mot China (hint: det funket ikke engang mot Mexico)?
    Trump er virkelig den dårligste forhandler jeg noensinne har sett utfolde seg i offentligheten. Han plaprer på twitter om forhandlingstaktikk og undergraver sine egne forhandlere mens han fremmer like bombastiske som gjennomskuelige trusler. Det er bare posering, ikke forhandling.

    Kina har tålmodighet til å vente til han har gått av mens de langsomt skrur opp varmen for amerikanske bønder og industriarbeidere frem mot 2020, uansett hvor ofte Trump annonserer at kineserne er "desperate for a deal" og påberoper seg nattlige møter og telefonsamtaler med kinesiske ledere. Ingen tror på ham lenger.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.117
    Antall liker
    14.672
    Ingen tror på ham lenger.
    De som handler amerikanske aksjer gjør det tydeligvis. Der er viktigste forklaringsvariabel stort sett hva siste tweet ang Kina eller utspill fra administrasjonen om det samme.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.130
    Antall liker
    40.528
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    OK, kanskje jeg skal gi Trump en delt første plass som dårligste forhandler. BoJo er omtrent på samme idiot-nivå.
    https://edition.cnn.com/2019/09/06/europe/boris-johnson-theresa-may-brexit-gbr-intl/index.html
    On his first day as Prime Minister, Johnson promised a bold new Brexit deal, bashing the "doubters, doomsters, gloomsters" and the political class who he said had forgotten about the British people they serve. It was as if an upbeat attitude alone could be enough to overcome any adversity on the United Kingdom's path to exiting the European Union.
    For a moment, it seemed he would breathe new life and, in his words, "positive energy," into the Brexit process. Some thought, just maybe, he could manage to do what May did not.
    How quickly it all went wrong.
    Johnson has lost every one of his first votes in parliament, an unprecedented record in the modern era. Undeterred, the Prime Minister purged 21 members of his parliamentary party who voted against him, blowing apart his majority.
    Then, his efforts to secure a snap general election -- with the goal of replacing the sacked lawmakers with a new slate of candidates more aligned with his hard-Brexit views -- were scuppered when opposition Labour leader Jeremy Corbyn refused to play along.
    Now, he is effectively trapped in Downing Street, with Corbyn holding the keys. The government plans to propose new elections again on Monday, but the opposition leader says his party will only support the move when its efforts to prevent a no-deal Brexit are locked down.
    Det er idioti i full offentlighet. Regel #1 i forhandlinger: "Know your BATNA". Regel #2: "Know your ZOPA". Men det forutsetter at man forbereder seg, og slike trivielle ting gidder ikke Donald eller Boris holde på med.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.130
    Antall liker
    40.528
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ingen tror på ham lenger.
    De som handler amerikanske aksjer gjør det tydeligvis. Der er viktigste forklaringsvariabel stort sett hva siste tweet ang Kina eller utspill fra administrasjonen om det samme.
    En tweet av typen "jeg har nettopp gitt ordre om å doble alle toller" har en tendens til å gjøre det, ja, men er det noen som tror at de "høynivåmøtene" med kineserne har funnet sted? Kinesisk UD sier at de ikke kjenner til noe slikt.

    Det måtte i så fall være de samme som tror på Boris' påstander om fremgang i forhandlingene med EU. EU kjenner heller ikke til noe slikt.
    https://www.washingtonpost.com/worl...22453e-cfec-11e9-a620-0a91656d7db6_story.html
    European Union officials were astonished this past week when British Prime Minister Boris Johnson claimed to be “encouraged by the progress” of critical, last-ditch Brexit negotiations.

    Nothing is under negotiation, they said, because he hasn’t bothered to make any suggestions.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.208
    Antall liker
    10.991
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Aksjemarkedet er ofte svært kortsiktig (daytradere osv). Økonomien er langsiktig, men kanskje ikke langsiktig nok, som noen i det hvite hus er i ferd med å finne ut.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    I ferd med å finne ut, ja..

    Jeg er sannelig ikke sikker. Illustrerer det med et par grafer:

    Dunning Kruger på normal psykologi:

    1_lg8oMoZuGKqO0So7DxENdw.png

    Dunning Kruger på det hvite hus:

    1_lg8oMoZuGKqO0So7DxENdw2.png

    Legg merke til at x-aksen ikke representerer tid, men økende kunnskap og forståelse. Når man ikke er mottakelig for ny lærdom, så ligger også forholdene til rette for å beholde selvtilliten. Dermed kan grafen stoppe der den gjør i siste eksempel.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.130
    Antall liker
    40.528
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    The Donald har slått rot på toppen av Mt. Stupid, ja, for selvbildet hans tillater ikke noe annet. Hvis han innrømmer en eneste feil kommer han til å selvdestruere. Derfor doktorerte værkart og annen idioti.

    https://www.washingtonpost.com/opin...d95cec-d009-11e9-8c1c-7c8ee785b855_story.html

    For BoJo ser det allerede ut til å ha gått loddrett nedover i "program termination zone" de siste par dagene, men jeg har ingen tro på at han drar seg opp igjen på den andre siden av dalen. Det krever jo anstrengelse, og det er han i mot.

    https://edition.cnn.com/2019/09/05/uk/boris-johnson-brexit-speech-intl-gbr/index.html
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Man kan nok stoppe hvor som helst på denne grafen, ja. I og med at hele reisen faktisk betinger at man reiser.
     

    Daniel62

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.04.2014
    Innlegg
    2.548
    Antall liker
    788
    Alt er Boris' og Donalds feil. Uansett om det er en okse, en orkan eller en marxist-leninistisk opposisjonsleder.

    Blir ikke dette litt ensidig?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.130
    Antall liker
    40.528
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Alt er Boris' og Donalds feil. Uansett om det er en okse, en orkan eller en marxist-leninistisk opposisjonsleder.

    Blir ikke dette litt ensidig?
    Nei, dessverre. :)

    Jeg forstår ikke denne moten med å velge inn inkompetente blowhards i ansvarlige posisjoner. Trøsten får være at "sterke ledere" gjerne ender foran en eksekusjonspelotong eller blir tatt av gapskratten. Donald og Boris ser ut til å ha valgt det andre alternativet.
     

    Daniel62

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.04.2014
    Innlegg
    2.548
    Antall liker
    788
    Så du mener at xxx millioner amerikanere og xxx millioner briter tar feil - mens noen hifi-entusiaster oppe i fjellandet har rett?
    For de er vel begge valgt inn på en demokratisk måte - folkevalgt. (tekniske detaljer i valgprosessen kan sikkert diskuteres)
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.318
    Antall liker
    18.777
    Torget vurderinger
    2
    Så du mener at xxx millioner amerikanere og xxx millioner briter tar feil - mens noen hifi-entusiaster oppe i fjellandet har rett?
    For de er vel begge valgt inn på en demokratisk måte - folkevalgt. (tekniske detaljer i valgprosessen kan sikkert diskuteres)
    Boris Johnson er ikke valgt av xxx millioner briter. Han var last man standing blant tory-kandidater til PM etter at de øvrige ikke kom til finalen. 160.000 registrerte tory-medlemmer kunne avgi stemme.

    Dette handler ikke om dem som stemte på partiene, Daniel62. Det blir en tåpelig sammenligning. Og dette handler heller ikke om noen HiFi-entusiaster i fjellandet. Det blir enda tåpeligere.

    Det handler om at Trump og Johnson er narcissistiske naut og at veldig mange velgere trodde at det verden trenger nå er narcissistiske nauts enkle verdensbilder: "I am the solution to everything."
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.130
    Antall liker
    40.528
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Enda verre, ganske mange (også to-tre audiofile i fjellandet) ser ut til å ha trodd på ramme alvor at de narcissistiske nautene var "sterke ledere" som skulle Ordne Opp I Ting. Da må det være lov å le seg skakk når nautene avslører seg selv hinsides enhver tvil som inkompetente latsekker og tullebukker.
     

    Daniel62

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.04.2014
    Innlegg
    2.548
    Antall liker
    788
    Så du mener at xxx millioner amerikanere og xxx millioner briter tar feil - mens noen hifi-entusiaster oppe i fjellandet har rett?
    For de er vel begge valgt inn på en demokratisk måte - folkevalgt. (tekniske detaljer i valgprosessen kan sikkert diskuteres)
    Dette handler ikke om dem som stemte på partiene, Daniel62. Det blir en tåpelig sammenligning. Og dette handler heller ikke om noen HiFi-entusiaster i fjellandet. Det blir enda tåpeligere.

    Det handler om at Trump og Johnson er narcissistiske naut og at veldig mange velgere trodde at det verden trenger nå er narcissistiske nauts enkle verdensbilder: "I am the solution to everything."
    Ja, i dine øyne er det tåpelig - men ikke hos meg.

    Mannen er på ingen måte politisk korrekt slik vi er vant til og han har en veldig spesiell fremtoning(Donald).
    Boris vet jeg rett og slett ikke hva jeg skal tro om fordi hans motstander er muligens enda "galere" enn Donald (i mine øyne).

    Men når 62,984,828 amerikanerne velger en kandidat så må jeg i demokratiets navn repektere det akkurat som jeg hadde måttet det om de hadde valgt Hillary.
    Og så kan jeg være uenig i politikken som føres, men kanskje bruke andre motargumenter enn evinnelige karikaturer være seg noe tusjmerker på en værmelding eller en gjenstridig okse. Håper du forstår hva jeg mener.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.130
    Antall liker
    40.528
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, men nei. De tusjmerkene på en værmelding er hele mannen i et nøtteskall. Det er eksakt så barnslig og mentalt umoden han er. At en fyr som fortsatt prøver å "bevise" på fjerde døgnet at forsnakkelsen hans "egentlig" var korrekt mens den samme stormen er i ferd med å treffe land har ingen ting i nærheten av kofferten med atomkodene å gjøre.

    Han er lovlig valgt, men noen ganger er det faktisk mulig at 63 millioner velgere har tatt loddrett feil.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.208
    Antall liker
    10.991
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Dritt selger det. Bare se på hitlistene opp gjennom tidene.
     

    t-roten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2015
    Innlegg
    3.128
    Antall liker
    12.738
    Sted
    London
    Boris vet jeg rett og slett ikke hva jeg skal tro om fordi hans motstander er muligens enda "galere" enn Donald (i mine øyne).
    Og der er problemet - Corbyn er ikke valgbar, og med et gammeldags og utdatert to-partisystem vil det bli utrolig vanskelig å få dette landet samlet igjen.

    Boris gjør alt han kan for å redde Tories, uten en eneste tanke på hvilken skade det gjør for UK, eller for alle som bor her - briter og oss andre. Vi diskuterer nå som stor-familie hva vi gjør ved en Hard Brexit. Vi har amerikansk, australske, norske, rumenske og engelske statsborgerskap i vår familie, og ingen ide om hva dette betyr den enkelte av oss. Og deadline er 31 Oktober...
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.208
    Antall liker
    10.991
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Boris vet jeg rett og slett ikke hva jeg skal tro om fordi hans motstander er muligens enda "galere" enn Donald (i mine øyne).
    Og der er problemet - Corbyn er ikke valgbar, og med et gammeldags og utdatert to-partisystem vil det bli utrolig vanskelig å få dette landet samlet igjen.
    Enig, Og det er ikke lett med et mer representativt flerpartisystem uten enkeltmannskretser, som i Norge, heller, men det ansvarliggjør i større grad politikerne og spisser ikke motsetningene så brutalt som engelsk eller amerikansk system. Gammeldags; helt enig.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.130
    Antall liker
    40.528
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Boris gjør alt han kan for å redde Tories, uten en eneste tanke på hvilken skade det gjør for UK, eller for alle som bor her - briter og oss andre.
    Nei, det er enda snevrere enn som så. Det gjelder bare hans egen posisjon. Theresa May forsøkte i det minste å holde partiet samlet, selv om det ville føre til at UK går i oppløsning. Johnson driter i hele partiet så lenge han kan redde sitt eget skinn. Det er galskap å ekskludere 21 MPs for å stemme mot ham i parlamentet, deriblant Churchills barnebarn og en rekke andre bunnsolide konservative statsmenn som fortsatt har en viss integritet. Spesielt når det kommer fra en som selv systematisk stemte med opposisjonen og mot sin egen forgjenger i parlamentet bare for å tvinge frem hennes avskjed og selv kunne overta No. 10. Han er i ferd med å ødelegge hele det konservative partiet. Det er ikke engang konservativt lenger, men spist opp innenfra av en eller annen slags radikal Englands-nasjonalistisk populisme med nilistiske innslag. Det han holder på med nå har ingen ting med konservatisme i Edmund Burkes tradisjon å gjøre. Rådgiver og strateg Cummings er ikke engang medlem av partiet.

    https://www.britannica.com/topic/conservatism/General-characteristics
    A common way of distinguishing conservatism from both liberalism and radicalism is to say that conservatives reject the optimistic view that human beings can be morally improved through political and social change. Conservatives who are Christians sometimes express this point by saying that human beings are guilty of original sin. Skeptical conservatives merely observe that human history, under almost all imaginable political and social circumstances, has been filled with a great deal of evil. Far from believing that human nature is essentially good or that human beings are fundamentally rational, conservatives tend to assume that human beings are driven by their passions and desires—and are therefore naturally prone to selfishness, anarchy, irrationality, and violence. Accordingly, conservatives look to traditional political and cultural institutions to curb humans’ base and destructive instincts. In Burke’s words, people need “a sufficient restraint upon their passions,” which it is the office of government “to bridle and subdue.” Families, churches, and schools must teach the value of self-discipline, and those who fail to learn this lesson must have discipline imposed upon them by government and law. Without the restraining power of such institutions, conservatives believe, there can be no ethical behaviour and no responsible use of liberty.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Conservatism
    Conservatism is a political and social philosophy promoting traditional social institutions in the context of culture and civilization. The central tenets of conservatism include tradition, organic society, hierarchy, authority, and property rights.[1] Conservatives seek to preserve a range of institutions such as religion, parliamentary government, and property rights, with the aim of emphasizing social stability and continuity.
    Når Rees-Mogg & Co higer etter en hardest mulig no deal Brexit for å gjenreise et eller annet mytisk England fullt av nøysomhet for folket og skattefri rikdom for eliten er det hverken konservativt eller liberalt, men et radikalt reaksjonært program. Som innehaver av den (høyst interne) Edmund-ordenen liker jeg det ikke.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.318
    Antall liker
    18.777
    Torget vurderinger
    2
    Både GOP og Toryene skal slite med å overleve sin populistflørt.

    Trump driver fortsatt og prøver å forklare at hans innsettelsespublikum var større enn Obamas.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.123
    Antall liker
    10.673
    Vi ser vel dette skje på den etablerte delen av høyresiden mange steder. Partiet blir spist opp innenfra av enkeltpersoner som meler egen kake. Det samme, om enn i litt mindre målestokk, skjer her hjemme i FrP. Listhaug kommer til å ødelegge partiet slik som Grande allerede har gjort med sitt parti. KrF har kun navnet tilbake, samt en pengepung med 30 sølvpenger.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.130
    Antall liker
    40.528
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Vi ser vel dette skje på den etablerte delen av høyresiden mange steder. Partiet blir spist opp innenfra av enkeltpersoner som meler egen kake. Det samme, om enn i litt mindre målestokk, skjer her hjemme i FrP. Listhaug kommer til å ødelegge partiet slik som Grande allerede har gjort med sitt parti. KrF har kun navnet tilbake, samt en pengepung med 30 sølvpenger.
    Ja, vi ser vel tendenser, men det er systemene med flertallsvalg i enmannskretser som er hardest angrepet. Nominasjonsprosessen vasker frem de mest ekstreme kandidatene heller enn de som kan samle brede koalisjoner.

    Apropos Grande: Sponheim var vel ikke veldig brukbar, han heller.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.130
    Antall liker
    40.528
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ikke veldig konservativt, mener nu jei:
    Boris Johnson takes a wrecking ball to government and gets hit himself
    British Prime Minister Boris Johnson has eclipsed President Trump as the chaos-maker-in-chief. Just weeks into his tenure at 10 Downing Street, the new leader tried to take a wrecking ball to the political system and ended up hitting himself as well.
    Trump has repeatedly challenged the institutions of the American political system, seeking to weaken or delegitimize any that threaten his power or him personally. In his short time as prime minister, Johnson has gone even further, tearing at the underpinnings of democratic government in what has become an all-out war.
    https://www.theguardian.com/politic...s-millions-of-votes-with-farage-lite-strategy
    Boris Johnson’s divisive strategy risks turning the Conservatives into a “Farage-lite” party that will alienate millions of traditional Tory voters, the former justice secretary David Gauke has warned.

    Speaking after he and 20 colleagues lost the Conservative whip this week for supporting legislation aimed at preventing a no-deal Brexit, Gauke said voters in his South West Hertfordshire constituency were baffled by the purge.

    “Middle-class commuters in Rickmansworth and Berkhamsted are wondering whether the Conservative party is the party that they have traditionally supported. And they certainly don’t want to support a Farage-lite party,” he told the Guardian.
    “I don’t like the idea of being chucked out of parliament, chucked out of the party, for basically doing the bleeding obvious: trying to stop an absolutely damaging policy, that a responsible political party should be opposing vigorously,” he said.
    https://www.washingtonpost.com/outl...64d96e-cff1-11e9-87fa-8501a456c003_story.html
    In its drive for Brexit purity, the Conservative Party is reinventing itself: Its former principles of fiscal restraint, monarchism and national security are now barely mentioned. All three values are imperiled by Brexit. No-deal is expected to reduce British gross domestic product by 8 percent , according to the International Monetary Fund . Johnson’s appeal to Queen Elizabeth II to prorogue Parliament, a request she had to go along with, threatened to politicize her position — arguably the greatest taboo in British political life. And security experts have issued grave warnings about the effect on cooperation following a sudden rupture between Britain and Europe.

    Tradition, the supposedly sacrosanct notion behind the party’s political ideology, has given way to the overarching mission of leaving Europe. Instead of fighting a battle of ideas, the Conservative Party has created a world where anything done in the name of the people is right and anyone who disagrees is a traitor.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.130
    Antall liker
    40.528
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.123
    Antall liker
    10.673
    ^^^ He-he, Sponheim. En fargeklatt, men han skal ha for å holde ord, enten det gjelder å gå til Tinget eller når det gjelder å gå fra Tinget.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn