Musical Innovation

[Destiny]

Et til av Rubyreds flotte bilder av mitt oppsett ;D

Destiny..

 

[lassemann]

Passa det at jeg svinga innom i morgen kveld eller Destiny....?

mvh
lassemann

 

[Ranger]

Virker som jula og neste offshoreperiode vil bli en eneste lang lidelse,før jeg får satt kursen mot Casa Malmin. MEN,den som venter på noe godt,venter ikke etc..........etc. Blir vel spesial/ second editition både på MI9 og MI10.1 da etter hvert...Eller?
Intresann lesing om hva disse oppgraderingene gjør med lyden. Skal ikke legge skjul på at jeg gleder meg til å få de utført.
Skulle gjerne ha vært gjort i går,er litt utålmodig sånn
mvh Rolf.S

 

[Maxtor]

Kun en konstatering: Det er ikke morsomt å være musikk- og lydentusiast på budsjett

I går oppdaget jeg en liten utfordring med min Doxa effektforsterker - den brummer! Tatt i betrakting av at dette er en 100% original modell fra 1992 kan det tenkes at det er lyttene som er gåene............ Slik tingenes tilstand er nu har jeg to alternativer:

1.
Å reparere Doxa'en (må gudene vite hvor mye det koster og om det er verdt investeringen.....)

2.
Å selge min eminente MI 11 Prototype forforsterker for å kjøpe en brukt MI effektforsterker og i en periode kjøre nettverksspilleren direkte til effektforsterker. Dette vet jeg fungerer, men at det ikke er en optimal løsning lydmessig. Men for en periode er det utrolig hva jeg er villig til å gjøre for å beholde et MI-produkt ;D

Alt etter hva kostnadene er føler jeg kanskje det er å kaste penger ut av vinduet ved å gjøre noe med Doxa'en. Ved å velge alternativ 2 føler jeg at jeg likevel kan være eier av et MI-produkt som (av lydmessige grunner) er meget viktig for meg.

Og da kommer vi til dagens spørsmål: Det ligger en MI 7 ute på bruktbørsen. Er det noen her som har erfaringer med denne?

Mvh.

 

[Destiny]

Har ikke hørt MI 7 selv, men å ha lest at Håkon Rognlien har sagt at det er et fantastisk bra sluttrinn!

Destiny..

 

[Destiny]

Passa det at jeg svinga innom i morgen kveld eller Destiny....?

mvh
lassemann

Passer bra det lassemann kom en tur rundt 19.30. du.

Destiny..

 

[Maxtor]

Har ikke hørt MI 7 selv, men å ha lest at Håkon Rognlien har sagt at det er et fantastisk bra sluttrinn!

Destiny..

Hallo Destiny og takker for svar.

Jeg har også lest testen av Rognlien opp og ned i mente og kan ikke skjønne annet enn at MI 7 må være et godt kjøp. Har forresten sett en brukt MI Mosfet som også kunne være aktuell, men vet lite om lydmessige forskjeller mellom MI 7 og MI Mosfet'en........

Mvh.

 

[Destiny]

Har ikke hørt MI 7 selv, men å ha lest at Håkon Rognlien har sagt at det er et fantastisk bra sluttrinn!

Destiny..

Hallo Destiny og takker for svar.

Jeg har også lest testen av Rognlien opp og ned i mente og kan ikke skjønne annet enn at MI 7 må være et godt kjøp. Har forresten sett en brukt MI Mosfet som også kunne være aktuell, men vet lite om lydmessige forskjeller mellom MI 7 og MI Mosfet'en........

Mvh.

Mosfeten har jeg jo hørt i eget anlegg over lang tid, og den er knallgod!

Den er litt mer "amerikansk" i lyden enn 10.1SE som jeg nå har, mosfeten rocker skikkelig, mens 10.1SE er litt mer fløyel, med litt mer varme i lyden, vil nok si at 10.1SE er litt mer forfina lydmessig.

Selv om 10.1SE er 100W mindre enn mosfet, så har den bedre styr på bassen her hos meg, den bassen jeg får med 10.1SE oppleves med både mer nivå og mer kontroll.

Det spørs litt hva slags lyd du er ute etter, men personlig så holder jeg en knapp på 10.1SE lydmessig, men kunne også fint ha levd med mosfeten

Destiny..

 

[Destiny]

Hvor er MI folket? SaltyDog hvor er du????

Destiny..

 

[JanR]

Kun ett innlegg på 24 timer
Gud forby.


Ta det som ett godt tegn du dest. Folket hører på musikk 8)

/jan

 

[_RoDa_]

Ta det som ett godt tegn du dest. Folket hører på musikk 8)

Aha, det begynner med ett å bli forståelig at det er så mange innlegg i Klipsjh-tråden ....

 

[HCS]

Ta det som ett godt tegn du dest. Folket hører på musikk 8)

Aha, det begynner med ett å bli forståelig at det er så mange innlegg i Klipsjh-tråden ....

Hehehe...Slemmen.... ;D


Hvordan går det med nettsiden til MI ? Fullt oppe å står ?

 

[_RoDa_]

Hehehe...Slemmen.... ;D

Kombinert med at jeg rent ut digger LaScala og rolfozzy sine Heresy III så blir det forhåpentligvis relativt tydelig at det er en spøk. :-X

 

[tore_v1]

Sist jeg sjekket blir det vist tilbake til denne tråden.

 

[JanR]

Ta det som ett godt tegn du dest. Folket hører på musikk 8)

Aha, det begynner med ett å bli forståelig at det er så mange innlegg i Klipsjh-tråden ....

2 ivrige kæll der

/jan

 

[Bjørn.H]

Ta det som ett godt tegn du dest. Folket hører på musikk 8)

Aha, det begynner med ett å bli forståelig at det er så mange innlegg i Klipsjh-tråden ....

Hehehe...Slemmen.... ;D


Hvordan går det med nettsiden til MI ? Fullt oppe å står ?

Tror det har gått litt i stå.

 

[tore_v1]

Den viser fremdeles til første side i denne tråden. På sett og vis bidrar vi alle til hjemmesidene til MI, selv om en offisiell side med produkter, informasjon og priser med mer ville vært bedre.

 

[Destiny]

Har fortsatt ikke hørt noe fra SaltyDog :-\

Destiny..

 

[motoren]

Et til av Rubyreds flotte bilder av mitt oppsett ;D

Destiny..

Nydelig oppsett Destiny og flott vinylsnurre

mvh

 

[Salty Dog]

Har fortsatt ikke hørt noe fra SaltyDog :-\

Destiny..

Takk for omtanken, Destiny! ;D

Jeg er tilbake. Tilbake fra verkstedet til Roar Malmin.
Jeg dro dit med en MI 10.1 under armen, og kom tilbake med en MI 10.1 SE!
Selve jobben var unnagjort i løpet av en drøy halvtime, ved å smette på plass et "drop-in replacement" til det originale printet.

Som dere ser av bildene, så består oppgraderingen bl.a av å doble kapasiteten til kondensatorbanken, fra 4 til 8 kondensatorer.
Hver kondensator er på 15.000 uF, dvs en ladelyttbank på tilsammen 120.000 uF (!), 60.000 uF pr kanal. Det burde holde...
Til sammenligning har min MI 9 en kondensatorbank på 188.000 uF, men her snakker vi om 60W klasse A.

MI 10.1 SE har nå vært påslått en time, og jeg har foretatt den første forsiktige prøvelytten.
Det er alt for tidlig å komme med noen bastante uttalelser, men dette høres lovende ut. For å si det forsiktig...


Vi starter med venstre kanal...




...og så er det høyre kanal sin tur...


...drop-in replacement...


...nesten ferdig...


Ferdig!

 

[gs]

En tidligere støttespiller har også vært hos Roar en tur. Står nå en MI 10.1 SE på hedersplassen og spiller seg inn.
Husker igjen alle gode sidene ved 10.1, men aner her en fastere og mer kontrollert bunn. Ser fra Destinys erfaringer at mye er gjort i løpet av en 20-30 timer, blir spennende å høre fortsettelsen. Så får den nærmeste tida avgjøre om 300 b blokkene blir pensjonert. Uansett en meget god liten tass.
Herlig å se entusiasmen i tråden, stå på folkens ;D.

 

[gismo]

Enkelt, kjappt og uten smerter Salty ;D ;D
Artig å se bilder av jobben, men du....fikk du stempla inn SE merke i rompa på`n da 8)
Lyden kommer du sikkert nærmere innpå senere :

gismo

 

[Salty Dog]

En tidligere støttespiller har også vært hos Roar en tur. Står nå en MI 10.1 SE på hedersplassen og spiller seg inn.
Husker igjen alle gode sidene ved 10.1, men aner her en fastere og mer kontrollert bunn. Ser fra Destinys erfaringer at mye er gjort i løpet av en 20-30 timer, blir spennende å høre fortsettelsen. Så får den nærmeste tida avgjøre om 300 b blokkene blir pensjonert. Uansett en meget god liten tass.
Herlig å se entusiasmen i tråden, stå på folkens ;D.

Gratulerer, gs! ;D

MI 10.1 SE har nå fått 1 spilletime på baken.
Det er som sagt for tidlig å komme med bastante uttalelser, men jeg føler at den allerede gir meg det jeg savnet i forhold til MI 9:

Den uanstrengte mektigheten i bunnen.

Og den har ikke mistet den åpne, oppløste mellomtonen, og den luftige diskanten. Der er den bedre enn MI 9, imo.
Dette lover bra, kanskje MI 10.1 SE er den optimale forsterker (for meg)...?

Salty

 

[Salty Dog]

Enkelt, kjappt og uten smerter Salty ;D ;D
Artig å se bilder av jobben, men du....fikk du stempla inn SE merke i rompa på`n da 8)
Lyden kommer du sikkert nærmere innpå senere :

gismo

Jada gismo, Roar ga den et tydelig SE stempel i rompa. ;D
Den har nå spilt ca 1 time. Inntrykk vil følge...

 

[Destiny]

Et til av Rubyreds flotte bilder av mitt oppsett ;D

Destiny..

Nydelig oppsett Destiny og flott vinylsnurre

mvh

Takker motoren har bytta ut hele racket i år, det er bare den gamle gode Luxman snurrern som står igjen, og den gjør jaggutameg en knallgod jobb også ;D

Destiny..

 

[Destiny]

En tidligere støttespiller har også vært hos Roar en tur. Står nå en MI 10.1 SE på hedersplassen og spiller seg inn.
Husker igjen alle gode sidene ved 10.1, men aner her en fastere og mer kontrollert bunn. Ser fra Destinys erfaringer at mye er gjort i løpet av en 20-30 timer, blir spennende å høre fortsettelsen. Så får den nærmeste tida avgjøre om 300 b blokkene blir pensjonert. Uansett en meget god liten tass.
Herlig å se entusiasmen i tråden, stå på folkens ;D.

Gratulerer, gs! ;D

MI 10.1 SE har nå fått 1 spilletime på baken.
Det er som sagt for tidlig å komme med bastante uttalelser, men jeg føler at den allerede gir meg det jeg savnet i forhold til MI 9:

Den uanstrengte mektigheten i bunnen.

Og den har ikke mistet den åpne, oppløste mellomtonen, og den luftige diskanten. Der er den bedre enn MI 9, imo.
Dette lover bra, kanskje MI 10.1 SE er den optimale forsterker (for meg)...?

Salty

Gratuler masse med oppgraderinge SaltyDog og velkommen i SE klubben ;D

Nå er nok Lassemann neste mann tenker jeg, jeg vet at han har veldig lyst ;D

Destiny..

 

[Salty Dog]

En tidligere støttespiller har også vært hos Roar en tur. Står nå en MI 10.1 SE på hedersplassen og spiller seg inn.
Husker igjen alle gode sidene ved 10.1, men aner her en fastere og mer kontrollert bunn. Ser fra Destinys erfaringer at mye er gjort i løpet av en 20-30 timer, blir spennende å høre fortsettelsen. Så får den nærmeste tida avgjøre om 300 b blokkene blir pensjonert. Uansett en meget god liten tass.
Herlig å se entusiasmen i tråden, stå på folkens ;D.

Gratulerer, gs! ;D

MI 10.1 SE har nå fått 1 spilletime på baken.
Det er som sagt for tidlig å komme med bastante uttalelser, men jeg føler at den allerede gir meg det jeg savnet i forhold til MI 9:

Den uanstrengte mektigheten i bunnen.

Og den har ikke mistet den åpne, oppløste mellomtonen, og den luftige diskanten. Der er den bedre enn MI 9, imo.
Dette lover bra, kanskje MI 10.1 SE er den optimale forsterker (for meg)...?

Salty

Gratuler masse med oppgraderinge SaltyDog og velkommen i SE klubben ;D

Nå er nok Lassemann neste mann tenker jeg, jeg vet at han har veldig lyst ;D

Destiny..

Takk for det, Destiny! ;D

Og dette er noe en loddekyndig person bør merke seg:

Roar har implementert oppgraderingen i form av et kit bestående av to "drop-in replacement" print.
Så selve oppgraderingen så veldig enkel ut.

 

[lassemann]

Hmm, ser usannsynlig spennende ut dette her gutter.. Og ja, noen tanker om dette har jeg jo.. Gleder meg til videre lytteinntrykk både fra Salty og Destiny så får vi se.. Sliter jo ikke akkurat med de nedre oktaver her i gården..

mvh
lassemann

 

[tore_v1]

Mon tro hva som vil skje med enda flere hvite brusbokser?

Det er jo plenty luft i kassen der.

Hadde gjerne testet MI igjen, liker de tungpustede høyttalere?

 

[Bjørn.H]

En tidligere støttespiller har også vært hos Roar en tur. Står nå en MI 10.1 SE på hedersplassen og spiller seg inn.
Husker igjen alle gode sidene ved 10.1, men aner her en fastere og mer kontrollert bunn. Ser fra Destinys erfaringer at mye er gjort i løpet av en 20-30 timer, blir spennende å høre fortsettelsen. Så får den nærmeste tida avgjøre om 300 b blokkene blir pensjonert. Uansett en meget god liten tass.
Herlig å se entusiasmen i tråden, stå på folkens ;D.

Gratulerer, gs! ;D

MI 10.1 SE har nå fått 1 spilletime på baken.
Det er som sagt for tidlig å komme med bastante uttalelser, men jeg føler at den allerede gir meg det jeg savnet i forhold til MI 9:

Den uanstrengte mektigheten i bunnen.

Og den har ikke mistet den åpne, oppløste mellomtonen, og den luftige diskanten. Der er den bedre enn MI 9, imo.
Dette lover bra, kanskje MI 10.1 SE er den optimale forsterker (for meg)...?

Salty

Gratuler masse med oppgraderinge SaltyDog og velkommen i SE klubben ;D

Nå er nok Lassemann neste mann tenker jeg, jeg vet at han har veldig lyst ;D

Destiny..

Takk for det, Destiny! ;D

Og dette er noe en loddekyndig person bør merke seg:

Roar har implementert oppgraderingen i form av et kit bestående av to "drop-in replacement" print.
Så selve oppgraderingen så veldig enkel ut.

Så det står ikke en større trafo i den nå? Det er kun større kondensatorbank?

 

[lassemann]

Jeg har også stilt meg spørsmålet om trafo bjornh, men det ser ut til at Roar beholder den orginale. Jeg ser heller ikke helt behovet for å øke dimensjonen på denne. 500v/a er vel mer enn nok til denne forsterkerern. 60 watt maks krever nødvendigvis ikke mer.. Det kritiske i enhver forsterker, sånn jeg har forstått det, er heller hurtigheten i en strømforskyning, hvor raskt den kan levere strøm i krevende transienter. Tror Roar er veldig nøye med både likerettinga og ladebanken i sine forsterkere, kanskje først og fremst det første. Men, desverre er ikke kunskapen min stor nok på dette område.. Erfaringsmessig derimot har jeg hatt stor suksess med å øke ladelyttkapasiteten på mine Quicksilver rørmonoblokker. Her øka jeg fra 450V/1000uF til 500V/4400uF og det ble merkbart mer ro og orden i lydbildet. Bassen er nå en ting, men også holografien og dynamikken ble merkbart bedre. Vil overraske meg om ikke det samme vil skje med den fantantiske MI 10.1...

Vært artig om Roar kunne kommet med noen innspill på disse tankene, kanskje først og fremst det her med likerettinga og hurtighet..

mvh
lassemann

 

[_RoDa_]

Hadde vært interessant med noen tanker bak, ja.
Lauvland gikk jo i motsatt retning med Doxa 70?
Fra masse transistorer og kondensatorer og til stadig mindre.
Fra 24 til 4 transistorer og fra 8 til to kondensatorer?

 

[Salty Dog]

Jeg har også stilt meg spørsmålet om trafo bjornh, men det ser ut til at Roar beholder den orginale. Jeg ser heller ikke helt behovet for å øke dimensjonen på denne. 500v/a er vel mer enn nok til denne forsterkerern. 60 watt maks krever nødvendigvis ikke mer.. Det kritiske i enhver forsterker, sånn jeg har forstått det, er heller hurtigheten i en strømforskyning, hvor raskt den kan levere strøm i krevende transienter. Tror Roar er veldig nøye med både likerettinga og ladebanken i sine forsterkere, kanskje først og fremst det første. Men, desverre er ikke kunskapen min stor nok på dette område.. Erfaringsmessig derimot har jeg hatt stor suksess med å øke ladelyttkapasiteten på mine Quicksilver rørmonoblokker. Her øka jeg fra 450V/1000uF til 500V/4400uF og det ble merkbart mer ro og orden i lydbildet. Bassen er nå en ting, men også holografien og dynamikken ble merkbart bedre. Vil overraske meg om ikke det samme vil skje med den fantantiske MI 10.1...

Vært artig om Roar kunne kommet med noen innspill på disse tankene, kanskje først og fremst det her med likerettinga og hurtighet..

mvh
lassemann

Godt formulert, lassemann! ;D

MI 10.1 SE har nå stått i innspilling i 15 timer, og jeg kan underskrive på dine punkter.
Et tilleggspunkt som jeg har registrert: Jeg synes den spiller merkbart bedre på lave lyttenivåer.
Og på normalt/høyt lyttenivå spiller den mer ubesværet enn standardmodellen, imo.
Usherne mine er lett tungdrevne, oppgitt til 87 dB/1W/1m.
Jeg kjenner ikke impedanskurven nedover i frekvensene, men de har nok en dip her.

Og jeg stiller meg bak ønsket om et innspill fra RM, med noen tanker rundt strømforsyning etc.

 

[_RoDa_]

Salty:
http://www.stereophile.com/content/usher-audio-technology-be-718-loudspeaker-measurements

The Usher Be-718 was both less sensitive than average and less sensitive than specified, at an estimated 85dB(B)/2.83V/m. Offsetting the speaker's need for voltage, however, is an impedance modulus that remains above 6 ohms throughout the bass and midrange, and drops below 6 ohms only briefly in the treble (fig.1). Only a combination of 5.7 ohms magnitude and –41° electrical phase angle at 2.5kHz keeps the Usher from being rated an easy load for the partnering amplifier to drive.

As I have come to expect from Joe D'Appolito designs, the Usher Be-718 offers excellent measured performance.—John Atkinson

 

[Salty Dog]

Takk for fin Usher-link, RoDa! ;D Mye nyttig info om Usher Be 718 ht her.
Bl.a fikk jeg bekreftet min mistanke om at oppgitt følsomhet på 87 dB er for høy.
Reell følsomhet er lavere, 85 dB er nok et riktigere tall.

 

[eddie1]

Hei mine klipsch er målt til 91db i 4ohm og dipper ned i 2,5ohm.er ikke det ganske tungdrevent? Et annet spørsmål,hvor strømsterk er MI9 i forhold til Mosfet?

 

[Salty Dog]

Mon tro hva som vil skje med enda flere hvite brusbokser?

Det er jo plenty luft i kassen der.

Hadde gjerne testet MI igjen, liker de tungpustede høyttalere?

Hehe, jeg tror det er nok hvite brusbokser der nå...

Og jeg synes absolutt at du (som trådstarter) skulle prøve dagens MI forsterkeri igjen! ;D
Kanskje vender du tilbake til menigheten...? ???

Tungpustede høyttalere er ikke noe problem, mine Usher Be 718 har en følsomhet på lave 85 dB.
Her er MI sluttrinn som har bestått Usher-prøven med glans:
MI 9 60W klasse A
MI 10.1 SE 25W klasse A
MI Mosfet 160W klasse A/B

Destiny kjører Dynaudio Focus 160 ht, som også er ganske tungdrevne, med en følsomhet på 85 dB.
Han har prøvd følgende MI forsterkeri mot disse med hell:
MI 10.1 SE
MI Mosfet

 

[Salty Dog]

Hei mine klipsch er målt til 91db i 4ohm og dipper ned i 2,5ohm.er ikke det ganske tungdrevent? Et annet spørsmål,hvor strømsterk er MI9 i forhold til Mosfet?

Hei eddie1!
Jeg synes ikke at 91dB er spesielt tungdrevent. Mine Ushere er målt til 85dB.
Og en impedansedip ned til 2,5 ohm skulle ikke være noe problem for strømforsyningen i de fleste MI sluttrinn.

RM har alltid vektlagt strømforsyngens viktighet i sine forsterkere, og ikke antall watt.
Antall watt angir hvor høyt det er mulig å spille. Strømforsyningen er sentral mht å gjengi store transienter i musikken,
på en ubesværet og dynamisk måte, uten å få pustebesvær. Her er strømstyrke og strømreserver viktig.

MI 9 har en kondensatorbank på tilsammen 188.000 uF.
MI 10.1 SE: 120.000 uF.
MI 10.1: 60.000 uF.
MI Mosfet: 40.000 uF (mener lassemann å huske...)

(Er det noen som vet mer her...?)


Edit: Strømforsyning er mer enn antall uF i kondensatorbanken. Kan noen med teknisk innsikt opplyse mer her?

 

[Salty Dog]

Oops! 3 på rad igjen...

(Edit: 4)

 

[tore_v1]

Jeg synes i alle fall RIAA-trinnet virker veldig spennende, men kanskje noe mer påkostet enn hva jeg hadde tenkt å legge i et riaa-trinn enn så lenge.

Jeg har noen tanker om hva som skal inn av forforsterker/dac og effektforstere, men MI står nok ikke på den listen enn så lenge. Med det sagt har mine planer blir omkalfatret minst tre ganger de siste månedene.