Nå sliter vel PS audio litt?

[nikosidis]

Det er som regel riktig.

Det er du som bærer bevisbyrden her etter å ha startet ditt eget personlige korstog mot PS Audio. Uten å ha noen som helst form for erfaring med produktene i eget system. Ganske fantastisk .

Jeg ser klare tekniske bevis med målinger fra Amir samt ingen har klart å bevise ved en blindtest at dette har noe betydning utenom å gjøre forsterkeren dårligere.
Du mener du har sånne audiofile ører og kan høre alt mulig som ikke er på målinger eller?
Motbevis vitenskapen og gjøre en blindtest. Ikke spill dum.

 

[Janpe]

Det er som regel riktig.

Jeg ser klare tekniske bevis med målinger fra Amir samt ingen har klart å bevise ved en blindtest at dette har noe betydning utenom å gjøre forsterkeren dårligere.
Du mener du har sånne audiofile ører og kan høre alt mulig som ikke er på målinger eller?
Motbevis vitenskapen og gjøre en blindtest. Ikke spill dum.

Du SER klare tekniske bevis gjennom målinger, men har altså ikke forsøkt disse produktene selv. I rest my case .

JP

 

[parafinoksen]

Har noen dobbeltsjekket målingene til Amir? I alle fall tatt noen stikkprøver? Er metodene hans «godkjente»? Jeg synes «oppdraget» hans er bra, men han er tross alt en ensom rytter og så vidt meg bekjent et menneske med alle dets mangler. At han blir betraktet som en slags messiasskikkelse, og at alt han sier og gjør, er den absolutte sannhet, det blir for dumt.

 

[Syncrolux]

Jeg ser klare bevis i form av teorier fra Isaac Newton at det å hoppe ned fra første balkong i Eiffel-tårnet vil føre til at hastigheten i det man treffer bakken er så høy at man etter all sannsynlighet kommer til å daue. Veldig få har prøvd dette selv. Jeg har ikke, så da har jeg vel ikke grunnlag for å mene noe om det ?

 

[nikosidis]

Har noen dobbeltsjekket målingene til Amir? I alle fall tatt noen stikkprøver? Er metodene hans «godkjente»? Jeg synes «oppdraget» hans er bra, men han er tross alt en ensom rytter og så vidt meg bekjent et menneske med alle dets mangler. At han blir betraktet som en slags messiasskikkelse, og at alt han sier og gjør, er den absolutte sannhet, det blir for dumt.

For det første er ikke dette rocket science for de som skjønner seg på strøm.

Jeg kan gi deg en annen historie.

Hørt om Schiit audio?
Amir testet en del ustyr fra de. De første produktene han testet fikk relativt dårlig skussmål angående målinger.
Schiit audio ble selvfølgelig ikke fornøyd og strartet å krangle med Amir.
Konklusjonen på det hele er at Schiit audio kjøpte seg skikkelig måleutstyr.
Amir har målt produktene etter dette skjedde og nå er de gode venner.
Amir er ikke i bransjen for å ødelegge. Han ønsker å hjelpe folk og produsenter.

 

[parafinoksen]

Jeg ser klare bevis i form av teorier fra Isaac Newton at det å hoppe ned fra første balkong i Eiffel-tårnet vil føre til at hastigheten i det man treffer bakken er så høy at man etter all sannsynlighet kommer til å daue. Veldig få har prøvd dette selv. Jeg har ikke, så da har jeg vel ikke grunnlag for å mene noe om det ?

Du har kanskje ikke hoppet ned fra Eiffel-tårnet, men du har jo erfart tyngdekraften under andre forhold, slik at det er enkelt å forstå teorien, selv for bestemor som bare har ungdomsskole. Jeg vil påstå at vekselstrøm, impedans, støy o.l. er hakket mer vrient og abstrakt for de fleste som ikke er elektroingeniører.

 

[na_X]

Kvasi-vitenskap trumfer vitenskap gang på gang, religion er også sterkere enn vitenskap og fakta..
Det er alltid vitenskapen som må bevise at Jesus ikke kunne gå på vannet, fordi det står i bibelen at han gikk på vannet og den historien er jo sann og ettersom ingen kan bevise at han ikke kunne gå på vannet så gikk han jo såklart på vannet..

 

[Syncrolux]

Du har kanskje ikke hoppet ned fra Eiffel-tårnet, men du har jo erfart tyngdekraften under andre forhold, slik at det er enkelt å forstå teorien, selv for bestemor som bare har ungdomsskole. Jeg vil påstå at vekselstrøm, impedans, støy o.l. er hakket mer vrient og abstrakt for de fleste som ikke er elektroingeniører.

Nå handlet dette om retten til å mene noe om en sak, til tross for at man ikke har første hånds erfaring med det.

 

[nikosidis]

Kvasi-vitenskap trumfer vitenskap gang på gang, religion er også sterkere enn vitenskap og fakta..
Det er alltid vitenskapen som må bevise at Jesus ikke kunne gå på vannet, fordi det står i bibelen at han gikk på vannet og den historien er jo sann og ettersom ingen kan bevise at han ikke kunne gå på vannet så gikk han jo såklart på vannet..

Problemet i dag er at vi har internet og youtube
Fortsatt mange troende men det minsker.

Jeg har selv trodd på masse vås innenfor lyd. Skal ikke legge skjul på det.

Når ingen gjennom historien har klart å legge frem bevis gjennom blindtester og sier imot, eller ikke godtar vitenskapen så blir ting vanskelig.
Det er noen som tror de har ører som hører ting ingen andre gjør. Typiske, audiofile ører. Helt lattelig.

 

[na_X]

Du har kanskje ikke hoppet ned fra Eiffel-tårnet, men du har jo erfart tyngdekraften under andre forhold, slik at det er enkelt å forstå teorien, selv for bestemor som bare har ungdomsskole. Jeg vil påstå at vekselstrøm, impedans, støy o.l. er hakket mer vrient og abstrakt for de fleste som ikke er elektroingeniører.

Det er enklere sagt enn gjort, Isaac Newton ble født i 1643 og var vel den første personen som omsatte i praksis at tyngdekraften finnes med en matematisk formel. Selv om de fleste vet hva tyngdekraften gjør, så kan de ikke nødvendigvis forklare eller regne på den. Litt på samme måte med strøm og Ohms lov. Strøm er også fysikk, partikler og elektroner er heller ikke frigjort fra tyngdekraften eller andre fysiske lover..

 

[parafinoksen]

Nå handlet dette om retten til å mene noe om en sak, til tross for at man ikke har første hånds erfaring med det.

Joda, men det var kanskje litt dårlig eksempel siden de fleste har opplevd å falle å slå seg, og vi har også sett bilder, film eller vært vitne til noen som har falt fra store høyder og blitt drept.

 

[parafinoksen]

Orkærnte mer. Tar meg en bolle.

 

[Syncrolux]

Joda, men det var kanskje litt dårlig eksempel siden de fleste har opplevd å falle å slå seg, og vi har også sett bilder, film eller vært vitne til noen som har falt fra store høyder og blitt drept.

Du misforsto poenget.

Et annet eksempel: Vitenskapsmenn sitter her på jorda og konkluderer med at sola vår i hovedsak består av helium og hydrogen. De har jo aldri vært der. Ingen har tatt prøver av sola. Likevel kan man på basis av teorier og observasjoner si at sånn er det.

Dette er rent overførbart til det tema vi snakker om her. Man må på ingen måte ha testet "strømrensere" sjøl for å mene noe om hvilken effekt de eventuelt har eller ikke har. Teorien er der. Noen har målt hva de gjør.

 

[na_X]

Problemet i dag er at vi har internet og youtube
Fortsatt mange troende men det minsker.

Jeg har selv trodd på masse vås innenfor lyd. Skal ikke legge skjul på det.

Jeg var der selv på min spede oppstart med klasse A og dyre kabler, å det og tro på massevis av internett vås. Skjønner godt at mange lar seg lure.
Antall troende minsker nok ikke, det er stadig flere som også tror at jorden er flat. Når man ser på massen som er medlem på flat earth society så begynner man jo å lure på hvilken utdannelse folk får, tror det er mye snakk om hjemmeskole, religion og livets harde skole ute og går (gjerne også en kombinasjon på flere av disse). Det betyr ikke at folk er dumme, men de mangler gjerne et filter pga. manglende læring når de var yngre og internett har aldri vært et verre verktøy enn det er idag for å lære seg ting. Når man googler så får man selvbekreftelser på ting man tror fra før, pga. hvordan google fungerer (baserer seg på hva man har søkt på fra før/interesser, kjønn, alder og beliggenhet for å nevne noe) . Google var et mye bedre søkeverktøy før, idag så finner man bare crap.

 

[nikosidis]

Jeg var der selv på min spede oppstart med klasse A og dyre kabler, å det og tro på massevis av internett vås. Skjønner godt at mange lar seg lure.
Antall troende minsker nok ikke, det er stadig flere som også tror at jorden er flat. Når man ser på massen som er medlem på flat earth society så begynner man jo å lure på hvilken utdannelse folk får, tror det er mye snakk om hjemmeskole, religion og livets harde skole ute og går (gjerne også en kombinasjon på flere av disse). Det betyr ikke at folk er dumme, men de mangler gjerne et filter pga. manglende læring når de var yngre og internett har aldri vært et verre verktøy enn det er idag for å lære seg ting. Når man googler så får man selvbekreftelser på ting man tror fra før, pga. hvordan google fungerer (baserer seg på hva man har søkt på fra før/interesser, kjønn, alder og beliggenhet for å nevne noe) . Google var et mye bedre søkeverktøy før, idag så finner man bare crap.

Mange gode poeng!
Hvis man bruker internet på riktig måte er det uansett et fantastisk medium for å lære seg ting.

 

[Syncrolux]

Google er et verktøy på lik linje med andre verktøy. Noen kan å bruke det, andre ikke.

 

[HC]

Har noen dobbeltsjekket målingene til Amir? I alle fall tatt noen stikkprøver? Er metodene hans «godkjente»? Jeg synes «oppdraget» hans er bra, men han er tross alt en ensom rytter og så vidt meg bekjent et menneske med alle dets mangler. At han blir betraktet som en slags messiasskikkelse, og at alt han sier og gjør, er den absolutte sannhet, det blir for dumt.

En del av det han tester har også vært testet av andre (både leverandørene selv og andre uavhengige aktører) og målingene korresponderer nesten alltid. De gangene det er forskjeller så gjøres det en jobb for å finne ut hvorfor, som for eksempel med Neumann KH80.
Min konklusjon er at målingene definitivt er hel ved. Det er ting man kan kritiserer ASR for, men kvaliteten på målingene er ikke en av de synes jeg.

 

[nikosidis]

En del av det han tester har også vært testet av andre (både leverandørene selv og andre uavhengige aktører) og målingene korresponderer nesten alltid. De gangene det er forskjeller så gjøres det en jobb for å finne ut hvorfor, som for eksempel med Neumann KH80.
Min konklusjon er at målingene definitivt er hel ved. Det er ting man kan kritiserer ASR for, men kvaliteten på målingene er ikke en av de synes jeg.

Det som også er litt spes. er at Amir er stinn av gryn.
Han har måleutstyr for godt over 1 mill.
Han har ikke reklame på siden sin.
Han er audiofil og har høyttalere, forsterker osv. til rundt 500K.
Han har til og med en PS audio strømgenerator han kjøpte for lenge siden som han ikke bruker.
Han har også testet den svindyre strømgeneratoren fra Audioquest, Niagra 7000.
Masse utstyr har han kjøpt inn bare for å teste, måle.
Det meste han tester sender folk inn til han men også produsenter sender til han.
Uansett så sier han til produsenter at det han måler blir publisert. Good or bad.

 

[Syncrolux]

I HiFi pressen så går jo gode testresultater og reklameinntekter hand i hand.

 

[nikosidis]

I HiFi pressen så går jo gode testresultater og reklameinntekter hand i hand.

Utvilsom!
Det er derfor godt å ha en som er uavhenging og som faktisk kan elektronikk.
Han har jobbet for Sony og Microsoft.
Han ledet teamet som utvilket kompresjonsformatet WMA, Windows media audio.
Alternativ til MP3. Det var han som tok alle lyttetestene da han er trent til det.

 

[parafinoksen]

Aner jeg et lite man crush, nikosidis?

 

[Flageborg]

Og målingene er ... hvor ?

Som allerede nevnt.....forskjellen er hørbar.....og derfor kan den måles.....
Målinger kan utføres av alle som har lyst....

 

[nikosidis]

Aner jeg et lite man crush, nikosidis?

Helt klart

Synes det er utrolig tøft han går imot så mye tull som det er i bransjen.
Det er utrolig vanskelig å ta han fyren der på noe.
Stoler litt mer på han enn de "wanna be" folka på youtube som tester utstyr

Jeg tror ikke folk egentlig liker å bli lurt.

 

[Flageborg]

Har noen dobbeltsjekket målingene til Amir? I alle fall tatt noen stikkprøver? Er metodene hans «godkjente»?

Ja, Amirs testing av Audyssey romkorreksjon er svært tvilsom. Der kan jeg peke på alle feilene han gjør. Konklusjonen er derimot innenfor. Det er metodikken som er feil...

 

[nikosidis]

Ja, Amirs testing av Audyssey romkorreksjon er svært tvilsom. Der kan jeg peke på alle feilene han gjør. Konklusjonen er derimot innenfor. Det er metodikken som er feil...

Har du tatt dette opp med han?

 

[Syncrolux]

Som allerede nevnt.....forskjellen er hørbar.....og derfor kan den måles.....
Målinger kan utføres av alle som har lyst....

Så hvorfor gjør du ikke det da?

 

[Flageborg]

Så hvorfor gjør du ikke det da?

Det ser ut som du tror jeg har "strømrenser"?

 

[Syncrolux]

Det ser ut som du tror jeg har "strømrenser"?

Du skrev jo i innlegg 78 at du testet strømrensere.

 

[YesJens]

Helt klart

Synes det er utrolig tøft han går imot så mye tull som det er i bransjen.
Det er utrolig vanskelig å ta han fyren der på noe.
Stoler litt mer på han enn de "wanna be" folka på youtube som tester utstyr

Jeg tror ikke folk egentlig liker å bli lurt.

Stoler på det æ sjøl har testa🦻

 

[Flageborg]

Har du tatt dette opp med han?

Nei, livet er for kort.....til å bruke tid på andre enn de som faktisk er opptatt av en god lydopplevelse

 

[Flageborg]

Du skrev jo i innlegg 78 at du testet strømrensere.

Ja, vi testet strømrensere for flere år siden hos folk som hadde strømrensere......og som deretter solgte sine strømrensere....men hvis noen har lyst til å stille med strømrenser for test......så kan muligens aktiviteten tas opp igjen....men spiller heller musikk uten strømrenser......og liker det jeg hører

 

[nikosidis]

Ja, vi testet strømrensere for flere år siden hos folk som hadde strømrensere......og som deretter solgte sine strømrensere....men hvis noen har lyst til å stille med strømrenser for test......så kan muligens aktiviteten tas opp igjen....men spiller heller musikk uten strømrenser......og liker det jeg hører

Drit bra!
Enda en bekreftelse på hvor tull dette er.

Eneste en strømgenerator, strømfilter kan gjøre er å gjøre ting verre.

 

[Syncrolux]

Dette er jo et typisk eksempel på hvordan alternativ-bransjen fungerer : finn opp et problem, og tilby en løsning...

 

[parafinoksen]

Dette er jo et typisk eksempel på hvordan alternativ-bransjen fungerer : finn opp et problem, og tilby en løsning...

Alternativbransjen? Det er vel stort sett sånn all markedsføring og salgvirksomhet fungerer. Skape kunstige behov.

 

[Aurora]

Nå er det jo absolutt noen (få?) som uten tvil sliter med støy og strømproblemer, men om "rensere" er løsningen på slike problemer er en annen sak....

 

[Thomasd]

Hvorfor tror du MI baker på med støydemping trafoer i preamp? Fordi konstruksjonen i utgangspunktet er feilkonstuert?

Siden hele bransjen er mumbo jumbo må det være at RM bare lurer oss og pøser på med støydemping trafoer for å ta en høyere pris, pre- ampene hans verken måler eller låter noe særlig bra uansett

Når det gjelder generator, dette er et produkt jeg gjerne ønsker å teste ut. Ikke for å få bedre lyd, kun for å få den samme gode lyden 100% av tiden.
Verken skilletrafo eller strømfilter hjelper meg med problemet, det er testet med resultat, same shit!

Jeg er usikker på om jeg skal begynne med kjølehjørnet i huset, denne trenger og generator da kompressoren bråker og sliter noe forferdelig i nøyaktig samme perioder som stereoen låter huggorm. Dette påvirker selvsagt livskvaliteten uten å sette på stereoen engang da grunnstøyen i hele rommet øker betydelig. Tipper også det går kraftig ut over levetiden.

Generator er produktet jeg ikke har testet grunnet de syke prisene på slike produkter og den unødvendige plassen det opptar. Men funker det mot avvikene hjemme hos meg er det kanskje vært pengene.

Det snakkes om generatorer på generelt grunnlag i denne tråden. Jeg har alltid sett på slike produkter som problemløsere og verktøy for å bekjempe et problem som de fleste ikke har og trenger. Ikke et generelt tweak som gir bedre lyd i problemfrie omgivelser. Jeg er også usikker på hvordan diskusjonspartnerne på HFS ser på slike produkter. Får inntrykk av at mange er i gruppen "generelt tweak" og ikke "verktøy mot avvik"

At produktene vi omgir oss med for lyd og bilde er resistente mot støy er en livsløgn alle uten problemer kan få lov til å leve med. I don`t care og God helg

 

[Syncrolux]

Alternativbransjen? Det er vel stort sett sånn all markedsføring og salgvirksomhet fungerer. Skape kunstige behov.

Kommer vel an på det. Det er vel en forskjell på ting som adresserer reelle problemer, kontra de som ikke gjør det.
F.eks Paracet vs kollagentilskudd

 

[nikosidis]

Q tips i ørene er det godt eksempel på det
Ikke veldig lurt men q tips kan være nyttig til andre ting

 

[Syncrolux]

Q tips er et godt eksempel på et produkt som bare gjør vondt verre. Men som du sier - nyttig til andre ting.

Men nå ser jeg ikke så mange andre gode formål å bruke strømrensere på. Bokstøtter eller dørstoppere kanskje. Eller fyllmasse.

 

[4-string]

Det som også er litt spes. er at Amir er stinn av gryn.
Han har måleutstyr for godt over 1 mill.
Han har ikke reklame på siden sin.
Han er audiofil og har høyttalere, forsterker osv. til rundt 500K.
Han har til og med en PS audio strømgenerator han kjøpte for lenge siden som han ikke bruker.
Han har også testet den svindyre strømgeneratoren fra Audioquest, Niagra 7000.
Masse utstyr har han kjøpt inn bare for å teste, måle.
Det meste han tester sender folk inn til han men også produsenter sender til han.
Uansett så sier han til produsenter at det han måler blir publisert. Good or bad.

Det virker jo litt underlig og unødvendig med så dyrt utstyr all den tid det Kina-mikket han ofte holder på med måler så utrolig bra.