Noen som har prøvd startkabler?

[R.S.]

To sett startkabler bør spille skjorta av det meste av hifi-ormer, riktignok multicore men feite og gode(?). Godt terminert med kraftige kobberbelagte klemmer og billige. Gir heftig stuk i et rockeanlegg 8)

Hva med litt testing? Husk bare at de må spilles inn

 

[Fush]

To sett startkabler bør spille skjorta av det meste av hifi-ormer, riktignok multicore men feite og gode(?). Godt terminert med kraftige kobberbelagte klemmer og billige. Gir heftig stuk i et rockeanlegg 8)

Hva med litt testing? Husk bare at de må spilles inn

Bare pass på at de ikke har vært brukt på bilbatterier eller andre motordeler før, da det kan føre til brum i kabelen.

 

[SAL]

Vi har prøvd, VDH SCS-2 sine 34 mm¤. Tror det var 960 kordeller! Ekstremt god bass og diskant, men manglet mellomtone!

 

[LMC]

husket dere å spille riktig vei
rs holder vel en knapp på 35kmm solidcore
mvh

 

[levis]

Brukte mine gamle Suprakabler til å starte bilen. Gikk bra det......

 

[R.S.]

Har merket meg flere fete tilbud, både med kraftige kobberbelagte klemmer og "magiske bokser" i form av overspenningsvern. Tygg på den; 30kv. kabler m. overspenningsværn, heavy hva 8)

Det vil definitivt funke, og prisen er jo hysterisk morsom i hifi-sammenheng

 

[DIY_dude]

Hva er hensikten med dette da? Å maksimere kapasitansen i kablene? : Hva er teorien bak den påståtte lydmessige forbedringen ved å øke fra 4 kvadrat til 30 kvadrat?

EDIT: skriveleif

 

[rama]

Hva er hensikten med dette da? Å maksimere kapasitansen i kablene? : Hva teorien bak den påståtte lydmessige forbedringen ved å øke fra 4 kvadrat til 30 kvadrat?

innbilningen om at "bass er en dyyyp og stooor tone, derfor må man ha en stoooor og tjukkkkk kabel for å spelle bass. jo tjukkere kabel, dess mere bass!"

 

[R.S.]

Skal det overføres betydelige strømmengder ved tildels lav spenning behøves dertil dimensjonerte strømbaner


Her forvinner mye av kreftene i forsterkerne deres



Mvh. RS

 

[slowmotion]

Jeg brukte faktisk 50kvadrat kabler til basshøytalerne for mange, mange år siden.
Siden jeg jobbet som bilelektriker var det helt naturlig.... ;D

Så vidt jeg husker låt det slett ikke ille? Lenge siden nå.

 

[levis]

De som bruker Audience AU24 er sikkert enig i dette........

 

[OldBoy]

Skal det overføres betydelige strømmengder ved tildels lav spenning behøves dertil dimensjonerte strømbaner


Her forvinner mye av kreftene i forsterkerne deres



Mvh. RS

Hva er en "betydelig" strømmengde?

Jeg har presentert regnestykket mitt før, så jeg tar en risiko nå ved å gjenta meg selv, men altså:

100W kontinuerlig effekt i en 8 ohms høyttaler, skulle bli sånn omtrent 3,5A kontinuerlig strøm. Så får vi ta litt høyde for varierende impedans og slemme fasevinkler. Men selv ved 1 ohm, uten fasevinkler, blir det ikke mer enn 10A. Fortsatt kontinuerlig.

Kablene til komfyren her hjemme, tåler 25A kontinuerlig, og de er på 6 mm2. Så det virker litt underlig at man må ty til startkabler for å få fart på hi-fi'en.

Jeg skjønner jo at det må til i en bil. En moderne startmotor er vel på 1 kW eller deromkring, og dividert med bilens 12V, blir det en startstrøm på i størrelsesorden >80A. Dét kaller jeg en "betydelig" strømstyrke.

Hvor tykke kabler trenger vi egentlig i hi-fi'en?

 

[hobby]

Uten strømkabler STARTER i hvert fall ikke anlegget... ;D

 

[rama]

Skal det overføres betydelige strømmengder ved tildels lav spenning behøves dertil dimensjonerte strømbaner


Her forvinner mye av kreftene i forsterkerne deres



Mvh. RS

ja, jeg må vel ha sånne kabler...

...for å få maks ut av min 20 watts røramp.

da blir det BASS da! ;D

 

[TAF]

Skal det overføres betydelige strømmengder ved tildels lav spenning behøves dertil dimensjonerte strømbaner


Her forvinner mye av kreftene i forsterkerne deres



Mvh. RS

ja, jeg må vel ha sånne kabler...

...for å få maks ut av min 20 watts røramp.

da blir det BASS da! ;D

Dette er vel ikke en kabel,men en wire.

TAF

 

[Rhesus]

Men Solhaug da, jeg trodde du bare likte slike kabler:

 

[R.S.]

Dette er vel ikke en kabel,men en wire.

TAF

Straightwire ;D

 

[realist]

Jeg brukte faktisk 50kvadrat kabler til basshøytalerne for mange, mange år siden.
Siden jeg jobbet som bilelektriker var det helt naturlig.... ;D

Så vidt jeg husker låt det slett ikke ille? Lenge siden nå.

Å skyte spurv med kanoner holder ikke lenger, mygg kanksje, men ikke den du finner på Finnmarksvidda, den kan finne på å skyte tilbake, må nok lengre sørpå, tror jeg nok...... ;D 50 kvadrat ja, det er vel det man må ha når man skal hjelpestarte en leopard stridsvogn....

 

[geirf2]

En starter i en normal personbil kan til tider avh av flere parametere som kulde etc trekke 500A, noen ganger mer. Derfor brukes det til tider 32kvadrats kabel. Selv har jeg erfart at 16kvadrats startkabel bare smelter.

 

[limvingen]

De som bruker Audience AU24 er sikkert enig i dette........

Helt enig ;D

 

[R.S.]

Det er fritt om man vil koble opp høyttalerne med overprisa ringeklokkeledning, men har man noe peiling på hvordan sakene fungerer gjør man ikke det. Som jeg har yndet å påpeke er såvel ekstern som intern høyttalerkabling å anse som en videreføring av forsterkers strømbaner. Og apropos strømbaner; dette diskuteres både saklig og med innsikt i tråden om kondensatorer fra DIY-forumet jeg linker til her.

Men tenk nå litt etter; hva har man igjen for å bygge eller kjøpe en veldimensjonert forsterker om ikke videre strømbaner er tilsvarende dimensjonert?



http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,15313.0/all.html


Mvh. RS

 

[realist]

R Solhaug skrev:

"Det er fritt om man vil koble opp høyttalerne med overprisa ringeklokkeledning, men har man noe peiling på hvordan sakene fungerer gjør man ikke det."

Hva er innslagspunktet i kvadrat for disse ringeklokeledningene du snakker om? Det har vel litt å si hvor tungdrevet eventuelt lettdrevet høyttaleren er også, og hvor lange strekk det er snakk om?

 

[R.S.]

Hva er innslagspunktet i kvadrat for disse ringeklokeledningene du snakker om? Det har vel litt å si hvor tungdrevet eventuelt lettdrevet høyttaleren er også, og hvor lange strekk det er snakk om?
[/quote]


Ikke spill dum nå. Ta heller en titt på bildene i kondensator-tråden jeg linket til og tenk.


Mvh. RS

 

[realist]

Hva er innslagspunktet i kvadrat for disse ringeklokeledningene du snakker om? Det har vel litt å si hvor tungdrevet eventuelt lettdrevet høyttaleren er også, og hvor lange strekk det er snakk om?

Ikke spill dum nå. Ta heller en titt på bildene i kondensator-tråden jeg linket til og tenk.


Mvh. RS
[/quote]

Min neste høyttaler (hvis jeg får råd noengang ) vil være drevet med to monosluttrinn og mellom 0,5 og 1 meter ekua 0,4 kvadrat ringeklokkeledning, bokstavlig talt! ;D Tror ikke at jeg vil gå glipp av noe med en slik løsning..........

 

[Vidar Øierås]

Skal det overføres betydelige strømmengder ved tildels lav spenning behøves dertil dimensjonerte strømbaner


Her forvinner mye av kreftene i forsterkerne deres



Mvh. RS

Startkabler funker bra det, men jeg holder fortsatt en knapp på at de 4-5-6 ohm'ene i talespolen, og den lave virkningsgraden på rundt 1% i høyttalerne er den mest avgjørende faktor for systemets evne til å lede nok strøm (Virkningsgrad har i og for seg ikke fullt og helt med ledeevne å gjøre da). Totalt sett endrer du overhodet ingenting når det gjelder strømkapasitet - med mindre du mener at de 3 promillene i økt strømledningsevne fra å gå fra 2 meters 4 kvadrat til 2 meters 30 kvadrat kabler er betydelig forbedring.

EDIT: Dvs. at omlag 99% av effekten fra forsterkeren forsvinner i rent varmetap...selv med 30 kvadrat kabel.

Mvh.

Vidar

 

[R.S.]

Hva er innslagspunktet i kvadrat for disse ringeklokeledningene du snakker om? Det har vel litt å si hvor tungdrevet eventuelt lettdrevet høyttaleren er også, og hvor lange strekk det er snakk om?

Ikke spill dum nå. Ta heller en titt på bildene i kondensator-tråden jeg linket til og tenk.


Mvh. RS

Min neste høyttaler (hvis jeg får råd noengang ) vil være drevet med to monosluttrinn og mellom 0,5 og 1 meter ekua 0,4 kvadrat ringeklokkeledning, bokstavlig talt! ;D Tror ikke at jeg vil gå glipp av noe med en slik løsning..........
[/quote]


Det er opp til deg å vurdere hvor mye av forsterkeren du vil slippe gjennom. Monoblokker og korte ledninger er alltid bedre enn tilsvarende forsterker med lengre kabling.

En liten/billig forsterker med gode, korte strømbaner/kabler kan spille bedre enn en påkostet forsterker med underdimensjonerte kabler.


Mvh. RS

 

[R.S.]

Startkabler funker bra det, men jeg holder fortsatt en knapp på at de 4-5-6 ohm'ene i talespolen, og den lave virkningsgraden på rundt 1% i høyttalerne er den mest avgjørende faktor for systemets evne til å lede nok strøm (Virkningsgrad har i og for seg ikke fullt og helt med ledeevne å gjøre da). Totalt sett endrer du overhodet ingenting når det gjelder strømkapasitet - med mindre du mener at de 3 promillene i økt strømledningsevne fra å gå fra 2 meters 4 kvadrat til 2 meters 30 kvadrat kabler er betydelig forbedring.

EDIT: Dvs. at omlag 99% av effekten fra forsterkeren forsvinner i rent varmetap...selv med 30 kvadrat kabel.

Mvh.

Vidar

Og du kommer trekkende med dine teoretiske betraktninger igjen Vidar; når har du tenkt å prøve dette opp mot virkeligheten?


Mvh. RS

 

[Jurassic]

Startkabler funker bra det, men jeg holder fortsatt en knapp på at de 4-5-6 ohm'ene i talespolen, og den lave virkningsgraden på rundt 1% i høyttalerne er den mest avgjørende faktor for systemets evne til å lede nok strøm (Virkningsgrad har i og for seg ikke fullt og helt med ledeevne å gjøre da). Totalt sett endrer du overhodet ingenting når det gjelder strømkapasitet - med mindre du mener at de 3 promillene i økt strømledningsevne fra å gå fra 2 meters 4 kvadrat til 2 meters 30 kvadrat kabler er betydelig forbedring.

EDIT: Dvs. at omlag 99% av effekten fra forsterkeren forsvinner i rent varmetap...selv med 30 kvadrat kabel.

Mvh.

Vidar

Og du kommer trekkende med dine teoretiske betraktninger igjen Vidar; når har du tenkt å prøve dette opp mot virkeligheten?


Mvh. RS

Morsomt at du er hevet over Ohms lov

 

[realist]

Hva er innslagspunktet i kvadrat for disse ringeklokeledningene du snakker om? Det har vel litt å si hvor tungdrevet eventuelt lettdrevet høyttaleren er også, og hvor lange strekk det er snakk om?

Ikke spill dum nå. Ta heller en titt på bildene i kondensator-tråden jeg linket til og tenk.


Mvh. RS

Min neste høyttaler (hvis jeg får råd noengang ) vil være drevet med to monosluttrinn og mellom 0,5 og 1 meter ekua 0,4 kvadrat ringeklokkeledning, bokstavlig talt! ;D Tror ikke at jeg vil gå glipp av noe med en slik løsning..........

Det er opp til deg å vurdere hvor mye av forsterkeren du vil slippe gjennom. Monoblokker og korte ledninger er alltid bedre enn tilsvarende forsterker med lengre kabling.

En liten/billig forsterker med gode, korte strømbaner/kabler kan spille bedre enn en påkostet forsterker med underdimensjonerte kabler.


Mvh. RS
[/quote]

Mener å ha hatt denne diskusjonen før med rimelig kompetente folk involvert. Er liksom ikke i stand til å hisse meg opp, selv om jeg vet for egen del at dette er spurvskyting med atomvåpen, men ingen blir jo fant av å prøve dine anbefalinger, RS. Det kan endog hende at endel finner dette du sier både nyttig og interessant . Hadde dine anbefalinger involvert kabler i hinsidesprisklassen, hadde nok saken vært en annen. Kanksje jeg selv også skal prøve en dag.....

 

[hifiguru]

Men så var det det morsomme med tråden igjen da, startkabler.....utrolig hvor fort ting blir glemt her. Er ikke no glad i de store krokodilleklemmene, tror det blir trangt bakpå Contourene mine. Men, som SAL skriver tidligere i tråden, VdH SCS-2 på 34kvmm bruker jeg og den funker dritbra hos meg. I og med rørforsterkere har bare mellomtone og denne kablen har bare diskant og bass fikk jeg alle tre delene ved å kombinere denne med rør. Er jeg ikke heldig?

 

[SAL]

Kan bekrefte at det fungerer meget bra hos guru!

 

[R.S.]

Kan bekrefte at det fungerer meget bra hos guru!

Jepp, men startkabler er noe billigere da, og myye tøffere ;D

 

[Dr.Evil]

Men Solhaug da, jeg trodde du bare likte slike kabler:

Jeg går for disse. Hva var prisen?

 

[Soundproof]

Men Solhaug da, jeg trodde du bare likte slike kabler:

Jeg går for disse. Hva var prisen?

De ligger strødd rundt omkring i terrenget. Bare å hente noen strekk!

 

[mls]

Mange bruker Audience AU24 og er fornøyd med dem. Har selv prøvd og kan skrive under på at det er meget gode høyttalerkabler på alle måter. Besynderlige greier at så tynne kabler kan yte så godt.......

 

[Vidar Øierås]

Startkabler funker bra det, men jeg holder fortsatt en knapp på at de 4-5-6 ohm'ene i talespolen, og den lave virkningsgraden på rundt 1% i høyttalerne er den mest avgjørende faktor for systemets evne til å lede nok strøm (Virkningsgrad har i og for seg ikke fullt og helt med ledeevne å gjøre da). Totalt sett endrer du overhodet ingenting når det gjelder strømkapasitet - med mindre du mener at de 3 promillene i økt strømledningsevne fra å gå fra 2 meters 4 kvadrat til 2 meters 30 kvadrat kabler er betydelig forbedring.

EDIT: Dvs. at omlag 99% av effekten fra forsterkeren forsvinner i rent varmetap...selv med 30 kvadrat kabel.

Mvh.

Vidar

Og du kommer trekkende med dine teoretiske betraktninger igjen Vidar; når har du tenkt å prøve dette opp mot virkeligheten?


Mvh. RS

Syns bare det er litt moro å erte litt Ellers har jeg alltid praktisk grunnlag for teoriene mine. Og når har du tenkt å inkludere signalbanens TOTALE resistans i dine betrakninger? Ingenting blir bedre enn det svakeste ledd. Det veit du godt.

Vidar

 

[realist]

Kan bekrefte at det fungerer meget bra hos guru!

Jepp, men startkabler er noe billigere da, og myye tøffere ;D

Ville du likt en høyttaler inklusive kabler som hadde 0 ohm?
Hva skulle du (rs) i tilfelle drive den med?

 

[KW]

Jeg har aldri prøvd startkabler, har aldri hatt behov
Derimot så har jeg lånt bort mine til andre som har hatt behov.
Mvh.KW

 

[R.S.]

Startkabler funker bra det, men jeg holder fortsatt en knapp på at de 4-5-6 ohm'ene i talespolen, og den lave virkningsgraden på rundt 1% i høyttalerne er den mest avgjørende faktor for systemets evne til å lede nok strøm (Virkningsgrad har i og for seg ikke fullt og helt med ledeevne å gjøre da). Totalt sett endrer du overhodet ingenting når det gjelder strømkapasitet - med mindre du mener at de 3 promillene i økt strømledningsevne fra å gå fra 2 meters 4 kvadrat til 2 meters 30 kvadrat kabler er betydelig forbedring.

EDIT: Dvs. at omlag 99% av effekten fra forsterkeren forsvinner i rent varmetap...selv med 30 kvadrat kabel.

Mvh.

Vidar

Og du kommer trekkende med dine teoretiske betraktninger igjen Vidar; når har du tenkt å prøve dette opp mot virkeligheten?


Mvh. RS

Syns bare det er litt moro å erte litt Ellers har jeg alltid praktisk grunnlag for teoriene mine. Og når har du tenkt å inkludere signalbanens TOTALE resistans i dine betrakninger? Ingenting blir bedre enn det svakeste ledd. Det veit du godt.

Vidar

Du åpenbare en totalt manglende forståelse av emnet Vidar. Praktisk grunnlag? Uten å ha gjort etterettelige prøver? For all del, fortsett å forsvare din teoretiske overvbevisning, det er ditt tap, ikke mitt. Jeg prøver bare å gjøre hifi-interresserte oppmerksomme på hvor nøkkelen til god lyd faktisk ligger. Den som vil kan prøve, de som vil kverulere må føle seg fri til det :-*
Signalbaner? Det er da et helt annet kapittel, det er strømbanene det er snakk om her. God dag mann økseskaft


Mvh. RS

 

[el_mariachi]

Er grøftekabel ut?