Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.509
    Antall liker
    9.257
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Ordføreren i Molde, Torgeir Dahl, synes vi i Oslo i stedet for å be om flere vaksiner burde slutte å smitte hverandre. Det er ikke så lett når vi bor oppå hverandre. Ikke nå i alle fall, etter at Dahls venner i regjeringen bestemte seg for å slippe coronasmitta østeuropeere tilbake inn i Norge for å sveise på verftene og pusse opp badet til de samme skituristene som tok med smitten i første runde. De som nå sitter på hjemmekontor og søker om støtte for de coronabrudne cruiserederiene sine.

    Les mer her;
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.915
    Antall liker
    19.769
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    Jeg husker en Erna som sa at med henne bak roret så skulle de bli åpenhet som aldri før. Ingen elsker hemmelighold mer enn Erna.
    Den er én eneste grunn til det; hun både visste om og godkjente dette makkverket.

    Stinker det det dritt, så er det dritt.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.992
    Antall liker
    6.216

    Jeg husker en Erna som sa at med henne bak roret så skulle de bli åpenhet som aldri før. Ingen elsker hemmelighold mer enn Erna.
    Så i din verden er det greit at sjefen offentliggjør SMSene til sine ansatte? Jeg trodde tidligere at du var opptatt av ansatte srettigheter.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.913
    Antall liker
    11.301
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Meldinger i offentlig tjeneste kan vel ikke regnes som private, like lite som meldinger i jobbsammenheng regnes som private....?
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.992
    Antall liker
    6.216
    Meldinger i offentlig tjeneste kan vel ikke regnes som private, like lite som meldinger i jobbsammenheng regnes som private....?
    Du får lese svaret til Erna. Man har normer for hva man offentliggjør og ikke. Disse må eventuelt endres før man offentliggjør SMSer folk sender i den tro at de er mellom to personer.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.913
    Antall liker
    11.301
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Hvis man sender mail i offentlig tjeneste, er det å regne som offentlig kommunikasjon, på lik linje med brev...hva gjør SMS forskjellig??
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.992
    Antall liker
    6.216
    – Vår holdning er at politikerpost, som er post mellom medlemmer i partiet, som ikke dreier om saker til behandling i forvaltningen, er en del av en vanlig prosess i et parti som ikke offentliggjøres, sier Solberg til TV 2.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.631
    Antall liker
    15.715
    Torget vurderinger
    2
    All kommunikasjon til og fra politiske tillitspersoner, i embedsfunksjon, er offentlige. De kan kun unndras offentlighet dersom behov for hemmeligstempling eller saksgang nødvendiggjør dette, men da skal det begrunnes godt.
    I dette tilfellet er det selvsagt liten grunn til å holde sms-utvekslingen mellom Weidemannen og Basunordføreren hemmelig, om det da ikke er for å unngå ytterligere latterliggjøring og pinlige innrømmelser.

    "Politikerpost" mellom folk i samme parti, for å tilrettelegge for et politisk fremstøt, i strid med regjeringens linje, for å forsøke å lage et tilbakeslag for vaksineinnsatsen i Oslo ...

    He-he. Vi får nok se dem. Til slutt.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214

    En god artikkel

    Det er ikke første gangen Erna Solberg avkrefter kjennskap til sterkt omdømmesvekkende hendelser eller handlinger fra sine nærmeste medarbeidere. «Molde-saken» går inn i et mønster. Men denne gangen ble det så alvorlig at hun måtte ut og beklage.
    Denne uken uttalte Erna Solberg nok en gang at hun ikke var orientert om en strategisk viktig manøver – håndtert av hennes nærmeste medarbeidere. Nylig avdekket NRK at Høyre-ordføreren i Molde Torgeir Dahl ikke agerte alene da han gikk ut med korona-kritikk mot Oslos byrådsleder Raymond Johansen i Ap. Han fikk hjelp av Solbergs egen spinndoktor og statssekretær Peder Egseth til å komme i kontakt med VG.

    Det hele endte med at Erna Solberg kalte inn til en haste-pressekonferanse tirsdag kveld. Der beklaget hun Egseths involvering i «Molde-saken». Hun la det fulle og hele ansvaret på Egseth, og sa blant annet at «Dette burde ikke Peder har gjort». Det var en tydelig presset Solberg som fortalte at hun hadde ringt direkte til Oslos byrådsleder for å gi ham sin fulle beklagelse. Det er sjelden en statsminister går ut på denne måten. Det er også sjelden en statssekretær får så hard kritikk i offentligheten, uten å samtidig bli sparket fra jobben sin.

    Irritasjon i Høyre
    Det har lenge har vært kjent at sentrale Høyre-folk har vært irritert over Johansens korona-strategi. Noen synes Ap-ordførerens stadige uttalelser om at Oslo burde fått flere vaksiner er utidig. Andre mener han i perioder har sluppet opp for mye i Oslo, eller at han har mast for mye om tøffere grensekontroll.

    Kanskje var alt dette grunnen til at Peder Egseth bestemte seg for å bidra til at kritikken av Oslo-ordfører smalt i Norges største avis.

    Nå framstår det som om Solberg har latt en gjeng cowboy-gutter styre korona-strategien til Høyre - men også til Norge
    — Berit Aalborg, politisk redaktør
    Fasilitert av Ernas spinndoktor
    Først ble det avvist av flere Høyre-strateger at hovedpartiet eller regjeringsfløyen hadde kjennskap til utspillet før det kom. Først da NRK begynte å grave i hvem som var involvert i Høyre, gikk statsministeren selv ut og tok avstand fra Molde-ordføreren. Men kritikken var ikke overvettes hard. Solberg skrev på sin egen Facebook-side at «utspillet fra Torgeir Dahl blir et unødvendig sidespor». Hun skrev også at: «Det er ingen tvil om at Oslo over tid har hatt det tøffere enn andre. Jeg mener utspill som setter by og land opp mot hverandre er unødvendige bidrag i koronadebatten».


    Torgeir Dahl på sin side må ha opplevd statsministerens Facebook-oppdatering som tidenes knivstikk i ryggen. Særlig fordi han hadde avklart utspillene gjennom fire samtaler med Erna Solbergs egen statssekretær.

    Visste ikke om Tonning Riise-saken
    Det er altså første gangen Solberg kommer med en slik beklagelse. Men det interessante er at det ikke er første gangen Solberg avviser at hun vet hva hennes mest betrodde medarbeidere gjør i betente saker i partiet eller regjering.

    Den mest oppsiktsvekkende saken var da daværende leder i Unge Høyre, Kristian Tonning Riise, ble bedt av sentrale Høyre-folk om å trekke seg som leder. Mens media var full av beskyldninger mot Trond Giske, og Ap-leder Jonas Gahr Støre sto i kryssild i ukesvis, valgte sentrale Høyre-folk å ikke varsle statsministeren om de svært alvorlige metoo-anklagene mot lederen i Unge Høyre.


    Da Tonning Riise valgte å trekke seg, gjennom et Facebook-innlegg 11. januar 2018, hadde Høyres generalsekretær John Ragnar Aarset visst om beskyldningene siden november. Han fortalte i ettertid at at han hadde deltatt i alvorlige samtaler med ungdomslederen og hadde gitt ham råd om å tre tilbake. Også Høyres parlamentariske leder Trond Helleland var orientert om saken. Tonning Riise var ikke bare ungdomsleder, men også stortingsrepresentant. En rekke andre sentrale Høyre-folk var orientert. Likevel skal ikke Erna Solberg ha vært orientert før saken smalt.

    Nav-skandalen
    Da Nav-skandalen rullet, ble Solberg kalt inn til Stortinget. Flere tusen saker ble feilbehandlet etter en uriktig tolkning av regelverket fra Nav sin side.

    Naturlig nok ba Stortinget om å få vite hvor tidlig Solberg kjente til saken. For alle som kjenner Solberg er hennes enorme detaljkunnskap om de aller fleste saker regjeringen arbeider med et av hennes fremtredende trekk som leder. De ønsket å vite om hun kunne ha avverget flere av siktelsene og domsavsigelsene, og dermed også den enorme belastningen det påførte en rekke mennesker.

    Statsminister skrev da at hun ikke kunne huske hvordan hun fanget opp Navs praksisendring. Heller ikke hvem som informerte henne og eller når det skjedde. Det hun imidlertid husket, var at opplysningene ikke ga grunnlag for at Statsministerens kontor skulle foreta seg noe. Hun husket også at informasjonen ikke kom fra hennes egen minister med ansvar for saken, Anniken Hauglie. Åpenbart så heller ikke Hauglie grunn til å informere sin egen statsminister i en sak som i ettertiden må kunne karakteriseres som en av vår tids største forvaltningsskandaler.


    Veslemøy Østrem: «Nav-skandalen viser en overmakt som har mistet prinsippene av syne»

    I august 2019 skrev Nav i en e-post til departementet at den aktuelle paragrafen som i ettertid viser seg å være feiltolket, ikke var grundig vurdert og at det var stor risiko for at dette gjaldt saker der folk var blitt domsfelt for trygdesvindel. Først 19. oktober nådde alarmen statsministeren. Som i de andre sakene ble ikke statsministeren orientert før saken nærmest sprakk.

    En statsminister må delegere
    Selvsagt kan ikke en statsminister vite alle detaljer i eget parti eller i egen regjering. Hun må delegere mye til sine mest betrodde medarbeidere, til departementet og til Stortinget. En statsminister skal holde i de største sakene.

    Det store spørsmålet blir derfor om Solberg har medarbeidere som er i stand til å skille mellom stort og smått? Folk som forstår når en sak er viktig nok til at statsministeren må orienteres. Alle de tre sakene over er av en slik karakter.

    Både Nav-skandalen og Tonning Riise-saken har Solberg og hennes regjering overlevd med noen skrammer. Kanskje skjer det også nå, etter Solbergs beklagelse på vegne av Egseth. Men det er ikke sikkert Solberg kommer like lett unna denne saken.

    For det som har gjort Solberg så populær er at hun har framstått som en statskvinne med kontroll. Men denne runden har det ikke sett slik ut. De siste døgnene har det framstått som om hun har latt en gjeng cowboy-gutter styre korona-strategien til Høyre – men også til Norge. Dette skjer midt i en alvorlig situasjon der vi er avhengig av at folket står sammen for å bekjempe en alvorlig pandemi.

    Selv om Solberg har forsøkt å rydde opp, kan dette rokke ved hennes rykte som trygg og stødig. I så fall er det alvorlig både for Høyre og for Erna Solberg.
     
    R

    rr30629

    Gjest

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214

    Den dama er så frekk.

    Som om hun ikke ble advart mot dette for ett år siden.

    Støre er spot on:
    Det er for enkelt å bare skylde på at folk ikke følger reglene, mener Arbeiderparti-leder Jonas Gahr Støre.

    – Å ha skikkelige ordninger som sikrer at de som kommer inn i landet følger reglene, er et myndighetsansvar, sier Støre til NRK.
    Frekkheten sitter løst hos Erna. Vi vet nå så mye mer, sier hun. Hun kunne ikke vite, er hva hun antyder. Som om hun aldri ble advart om nettopp dette.
    – Det er mange ting vi helt sikkert kunne gjort annerledes, rett og slett fordi vi nå vet mye mer.

    – For eksempel ville vi ikke stengt ned barnehager og barneskolen, med den kunnskapen vi hadde om å kunne drive på grønt, gult og rødt-systemet, sier Solberg.
     
    Sist redigert:

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.064
    Antall liker
    1.490
    Torget vurderinger
    1
    Treffende? Lysbakken tolker Solberg på verst tenkelige måte. Jeg hørte selv denne passasjen på radio og hun snakker om at vi har gode støtteordninger i Norge. Folk som ikke kunne betale regninger kunne kanskje ikke det før covid heller, altså det er ikke dårlige støtteordninger som er årsaken til disse betalingsproblemer. Jeg kan ikke se at en slik uttalelse er noe å reagere på.
     

    xerxes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    9.788
    Antall liker
    5.434
    Sted
    Holmestrand
    Så i din verden er det greit at sjefen offentliggjør SMSene til sine ansatte? Jeg trodde tidligere at du var opptatt av ansatte srettigheter.
    SMS mellom en ordfører og en statssekretær er IKKE private. Akkurat som hvis du skriver et brev eller sender en epost til en statssekretær, så er det omfattet av forordninger om offentlighet. Nettopp for å sikre den åpenhet et demokrati er tuftet på.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.106
    Antall liker
    9.413
    Treffende? Lysbakken tolker Solberg på verst tenkelige måte. Jeg hørte selv denne passasjen på radio og hun snakker om at vi har gode støtteordninger i Norge. Folk som ikke kunne betale regninger kunne kanskje ikke det før covid heller, altså det er ikke dårlige støtteordninger som er årsaken til disse betalingsproblemer. Jeg kan ikke se at en slik uttalelse er noe å reagere på.
    Tygg litt på den uttalelsen og tenk litt på støtten til Norwegian.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.064
    Antall liker
    1.490
    Torget vurderinger
    1
    Tygg litt på den uttalelsen og tenk litt på støtten til Norwegian.
    Tja, jeg ser ikke helt relevansen? Jeg er ikke noe spesiell fan av Erna, men jeg er stor tilhenger av redelig diskusjon. Man må virkelig legge all vrangvilje til for å tolke dette intervjuet som Lysbakken gjør.
    Erna Solberg: - Ja, altså det er jo krevende, så er spørsmålet hadde de egentlig råd til det før og? Også har vi jo da supplerende sosialstøtte i kommunene for å kunne bidra med det. Man har jo også sagt at supplerende sosialstøtte kan gis i denne situasjonen med litt mindre tøffe betingelser enn det man vanligvis gjør hvis folk er permitterte eller annet. Men du får altså nå cirka 80 prosent av det du hadde i inntekt på de laveste nivåene. Det er faktisk en ganske god støtteordning sett opp mot de fleste andre land.

    Lysbakken avslutter med at en støtte på 80% av vanlig lønn er alt for lite og landet trenger en ny kurs. Hva er egentlig realistisk? Støtte på 100% når man ikke jobber? Eller kanskje enda høyre: La oss klinke til med støtte som monner på 150% av lønnen!
    *
    Det kan forøvrig tenkes at Erna synes lavtlønnet og fattigfolk er noe pakk og "basket og deplorables", men det er altså ikke det hun sier i dette intervjuet.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Vel, Erna synes det er okay med et A og B-lag av arbeidsledige. Var du arbeidsledig før korona slo til, så fikk du 62,5 %. Ble du arbeidsledig i Korona så fikk du inntil 80 %. Som om det var noe lettere for de som var arbeidsledige før koronanedstengningen å finne seg jobb. Dette ble endret nå i februar, mot regjeringens stemmer.

    80% ble til, fordi det viste seg at det var ikke mulig å overleve på 62,5. Tro ikke at du får 80 % av 500k. Du får 80 % opp til et tak som er langt under.


    Imens får selskaper som knapt betaler skatt til landet milliarder i statlige overføringer. Ikke lån, men statlige overføringer. Det er ikke uten grunn at børsen er all time high. Milliarder av statlige kroner er dyttet rett inn på børsen, samtidig som renten er kritisk lav.

    Som Erna sa: de fattige får kjøpe seg aksjer.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.631
    Antall liker
    15.715
    Torget vurderinger
    2
    Sylvi har byttet ut korset med en fiskekrok. Hun vet det er en del velgere som biter på.

    Antique-Fishing-Hook-Fishhook-Pendant-Chain-Necklace-Fisherman-Jewelry-Gift-New.jpg_960x960.jpg
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Dette må vel være godt nytt?

    25. mars 2021 kl. 16:35 KrFs valgkomité vil beholde lederne

    Valgkomiteen i KrF innstiller på å beholde Kjell Ingolf Ropstad som partileder og Olaug Bollestad og Ingelin Noresjø som nestledere. – Komiteen er overbevist om at disse vil markere KrF tydelig i tiden framover, heter det i en pressemelding.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.515
    Antall liker
    7.850
    Torget vurderinger
    0
    For å sitere Darwin P. Erlandsen: "Tiltredes!"
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.515
    Antall liker
    7.850
    Torget vurderinger
    0
    Du er ikke alene om å være helt og fullstendig oppgitt over Erna og flere av de andre H statsrådene!
    Ikke minst gamle H velgere og medlemmer river seg i håret!
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Og Venstre beklager formuleringen, ikke innholdet.

    Skulle likt å se Høyres reaksjoner skulle statsminister Støre la seg avbilde for en sak, for så å la menige arbeiderpartifolk i regjeringsapparatet ta avstand fra saken 3 dager etterpå.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.122
    Antall liker
    7.753
    Sted
    Oslo
    Forståelse av historien og samfunnet, det er fali det.
    Man risikerer jo at velgerne gjennomskuer fake news og slutter å tro på sosiale medier.
    Vanlige folk skal ikke bare bli fattigere i pungen,
    men også i ånden
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.515
    Antall liker
    7.850
    Torget vurderinger
    0
    Historie er jo "sååå" bortkastet!

    Bortsett fra at de som ikke kjenner den er dømt til å gjenta feilgrepene til tidligere generasjoner!
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Isaksen må være selve definisjonen på light. Utenom Hofstad Helleland da selvfølgelig.

    Men..
    "I juni 2020 ble det klart at Røe Isaksen ikke søker Stortingsnominasjon i 2021, men utelukker ikke comeback om 4 eller 8 år"
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.106
    Antall liker
    9.413
    Isaksen må være selve definisjonen på light. Utenom Hofstad Helleland da selvfølgelig.

    Men..
    "I juni 2020 ble det klart at Røe Isaksen ikke søker Stortingsnominasjon i 2021, men utelukker ikke comeback om 4 eller 8 år"
    Han tror vel at han da blir valgt til statsminister.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.913
    Antall liker
    11.301
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Søren Kierkegaard skriver et sted noe som "Mon jeg havnet på en annen klode...." Er det bare meg som synes at alt for mange av de senere års ministre tilsynelatende er på en annen klode???
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn