Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[Slubbert]

Hva hadde Oslo vært uten fossefallene på Vestlandet, oljen i Nordsjøen osv.

Først og fremst større, fordi det hadde ført til sterkere sentralisering. Det er primært u-land som er råvareproduserende land, i-land har i langt større grad økonomier som beror på teknologi og kompetanse (postindustrielle kompetansesamfunn) og det fordrer urbanisering siden man må bygge opp kompetansemiljøer. Det går ikke an å konkurrere med Silicon Valley fra Leknes eller Alta. Sverige feks, bygger i langt større grad enn Norge sin økonomi og velstand på teknologi heller enn råvarer, som de fleste andre i-land, og fremtiden til Norge er neppe som primær råvareprodusert. I så fall er den ikke lys, siden verdensøkonomien i stadig tiltagende grad søker mot oljeuavhengighet. Men det er ikke noe som tilsier at Norge ikke også kan bygge opp en velfungerende økonomi som er mindre avhengig av råvareproduksjon. De fleste andre land i vår del av verden klarer det helt fint.

Jeg hverken kommer fra eller bor i Oslogryta forøvrig, men jeg har ikke noe problem med å erkjenne at det er først og fremst der Norges fremtid må og vil skapes. Kort sagt; det er der det skjer. Bygderomantikk og lokalpatriotisme er for folk som vil leve i fortida.

 

[Leikis Lyd]

Forstår det slik at å havne i Trøndelag er en skjebne verre enn døden?

For de som synes jeg er slem med trøndere

Må jeg få opplyse at morfar var fra Vikna - Nord-Trøndelag, og en tipp/tipptippoldefar var fra Bjøra ved Høylandet, samme fylke.
Så på en måte er det fra sine egne man får det..............

Vi fra nabokommunene kommer fra nå av til å omtale Kyrksæterøra og Snillfjord kommune som Sibir. Som i "han ble sendt til Sibir".

Men jeg har grunn til å tro at internett har kommet til Kyrksæterøra også, så jeg har litt vanskelig for å se det geniale i denne forvisningen.

Jada vi har internett, jeg er da her inne på sentralen hver dag

 

[berxter]

Regna med at du Leikis ville gi lyd, ja.
Nå noe helt annet:
Dyrepoliti? Hva i innerste heiteste? Vi vet jo ikke noe om hvordan dette skal organiseres og finansieres, men jeg frykter jo at det vil bli lagt under Politidirektoratet, og ta ressurser fra det ordinære politiet. Foreløpig anser jeg dette som ryggesløs lefling med særinteresser, politisk rævdekning og et typisk rikt-landsprosjekt.

B

 

[lars_erik]

Skal vi begynne å deportere nynazister, kommunister, og anarkister fordi de har en antidemokratisk overbevisning? Eller gjelder det kun islamister?

Krekar hadde vært sendt ut av Norge for mange år siden hadde det ikke vært for dødsdommen. Eneste grunnen til at forrige regjering og nåværende regjering ikke har sendt han ut av landet er at de ikke kan ift internasjonale konvensjoner. Det er ingen som vil ha han i Norge, det har ingen ting med poltisk farge å gjøre selv om noen prøver å late som det har det.

Utvisningssaken er behandlet hele veien gjennom det norske rettsystemet - den har endatil vært i Høyesterett. Det er sikkert det grundigst behandlede utvisningsvedtaket i Norges historie. Men det spiller kanskje heller ikke noen rolle?

Nei, det spiller ingen rolle når det gjelder å forholde seg til rettsstatens prinsipper og menneskerettigheter. De ulike statsmakter skal opptre uavhengig av hverandre, og en regjering kan ikke gå inn og diktere rettsvesenet. Dette er totalt uavhengig av hvilke personer eller hvilken kriminalitet det dreier seg om. Firer man på det prinsippet, åpner man for vilkårlighet og forskjellsbehandling. Et slikt samfunn er ikke lengre et demokratisk samfunn.

 

[weld77]

Nei, det spiller ingen rolle når det gjelder å forholde seg til rettsstatens prinsipper og menneskerettigheter. De ulike statsmakter skal opptre uavhengig av hverandre, og en regjering kan ikke gå inn og diktere rettsvesenet. Dette er totalt uavhengig av hvilke personer eller hvilken kriminalitet det dreier seg om. Firer man på det prinsippet, åpner man for vilkårlighet og forskjellsbehandling. Et slikt samfunn er ikke lengre et demokratisk samfunn.

Den norske rettsstat har kommet til at han er gyldig utvist. At det ikke blir fullbyrdet er fordi han har en dødsdom. I utvisningssaken er altså ikke hensyn til familen eller avstand fra Oslo tillagt spesielt mye vekt, siden Høyesterett har åpnet for at han kan sendes tilbake til Irak så snart som overhodet mulig i forhold til de internasjonale forpliktelsene Norge har.

Å da bli moralsk forarget fordi han plasseres i Trøndelag er veldig rart. Siden du mener rettstatprinsippene skal følges så må du da nesten mene følgende:

"Trøndelag er ikke ok dersom han har en dødsdom, men Irak er ok om han ikke har en dødsdom ".

Selv du må jo klare å se det smått absurde i dette - selv om det er en regjering med FrP i som vil sende han til Trøndelag? Jeg ser heller ikke den store hensikten med å sende han til Trøndelag eller et annet sted, men det endrer ikke i det komiske i din iver etter å mene at alt som en blåblå regjering gjør er veldig, veldig ille.

 

[lars_erik]

Nei, det spiller ingen rolle når det gjelder å forholde seg til rettsstatens prinsipper og menneskerettigheter. De ulike statsmakter skal opptre uavhengig av hverandre, og en regjering kan ikke gå inn og diktere rettsvesenet. Dette er totalt uavhengig av hvilke personer eller hvilken kriminalitet det dreier seg om. Firer man på det prinsippet, åpner man for vilkårlighet og forskjellsbehandling. Et slikt samfunn er ikke lengre et demokratisk samfunn.

Den norske rettsstat har kommet til at han er gyldig utvist. At det ikke blir fullbyrdet er fordi han har en dødsdom. I utvisningssaken er altså ikke hensyn til familen eller avstand fra Oslo tillagt spesielt mye vekt, siden Høyesterett har åpnet for at han kan sendes tilbake til Irak så snart som overhodet mulig i forhold til de internasjonale forpliktelsene Norge har.

Å da bli moralsk forarget fordi han plasseres i Trøndelag er veldig rart. Siden du mener rettstatprinsippene skal følges så må du da nesten mene følgende:

"Trøndelag er ikke ok dersom han har en dødsdom, men Irak er ok om han ikke har en dødsdom ".

Selv du må jo klare å se det smått absurde i dette - selv om det er en regjering med FrP i som vil sende han til Trøndelag? Jeg ser heller ikke den store hensikten med å sende han til Trøndelag eller et annet sted, men det endrer ikke i det komiske i din iver etter å mene at alt som en blåblå regjering gjør er veldig, veldig ille.

I motsetning til deg, har jeg et sterkt prinsipielt syn på rettsstaten. Krekar har jeg ingen følelser for, da dette ikke handler om ham. Ei heller hvor de har tenkt å plassere ham.

 

[weld77]

tviler på du var like ivrig når AP jobbet som sterkest på å få han ut av landet... de prøvde nok svært hardt men var kloke nok til å ikke flagge dette som en fanesak da de hadde vett til å skjønne at det ville bli svært vanskelig.

 

[lars_erik]

tviler på du var like ivrig når AP jobbet som sterkest på å få han ut av landet... de prøvde nok svært hardt men var kloke nok til å ikke flagge dette som en fanesak da de hadde vett til å skjønne at det ville bli svært vanskelig.

Det å få effektuert utvisningen er noe helt annet. Det har intet med å bryte rettstatens prinsipper å gjøre. Her hindres man av faren for henrettelse eller tortur, noe man er forpliktet gjennom internasjonale avtaler å ta hensyn til.

 

[Pink_Panther]

TV2.no - Villig til å bryte menneskerettighetene for å fengsle Krekar

Det er virkelig skremmende at vi har en finansminister og vara statsminister som er villig til å bryte menneskerettigheter og grunnlov for å få gjennomslag for sin fanesak. Skremmende.

 

[weld77]

Nå skal man aldri si aldri med såpass mange løse kanoner på dekk som FrP har, men man må nesten anta at regjeringen har fått en relativt grunding juridisk vurdering av dette i forkant. Jeg finner det vanskelig å tro at de kan være så dumme at de ikke har gjort det, men de har surret såpass mye de siste månedene at man aldri kan være sikker. At VG og Dagbladet klarer å finne noen jursiter som er uenige på faglig grunnlag / har eksponeringsbehov ligger i sakens natur når man beveger seg mot en gråsone i lovverket. Saken vil nok bli prøvd for retten og så får vi se hva som skjer da. Denne farsen skal nok surre videre i mange år fremover, så det blir nok mange anledninger til å sole seg i sine egne hellige prinsipper mens man setter sin lit til et system som gjør alt de kan for å bli kvitt fyren på en formelt korrekt måte.

De som mener at sittende regjering (og forrige for den saks skyld) mener at alt av prisnipper brytes bes merke seg at han fortsatt er i landet og vil bli her i uoverskuelig fremtid. Om de absolutt ville kunne de satt han på første fly til Irak, men så skjer altså ikke til tross for at det nok ville hatt svært små konsekvenser for Norge og de ansvarlige. Så jeg synest det er litt underlig å komme ridende på høye prinsipper når de åpenbart har bestemt seg for at han ikke skal deporteres - det er det første og viktigste prinsippet. Om han skal bo i Oslo, i Trøndelag eller i Finmark er helt uvesentlig i den store sammenheng om man først har spillt menneskerettighetskortet.

I min bok er "ikke bli torturert / drept" viktigere enn "må bo i Trøndelag", men det er mugliens ikke enighet om det her?

 

[Larson]

Det var det med prinsippet om deling av makt.

lovgivende, utøvende og dømmende makt. Stortinget, regjeringen og domstolene.

For at Krekar skal kunne sendes på landet så må det være hjemlet i norsk lovverk. Slik det ser ut per i dag har FrP lett med forstørrelsesglass etter smutthull i loven og mener de har funnet. Domstolene får avgjøre den saken. Altså vil vi kaste bort masse ressurser og penger på noe som har minimal effekt. Normal saksbehandling ville vært å få på plass en lov i forkant. Utfordringen er jo å få denne loven på plass slik at den ikke bryter andre lover som dobbeltstraff, menneskerettigheter etc.

Ellers har Lars Gule god poeng. Krekar har per i dag ingen eller liten status, men regjeringens enevise fokus opphøyer han og gir han nettopp status. Det beste ville vært å bare glemme krekar. La han råtne i en leilighet i Oslo der han vil bli sittende og tenke på gammel uoppnåelig storhet. Ellers bør Stortinget kalle finansministeren inn på teppet og be om forklaring om hennes maning til brudd på den norske grunnloven som menneskerettighetene har blitt en del av.

Ministere har gått av pga av ektefelles mangelfulle skatteinnbetaling av utleie av stabbur, noe som ikke er rare greier i forhold til brudd på grunnloven.

 

[Pink_Panther]

Pr. idag er Siv Jensen med sine uttalelser en større fare for rikets sikkerhet enn Mullah Krekar. Bør hun deporteres til.....f.eks. Nyrud?

 

[lars_erik]

Pr. idag er Siv Jensen med sine uttalelser en større fare for rikets sikkerhet enn Mullah Krekar. Bør hun deporteres til.....f.eks. Nyrud?

Svalbard, i god Frp - ånd.

 

[Pink_Panther]

Pr. idag er Siv Jensen med sine uttalelser en større fare for rikets sikkerhet enn Mullah Krekar. Bør hun deporteres til.....f.eks. Nyrud?

Svalbard, i god Frp - ånd.

Nahhh...hun bør være på fastlandet.

https://snl.no/Nyrud

 

[weld77]

Hjelper vel lite å endre Norges lover når det er internasjonale prinsipper som er til hinder så vidt jeg har forstått uten å kjenne til teknikalitetene her.

Det offisielle Norge har prøvd å få kastet ut fyren i årevis. At de ikke har klart det tyder på at den norske rettsstaten lever i beste velgående fortsatt.

Dette er en tegneseriefigur og at man kynisk kunne man hevde at hans skjebne ved en deportasjon (les: fengslet eller drept i Irak) ville skapt mindre baluba enn en norsk smørebom i OL så tjener denne saken i stor grad til deg offisielle Norges ære. Det er mengder av muligheter til å score billige poenger her uten at det blir gjort.

Trøndelag er en parentes i denne saken, det skal man være rimelig blind for ikke å se. Det er dog mål og selvmål samtidig, mest selvmål for FrP & co

 

[Pink_Panther]

Innertier for Politiet som har sendt Mullahen til fylket som sendte Sandberg til Stortinget.

Hevn.

 

[Larson]

ja, internasjonale prinsipper er ekle greier, weld. De er lagd for at store, sterke stater ikke skal kunne herse med svakere stater. Å beskytte befolkningen mot en tyrannisk og totalitær stat. Norge har vært blant de første til å signere disse traktatene, og nå vil du at vi skal rive traktatene i stykker, fordi vi ikke liker en skjeggete mann. Traktater som beskytter oss og andre mot fremtidige mulige tyranner.

 

[weld77]

ja, internasjonale prinsipper er ekle greier, weld. De er lagd for at store, sterke stater ikke skal kunne herse med svakere stater. Å beskytte befolkningen mot en tyrannisk og totalitær stat. Norge har vært blant de første til å signere disse traktatene, og nå vil du at vi skal rive traktatene i stykker, fordi vi ikke liker en skjeggete mann. Traktater som beskytter oss og andre mot fremtidige mulige tyranner.

Jeg har da ikke sagt at han skal sendes ut eller behandles spesielt dårlig. Plasseringen i Trøndelag vil sikkert bli rettslig prøvd og svaret derfra gir utfallet. Jeg påpeker kun det absurde i at noen hisser seg veldig opp over at han sendes til Trøndelag når det endelige målet er å få han ut av landet så fort som overhode mulig uten en formell ripe i lakken - et vedtak som er prøvd i alle mulige kanaler i norsk rettsvesen. Å få sendt han ut var målet til forrige regjering og det er målet til denne og det vil være målet til den neste. Han får opphold på statens regning, advokatbistand på statens regning, tilgang til norsk helsevesen om han skulle bli syk osv osv osv. Eventuelle sammenligninger med totalitære regimer er helt fullstendig på trynet - det burde enhver person med puls kunne se.

Dette er jo en tråd om alt som er feil med den blåblå regjeringen, og det preger enkelte av de ivrigste bidriagsyterene.Hvor var prinsippfastheten og paragrafrytteriet da Madina Samalova (av en eller annen grunn konsekvent omtalt som Amelie) kunne få opphold i Norge etter å mellom annet ha lurt seg til fri utdannelse? Da var det ganske stille fra den kanten og ikke noe snakk om spesialbehandling. Hun fikk bli kun fordi hun ble berømt og fordi det ble vurdert som en politisk belastning å kaste henne ut. Hun var ung, velutdannet, godt integrert og en fungerende samfunnsborger. Hadde hun hatt burka og snakket mye om Allah hadde hun aldri i livet fått blitt og hadde heller aldri blitt forsøkt brukt som brekkstang for å gi mange papirløse (hun var for øvrig ikke papirløs på noen måte) opphold. Listen over folk med mindre ressurser, ingen støttespillere og en mer rørende historie som blir kastet ut er lang som et vondt år. Men det er heller ikke så nøye sett fra ens høye moralske hest.

 

[realist]

Det som forundrer meg litt er dette med menneskerettigheter. Hvorfor er det så mye verre å bli bosatt i Trøndelag for en kortere periode, sett i forhold til at han blir sendt til Irak, gitt nødvendige troverdige garantier?

 

[JCP]

I og med at overlevelsesraten for religiøse gærninger er betraktelig høyere i Trøndelag, enn i f.eks. Irak, burde mullaen gripe muligheten med begge hender og komme seg oppover kjappere enn svint.

 

[realist]

I og med at overlevelsesraten for religiøse gærninger er betraktelig høyere i Trøndelag, enn i f.eks. Irak, burde mullaen gripe muligheten med begge hender og komme seg oppover kjappere enn svint.

Må de 70 jomfruene sitte på vent de da?

 

[Zomby_Woof]

Er det så mye som 70 jomfruer i fylket? Trodde trønderpia jobba beinhardt for å holde tritt med alle nordlendingene på NTNU?

 

[erato]

I og med at overlevelsesraten for religiøse gærninger er betraktelig høyere i Trøndelag, enn i f.eks. Irak, burde mullaen gripe muligheten med begge hender og komme seg oppover kjappere enn svint.

Hedningene der oppe tapte nå på Stiklestad.

 

[Zomby_Woof]

Ellers: Det mest graverende her er ikke hvor Kreket blir bosatt eller ikke. Det er hvordan justisministeren forholder seg til sin, regjeringens, stortingets, domsstolenes, og politiets roller.

Og det er mer:

Nederlandsk fengsel klart for norske fanger - NRK – Norge

Dette slår på en måte andre veien igjen. Her er det ikke snakk om å vise handlekraft gjennom å gå ut over sin legitime makt, men snarere å slippe makt fra seg og ut av kontroll. Planen er at dette skal drives som en avdeling underlagt Ullersmo. Det er planlagt en norsk 'direktør' og tre 'superkontaktbetjenter' (og, mener jeg å huske, tre personer i administrasjonen) i Nederland. Betjentene skal i stort være nederlendere. Sosialkonsulenter og div. andre tjenester skal fjernleveres fra Ullersmo. De nederlandske betjentene skal ikke gjennomføre norsk etatsutdanning, men sikkert 'kurses'. Norsk straffegjennomføringslov skal gjelde.

Svenskene begrunnet sitt avslag så elegant (fritt etter minnet): Det finnes to alternativer, enten må vi tillate at en annen stat utøver makt på vårt territorium, eller så må vi utøve makt på vegne av en annen stat.

For de som må ha eksempler på potensielle problemstillinger:

De fleste dommer av en viss lengde (korte dommer kommer ikke til å sones i utlandet av rent praktiske årsaker) er relatert til narkotika. Man risikerer at innsatte soner norske dommer i et land hvor de samme forholdene ikke straffes (i hvert fall på laaangt nær like strengt). Hva gjør dette med relasjonen mellom ansatt og innsatt? Betjenten kan fullt lovlig røyke ei bønne i helga. Hvordan skal han forholde seg til en innsatt med en lang dom for smugling av hans egen yndlingstobakk?

Hva skjer om en innsatt utøver vold mot en nederlandsk eller en norsk ansatt? Norsk eller nederlandsk straffesak for det? Om det dreier seg om en norsk eller en nederlandsk ansatt?

Hva om en innsatt skulle anmelde en ansatt, for eksempel for maktmisbruk av et eller annet slag? Norsk rett? Nederlandsk rett? Rammene for maktbruk er gitt av norsk straffegjennomføringslov, men handlingen vil være begått på nederlandsk teritorium.

Hva om en fange rømmer? Det er 6 måneders strafferamme i Norge. Hvem skal lete? Med hvilken hjemmel skal de pågripe? Hva om det oppstår hendelser mellom rømlingen og nederlandsk politi?

Det er sikkert mer å tenke på, ikke at jeg tror justisministeren har gjort det i særlig grad.


Begrunnelsen for det hele? Anundsen mener selvsagt at han har overtatt en kriminalomsorg med voldsom underkapasitet fra de rødgrønne. Det har alle justisministre gjort, etter sine respektive forgjengere. Det var Dørum som innførte fremskutt løslatelse som køavviklingstiltak, Storberget og Faremo videreførte ordningen. For å ha nevnt det. Svaret hans er en høyst tvilsom 'quick fix', og fint lite annet.

Respekt? Nei.

 

[Briern]

Hva hadde Oslo vært uten fossefallene på Vestlandet, oljen i Nordsjøen osv.

Først og fremst større, fordi det hadde ført til sterkere sentralisering. Det er primært u-land som er råvareproduserende land, i-land har i langt større grad økonomier som beror på teknologi og kompetanse (postindustrielle kompetansesamfunn) og det fordrer urbanisering siden man må bygge opp kompetansemiljøer. Det går ikke an å konkurrere med Silicon Valley fra Leknes eller Alta. Sverige feks, bygger i langt større grad enn Norge sin økonomi og velstand på teknologi heller enn råvarer, som de fleste andre i-land, og fremtiden til Norge er neppe som primær råvareprodusert. I så fall er den ikke lys, siden verdensøkonomien i stadig tiltagende grad søker mot oljeuavhengighet. Men det er ikke noe som tilsier at Norge ikke også kan bygge opp en velfungerende økonomi som er mindre avhengig av råvareproduksjon. De fleste andre land i vår del av verden klarer det helt fint.

Jeg hverken kommer fra eller bor i Oslogryta forøvrig, men jeg har ikke noe problem med å erkjenne at det er først og fremst der Norges fremtid må og vil skapes. Kort sagt; det er der det skjer. Bygderomantikk og lokalpatriotisme er for folk som vil leve i fortida.

Tror du virkelig på dette? Så du mener altså at det kun finnes fagmiljøer i Oslo !!! Det er vel råvareprodusenten Norge (les: u-landet) som har gjort at Oslo har est ut og ikke det eksisterende fagmiljøet der. De har imidlertid levd godt på offentlige tilskudd og gunstige skattepakker.

Om du bygger et murgjerde rundt Oslo så er jeg stygt redd for at kloremerkene blir dypest på innsiden av gjerdet.

 

[cruiser]

Sentralisering er en tapt kamp, den kommer før eller siden. Det er dog litt unøyaktig å si at alt skjer/kommer til å skje i oslogryta. Trondheim er et godt eksempel på det, som har ett meget sterkt teknologisk fagmiljø.

 

[JCP]

I og med at overlevelsesraten for religiøse gærninger er betraktelig høyere i Trøndelag, enn i f.eks. Irak, burde mullaen gripe muligheten med begge hender og komme seg oppover kjappere enn svint.

Hedningene der oppe tapte nå på Stiklestad.

Nu vel... vi var uheldige og gjorde Olav hellig. Etter det ble det god overlevelsesrate for religiøse gærninger. Republikken Trøndelag med Jämtland og Härjedalen er fortsatt en drøm
...og med det setter vi tilbake til tema.

 

[Larson]

Det som forundrer meg litt er dette med menneskerettigheter. Hvorfor er det så mye verre å bli bosatt i Trøndelag for en kortere periode, sett i forhold til at han blir sendt til Irak, gitt nødvendige troverdige garantier?

garantiene er ikke troverdige. Ellers ville han blitt sendt for lenge siden.

 

[rock]

Er det så mye som 70 jomfruer i fylket? Trodde trønderpia jobba beinhardt for å holde tritt med alle nordlendingene på NTNU?

Jomfruer kan jo også være av hankjønn

 

[lars_erik]

Er det så mye som 70 jomfruer i fylket? Trodde trønderpia jobba beinhardt for å holde tritt med alle nordlendingene på NTNU?

Her finnes det ikke jomfruer! Det har man da selvsagt tatt ansvar for!

 

[tkr]

Nordnorske jomfruer er en selvmotsigelse.

mvh

 

[Hardingfele]

I 2013 bor mer enn 80 prosent av landets befolkning i store eller små urbane samfunn, definert som tettsteder av SSB. Bare i løpet av de siste to årene har folketallet i tettstedene økt med 3,2 %. Norge har i dag 936 tettsteder.

 

[weld77]

En forklaring, muligens noe søkt, er at de har prøvd så godt de kan å finne et svært døllt sted for Krekar i håp om at han skal forlate landet frivillig på leting etter noe mer urbane impulser enn hva Kyrksæterøra har å by på.

 

[lars_erik]

En forklaring, muligens noe søkt, er at de har prøvd så godt de kan å finne et svært døllt sted for Krekar i håp om at han skal forlate landet frivillig på leting etter noe mer urbane impulser enn hva Kyrksæterøra har å by på.

Her er du sikkert inne på noe. Det, sammen med å vise "handlekraft". Da teller verken rettsprinsipper eller forpliktende, internasjonale menneskerettighetsavtaler. Tydeligvis.

 

[weld77]

Det er litt symptomatisk for FrP nå om dagen at de velger seg en fanesak - eller i det minste profilerer seg tungt i en sak hvor "suksess" eller "fiasko" kan defineres rimelig klart. Krekar i Norge = fiasko, Krekar ut = suksess. Dette fordi de må/burde ha skjønt at det ville bli svært vanskelig å oppnå "suksess" - varianten når tidligere ivrige forsøk har feilet. Deres egen opptatthet av Krekar er også høyst sannsynlig en tungt medvirkende årsak til at han ikke har gått i glemmeboken for lenge siden. Et osean av tidligere friske uttalelser og brutte løfter og garantier å ta tak i for de som ønsker å demonstrere en total mangel på handlekraft fra den kanten og så lett å vise til et brutt løfte. Alle skjønner at luftige ambisjoner som "bli kvitt fattigdom" ikke blir noe av, men "få en mann ut av landet" fremstår ved første øyekast som svært overkommelig. Mageplask osv.

Dette, kombinert med milesteinar som at det blir lov å kjøre Sagway samt at man kan bytte tobakk mot sprit (men ikke omvendt?) på TaxFreen gjør at det hele får et ikke så rent lite komisk preg over seg når ambisjonsnivået var å endre Norge fundamentalt. Det hadde vært artig å være flue på veggen i et av de sikkert utallige møtene hvor de stanger hodet tungt i en vegg av byråkrater fra Finansdepartement, Justisdepartementet og andre relevante etater og virkelighetens verden med svært begrenset manøvreringsrom og noen kommaer i statsbudsjettet som faktisk kan flyttes på går inn for de.

Det er lenge til neste valg, men sjansen deres for å tilbringe fire nye år i regjeringskontorene er nok ganske minimal. Jeg tviler egentlig på at det frister til gjentakelse for deres egen del.

 

[realist]

I og med at overlevelsesraten for religiøse gærninger er betraktelig høyere i Trøndelag, enn i f.eks. Irak, burde mullaen gripe muligheten med begge hender og komme seg oppover kjappere enn svint.

Hedningene der oppe tapte nå på Stiklestad.

Trodde kongen ble drept jeg.....

 

[realist]

Det som forundrer meg litt er dette med menneskerettigheter. Hvorfor er det så mye verre å bli bosatt i Trøndelag for en kortere periode, sett i forhold til at han blir sendt til Irak, gitt nødvendige troverdige garantier?

garantiene er ikke troverdige. Ellers ville han blitt sendt for lenge siden.

Det var ikke poenget mitt!! Jeg sa gitt nødvendige garantier! (Som oppfattes som reelle!) Les: Oppfattet som reelle av Krekets advokat!

 

[Gjestemedlem]

Litt bakgrunn om Ansar Al-Islam som krekar var øverste leder for.

https://no.wikipedia.org/wiki/Ansar_al-Islam

Ikke så veldig ulik Islamstaten i metoder og mål, selv om ressursene var mer begrenset.

Nylig ble en rwander dømt til 21 års fengsel for medvirking til drap i hjemlandet. Jeg undres litt over hvorfor man ikke gjør noe tilsvarende med Krekar, han var tross alt en leder for en gruppe som har begått massehenrettelser av fanger på Islamstat-vis, selvmordsbombere og andre islamistgrusomheter. Ser ingen grunn til at han ikke skal kunne dømmes like strengt som en rwandisk sjåfør.

Rwander fikk 21 års fengsel for folkemord på tutsier - Hordaland

Mange av medlemmene er akrive fremdeles, og har sluttet seg til Islamstaten:

http://www.aljazeera.com/news/middl...alongside-isil-syria-2014517141816564110.html

Despite Iraqi Kurdistan's relative stability, radical elements are not a new development in the autonomous enclave. A number of the men who have joined ISIL were once members of the now disbanded Ansar al-Islam, a Salafi organisation that was largely destroyed in 2003 by a joint mission between Kurdish Peshmerga and US Army Special Forces.
Ako Abdul Qadir, 25, formed part of Ansar al-Islam in the early 2000s and joined ISIL in November 2013. He made local headlines in January when he was killed in clashes between ISIL and the Syrian Kurdish People's Protection Units (YPG), the military wing of the Kurdish Supreme Committee in Syria. Months before his death, the young Kurd recorded and posted a video online in which he threatened to rid Kurdistan of the current ruling parties.

--

Krekar var ikke bare et medlem, han var organisasjonens øverste leder, og fungerer fremdels som åndelig leder og inspirator for slike grupper.

Faren ved å sende ham tilbake er ikke at han blir drept, det hadde bare vært gunstig, men at han da igjen kan tre frem som aktiv terroristleder med en altfor god kjennskap til Norge.

Han bør tiltales for medvirkning til drap og terrorhandlinger her i Norge, og forhåpentligvis fengsles i 21 år. Da er det håp om at han er død av alderdom lenge før han kan se dagens lys igjen.

 

[rock]

Stor oppslutning om "Svertekampanje"

Sterke reaksjoner etter Helga Pedersen sitt "sverteutspill".

- Å oppfordre til svertekampanje er noe helt nytt i norsk politikk | Nordlys

Ap-toppen beklager ?svertekampanjen? - nyheter - Dagbladet.no

Sau-Sara fra Tana slipper å springe Komagene av seg for å få oppslutning:

http://www.hifisentralen.no/forumet/off-topic-hja-rnet/70800-nok-et-genialt-trekk-av-de-bla-bla.html

Eller Skallene som også noen kaller det.

Finnmarkingene kan være djevelske - les: jeg skriver Finnmarkinger ikke samer.

Var med å gå på grunn - sov selv - i Indre-Billefjord ca 78/79
Våknet til det å lage frokost, ved å se redningsskuta på den ene siden og en dykker på den andre siden av båten.
Var heller ikke kommet til kai som vi skulle i løpet av natten.

Var en trønder ( nå igjen ) fra Harran som skulle ned fra broen og koke seg kaffe - hadde ikke skipsførersertifikater eller noen ting.
Var vel i midten av 70-årene.
Båtens eier sa at han arvet denne fra Harran med båten av sin far.

Rederi/båteier var fra Levanger ( nok en trønder ).

Måtte til Hitra på slip, fikk 3 uker permisjon, måtte bytte 120m2 av båtens bunn + spanter, osv.
Var en stålbåt.

Samme trønder hold på å kjøre oss opp på land på Leka på nordgående - var vel autopiloten som sviktet denne gang - bortsett fra at det sto en trønder på broa da................

 

[Hardingfele]

Ikke at jeg har stort til overs for mullah Krekar. Men - i 2002 ble han intervjuet av FBI etter at han ble arrestert på Schiphol flyplass. På den tiden, kort etter 9/11, var amerikanerne ute med finmasket nett og fikk inn det som var av mulige anti-amerikanske muslimer.
Krekar ble grundig intervjuet av FBI, som var tilfreds med samtalene og slapp ham, fri for mistanke om terror-virksomhet. Hans tilknytning til Ansar Al-Islam ble gransket på denne tiden.

Krekar was arrested in the Netherlands at Schiphol Airport near Amsterdam in September 2002, after Iran denied him entry and sent him back to Europe. He was interviewed by FBI agents (at Krekar's request, in an attempt to clear his and his group's name); no extradition request was made.^[11] He was deported to Norway in January 2003.

Senere ble Ansar Al-Islam satt på terror-organisasjonslisten til USA, men Krekar ledet ikke organisasjonen på det tidspunktet. (Om så var, ville nok mannen blitt "extraordinarily renditioned" fortere enn denne setningen når punktum).

Krekar har i ettertid funnet ut at han får autoritet og innflytelse blant muslimer i Norge ved å være stor i kjeften og Koranløfter i første klasse. Noe som også synes å ha gitt ham innflytelse blant guttungene i Profetens Ummah, som har oppsøkt ham siden han anses som dypt skriftlærd.