Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.688
    Antall liker
    11.708
    ^ Jeg sier ikke at det ER en naturlov, jeg sier at det MINNER om en, årsaken er kraften i internasjonaliseringen.

    Videre, kontrollsystemene blir viktigere enn noen gang, når politikere må forholde seg til denne voldsomme påvirkningen, som også påvirker hver og en av dem til å la seg presse og/eller lede til dårlige avgjørelser.

    Og det er nok mer enn bare litt korrekt at kontrollsystemet må overta en del av den politiske teft og ryggmargsrefleks når verden har blitt som den har blitt, på vondt, men mest på godt. Disse mekanismene, kall det gjerne kvalitetskontroll, skal sikre at demokratiske spilleregler følges, og ikke brytes.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.799
    Antall liker
    12.497
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Fittefuten i Nidaros er nok villig til å ta ansvar.

     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.108
    Antall liker
    20.873
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    @4-string
    Han var aldri den første 'fittefuten', ei heller den verste òg slett ikke den siste. Politisk har han langt mer å fare med, enn de aller fleste. Og i særdeleshet i forhold til dagens 'ledelse' i Arbeiderpartiet.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.334
    Antall liker
    10.283
    Sted
    Oslo
    Han var aldri den første 'fittefuten', ei heller den verste òg slett ikke den siste.
    Sikker på det?
    Trodde etter metoo at all kjønnsdrift og lyst utenfor aksepterte forhold hadde opphørt.
    Eller er det fortsatt slik en dansk politiker sa på 1800tallet;
    Kun kjønnsdriften er vanskeligere å kontrollere enn jernbanedriften.
    Passer jo bra i disse Follo ( betyr forøvrig "jeg knuller" på spansk) tider!
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.927
    Antall liker
    1.200
    @4-string
    Han var aldri den første 'fittefuten', ei heller den verste òg slett ikke den siste. Politisk har han langt mer å fare med, enn de aller fleste. Og i særdeleshet i forhold til dagens 'ledelse' i Arbeiderpartiet.
    Dette kan du umulig mene. Fronter AP denne figuren så må sperregrensen være målet. Mange dårlige historier om denne personen og som politiker er han vel noen hakk mindre enn Støre. Jeg vet ikke hvem AP har å komme med hvis dagens ledelse skal skiftes ut, men Giske er neppe det beste valget.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.108
    Antall liker
    20.873
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Dette kan du umulig mene. Fronter AP denne figuren så må sperregrensen være målet. Mange dårlige historier om denne personen og som politiker er han vel noen hakk mindre enn Støre. Jeg vet ikke hvem AP har å komme med hvis dagens ledelse skal skiftes ut, men Giske er neppe det beste valget.
    Om han er et valg, er nok usikkert. At han er bedre enn Støre, er ikke like usikkert. Da snakker jeg kun politisk.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.799
    Antall liker
    12.497
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Det blir faktisk litt spennende å se, og hvem vet hvordan denne maktkampen vil utvikle seg. Tajik på sin side jobber vel også med et comeback.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.608
    Antall liker
    2.997
    Sikkert stas det helt til lokalbefolkningen oppdager at kontoret er bemannet av en omreisende byråkrat 2 dager i uka fra 10-13
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.312
    Antall liker
    8.758
    Torget vurderinger
    1
    Strømprisene, Kraftmarkedet | Folket må snart snu ordførere, så lenge regjeringen bare snur steiner (nordnorskdebatt.no)


    Jeg vil si at folket har gått rasjonelt til valg, da flertallet stemte in Arbeiderpartiet og Senterpartiet. Flertallet av folket var opptatt av strømpriser og av at toppledelsen i nettopp disse partiene lovet gang på gang at her skulle man prioritere Norge først samt sørge for lave strømpriser.

    Når de først har kommet i regjering har de gjort noe helt annet enn de har lovet, de har knapt prøvd å holde det de lovet, de har nærmest bløffet seg inn for å sanke stemmer og komme til makten. Man kan derfor ikke si at folket som har stemt på regjeringspartiene har fått som fortjent, nei de har blitt regelrett bløffet av toppledelsen. Og nettopp dette reflekteres nå så tydelig i meningsmålinger, der Arbeiderpartiet gjør det elendig og Senterpartiet raskt nærmer seg sperregrensen.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.608
    Antall liker
    2.997
    Hva det koster å produsere den billigste nedbetalt vannkrafta er egentlig ganske urelevant hvis man skal sette en fastpris. Skal man tilføre ny energi som vi sårt trenger må man se på hva det koster å bygge ny produksjon. Det mest aktuelle er vel å bygge produksjon der ingen kan se den, altså havvind, ettersom man ikke vil ha vindmøller på land, flere ødelagte vassdrag og ledninger. Estimert pris på ny flytende havvind er 116øre kw/t og bunnfast 69øre.
    Regjeringa gjør helt riktig ved å forberede oss på høyre kostnader.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Miss Peggy blir nok å stramme opp medlemmene til neste valg, skal du se.
     

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    6.120
    Antall liker
    865
    Kan kalle tråden "nok et genialt trekk fra de blårødgrønne". Samme EU-politikk uansett.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.883
    Antall liker
    40.081
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nei, det der med «vanlige folk» var aldri noe slagord for AP. Overhodet ikke. Respekt for industribyggerne, var det man mente. Samtidig mente man hvert eneste ord man sa om vanlige folks tur.
    I valgkampen 2021 var Aps slagord «Nå er det vanlige folks tur». NRKs Tone Sofie Aglen skriver i sin kommentar at «for omverdenen har det vært åpenbart en stund at slagordet har virket mot sin hensikt. Det ble en slags stående vits».

    – Er det blitt et slagord dere ikke lenger kan bruke?

    – Det var aldri et slagord for Arbeiderpartiet. Mine favorittslagord er «Skape og dele» og «Alle skal med». Det er det som fanger vår politiske visjon.
    – Men du sa det jo veldig ofte?

    – Jeg gjorde det, og jeg mener det. Perspektivet var at etter åtte år, hvor de som har mest ble prioritert, så var det på tide å si at nå må vi se dem med vanlige inntekter.
    Ja, akkurat.

    Bombe:
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.300
    Antall liker
    7.386
    Torget vurderinger
    4
    Nei, det der med «vanlige folk» var aldri noe slagord for AP. Overhodet ikke. Respekt for industribyggerne, var det man mente. Samtidig mente man hvert eneste ord man sa om vanlige folks tur.
    Nei, man burde nok ikke brukt akurrat de ordene...for å minnes et sitat den rødgrønne bermen hadde det veldig gøy med en gang i tiden da Støre hadde vind i håret og Vedum var høy og mørk.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.334
    Antall liker
    10.283
    Sted
    Oslo
    Slagordet vanlige folk er ute.
    Nå er det alle steiner skal snus.
    Både statsministereren og helseministeren bruker det uttrykket nå.
    Den eneste som graver seg ned under en stein, er Ola Borten Moe.
    La oss håpe han blir der, inntil han sender en ny sms
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.718
    Antall liker
    3.017
    Torget vurderinger
    1
    Og hva rolle spiller det, det er fremdeles energi levert fra Norge og det viser bare at man gir f i Norske arbeidsplasser bare staten håver inn på råvarer.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.640
    Antall liker
    4.251
    Torget vurderinger
    4
    Den saken der handler vel egentlig om gasspriser selv om LO og delvis VG prøver å få det til å se ut som den handler om strømpriser?
    Nei det handler om at andre land klarer å få ett system på plass som gir industrien forutsigbare priser i alt dette kaoset. Ekstremt skuffet over hvor handlingslammet AP & Støre er - elendig
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Nei det handler om at andre land klarer å få ett system på plass som gir industrien forutsigbare priser i alt dette kaoset. Ekstremt skuffet over hvor handlingslammet AP & Støre er - elendig
    Mye produdukter som essensielt er transformert energi selges for en pris som i all hovesak er en funksjon av energikostnadene. Det er en av grunnene til at disse aktørene ikke prissikrer gassprisen - som f.eks Yara. Det er, for en bedrift, fullt mulig å sikre gassprisen sin, men denne bedriften i Fredrikstad har da altså valgt ikke å gjøre dette til tross for å være en stor forbruker av sorten.

    Den langsiktige prisen for naturgass i det finansielle markedet er nå lavere enn hva den tyske maksprisen for 70% av forbruket til industrien er så jeg tipper de flytter deler av produksjonen til Tyskland for å få med seg eventuell oppside dersom gassprisen skulle stige igjen, da oppnår de essensielt et pristak uten å måtte ta risikoen på at gassprisen faller ytterligere som vil medføre tap på sikringer de kunne ha inngått.

    De har langt på vei "kjøpt" en gratisopsjon på gass ved å flytte til Tyskland.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.640
    Antall liker
    4.251
    Torget vurderinger
    4
    Stemmer nok det - er enig i at bedrifter bør sikre seg men dette er en ekstrem situasjon. Ris til egen pung da man har fraviket ifra langtidskontrakter de siste 8-10 årene. Det burde settes krav til langtidskontrakter i fremtiden for å få eventuelt hjelp. Det bør også komme nye regler på plass som tar hensyn til større ustabil tilgang på fornybar energi.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.558
    Antall liker
    11.657
    I dag har Vestre møte med matvaregigantene, tipper de skjelver i buksene samtidig som prisene stiger kraftig uansett. Han blir nok litt hes i dag, det blir som vanlig mye snakking tenker jeg.

     
    Sist redigert:

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Når alt er sagt og gjort er mer sagt enn gjort.

    -gammelt jungelord
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Hørte på radioen nå at Vestre stolt meddelte oss om at han skal sette igang en marginstudie. Tror det blir bra dette etter hvert.
    Matvarepriser er i fri galopp stort sett over hele verden så det ville vært noe merkelig om det samme ikke var tilfelle i Norge. Prisøkningen i Norge, voksen som den er, er faktisk blant de lavere i Europa. Riktig nok er det litt spesielt i Norge med de halvårlige forhandlignene så det kommer vel et greit hopp nå i feburar som vil påvirke bildet en del.

    Fra nedre del av listen (Tyrkia er øverst med 77%)

    Food Inflation - Countries - List | Europe (tradingeconomics.com)

    1673526284319.png
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Selv i Sveits....
    Sveitsisk inflasjon (eller den totale mangel på sådan) er temmelig spesiell, de har knapt, inntil helt nylig hatt noen inflasjon på lang, lang tid. Eksempelvis var inflasjonen i Norge fra januar 2000 til jan 2020 ca 50%, i Euro-sonen var den 39% mens i Sveits var den ca 8%.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639

    Grunnen til at vi har høye dagligvarepriser i Norge, et begrenset vareutvalg og et begrenset antall aktører, lar seg enkelt forklare.

    Vi er et marked på ca. 5,3 millioner forbrukere spredt utover et område på ca 385.000 kvadratkilometer. Det er et lite marked, som i tillegg er veldig dyrt å betjene (vi har verdensrekord i antall butikker per capita og dermed et spesielt høy kostnad knyttet til å frakte varer ut til alle disse ca. 3600 dagligvarebutikkene).

    Når jeg opp gjennom årene har diskutert med internasjonale produsenter og kjeder om det norske markedets attraktivitet, er de naturgitte forholdene en åpenbar forklaring til begrenset interesse for Norge. I tillegg fører handelsbarrierer (importtoll) til at kostnaden for en lang rekke landbruksbaserte varer gjør import til dette lille markedet uinteressant.

    I tillegg til ovennevnte naturbestemte og politisk bestemte (handelsbarrierer) årsaker, ser potensielt nye aktører at konkurransesituasjonen i den norske dagligvarebransjen er meget spesiell. Vi hører mest om manglende konkurranse i butikkleddet. Faktum er at markedsandelene til Norgesgruppen, Coop og Rema ikke skiller seg nevneverdig fra situasjonen i de fleste andre europeiske land

    Norge blir først spesielt nå vi legger til et beskyttet primærledd (landbruket), et veldig begrenset antall produsenter av de fleste dagligvarer og en ekstrem konsentrasjon i grossistleddet (de som frakter varene fra produksjon til butikk). Hele denne konstruksjonen er unik i europeisk sammenheng. Den gir høye priser og et begrenset vareutvalg.

    Om jeg har talt opp riktig, er Vestre den åttende næringsminister på rad, som nå «skal fikse konkurransesituasjonen i bransjen», og dermed gi norske forbrukere lavere priser og større utvalg.

    De tiltakene som i dag diskuteres, er i aller beste fall «plaster mot beinbrudd». Ved siden av de naturgitte forholdene som nevnt over, er hovedårsaken til konsentrasjonen i bransjen det høye antallet fusjoner og oppkjøp myndighetene selv har godkjent de siste 20 årene.

    Disse konkurransepolitiske beslutningene lar seg ikke reversere med de «analyser og utvalg» som Vestre og Borch i dag lanserer.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Jeg tipper at viljen til å gjøre noe med beskyttelsen av primærleddet er moderat så lenge SP sitter i regjeringen.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639

    Slagord? Hvilket slagord?
    Det er lurt av regjeringen å skrote slagordet «Nå er det vanlige folks tur». Det er ikke så lurt å late som det aldri var et slagord.

    I et intervju med Aftenposten sier Støre: «Det var aldri et slagord for Arbeiderpartiet. Mine favorittslagord er «Skape og dele» og «Alle skal med». Det er det som fanger vår politiske visjon.» Litt dumt da, at han og andre ledende Ap-politikere har brukt nettopp dette slagordet for alt det er verdt de siste to årene. Og hvis partilederen egentlig var imot, har noen tvunget ham til å ta det i bruk?


    I en god og grundig gjennomgang viser redaktør i Trønderdebatt og tidligere SV-politiker, Snorre Valen, hvordan Støre selv, allerede i desember 2020 publiserte en kronikk i Dagsavisen med overskriften «Nå er det vanlige folks tur!», og hvordan ledende arbeiderpartipolitikere fulgte opp med ulike varianter i alle mulige kanaler.

    ...

    Arbeiderpartiet er i gang med en snuoperasjon. Det er åpenbart lagt nye føringer på hva tilmålte flater i det offentlige rom skal fylles med. Ut med vanlige folk, inn med alle. Ap er tross alt et styringsparti med plass til hele folket (og langt flere velgere!). Ut med alt som smaker av «riking»-dissing, og inn med respekt for privat initiativ og de som skaper arbeidsplasser. «Skape og dele», det har vi i Arbeiderpartiet alltid ment, er gjennomgangsmelodien nå. De har bare glemt å si det på en stund.

    ...
    Mye tyder på at vanlige folks tur-retorikken satt bra i valgkampen da målet for Ap var å vegetere på Senterpartiets popularitet og sammen med dem dyrke avstanden til den «rikingvennlige» Solberg-regjeringen. Men med regjeringsansvar, krig og dyrtid, har det stilt det ansvarlige styringspartiet i et stadig grellere lys.


    Slagord er vanskelig. Enten består de ikke floskeltesten (og har dermed liten effekt fra eller til), eller så har de et splittende potensial som kan sette fyr i folkemengdene, men også komme grusomt i rekyl. Min egen stand har selv gått på en slagordsmell, da den i 2002 gikk til streik med slagordet: «Ferie, fordi vi fortjener det.»

    Det vakte ikke en voldsom sympati i opinionen at journalister ville ha en sjette ferieuke. Den halvironiske referansen til L'oreals reklame for velværeprodukter, veide ikke på noen måte opp for denne realiteten. Den pallen med t-skjorter ble destruert, for å si det sånn
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Man burde ikke blitt overrasket, men likevel....
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    De vant jo, i alle fall delvis valget, så sånn sett funket opplegget etter hensikten. At man samtidig skulle gjøre seg til fiende med store deler av APs forhenværende grunnfjell, og da altså det grunfjellet de ikke vil anerkjenne offentlig i form av etter norske forhold rimelig høyt gasjerte urbane velger på toppen av arbeidslivet innenfor offentlig forvaltning var neppe hensikten. Det er som om AP ikke var klar over at det finnes rimelig høyt gasjerte spesialister innenfor statsapparatet som i stor grad har mer lukrative muligheter utenfor det offentlige men som alikevel velger å jobbe i det offentlige. Nå skulle disse tas og grensen for når man slutter å være "vanllige folk" er lagt milevis under grensen for når folk slutter å regne seg selv som vanlige folk. Og nå later man som om det egentlig aldri var hensikten.

    Det spores også en viss panikk etter at Støre og Vedum har bestemt seg for å konfiskere store deler av inntektene som oppsår i distrikts-Norge, da uavhengig av om disse inntektene eksisterer eller ikke. Det er slik man ville funnet ut om man tok seg bryet med å utrede store endringer i skattesystemet, men slike trivialiteter tok man seg ikke tid til og da ble det som det ble.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn