Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

[Zomby_Woof]

Hva kommer neste stortråd til å handle om, forresten ? Frp i regjering? Nok et genialt trekk av de rødblå? Lilla Swix og kladdeføre? Jeg venter i spenning.

 

[Roald]

Stakers noen hakker på godguttene det er fremdeles mange sider før de når opp, her inne uttrykkes misnøye med Frp, bønder, Tine, papiravisene osv.

Med mengden udugelighet de fremviser kan dere ikke forvente at alle logrer som lydige små pudler………….

 

[realist]

Alternative er mange.

En ren AP-regjering, en ren Høyreregjering. H, V, Frp, Krf i forskjellige kombinasjoner.

Det viktigste ved neste valg er å sende Bondepartiet og Lysbakkens frøkenstiftelse tilbake der de hører hjemme. Lengst mulig borte fra maktens korridorer.

Forhåpentligvis slipper vi også unna Krf og helst også Frp. Men det er vel kanskje å være vel optimistisk.

Også deph som landbruksminister!
Ser for meg verdens bratteste lærekurve!

 

[VilhelmW]

Alternative er mange.

En ren AP-regjering, en ren Høyreregjering. H, V, Frp, Krf i forskjellige kombinasjoner.

Det viktigste ved neste valg er å sende Bondepartiet og Lysbakkens frøkenstiftelse tilbake der de hører hjemme. Lengst mulig borte fra maktens korridorer.

Forhåpentligvis slipper vi også unna Krf og helst også Frp. Men det er vel kanskje å være vel optimistisk.

Dette kan jeg faktisk si meg enig i....

Roald; jeg kan sikkert gis mange karakteristika, men noen logrende, liten puddel er ikke en av dem. Lysbakken må gjerne få fyken, for min del. Han kan jo kakke seg på lag med han super-Frp'ern fra Os...

Jeg er på langt nær enig i alt som den sittende regjeringa foretar seg - skole- og helsepolitikken er to klare eksempler. Hadde det vært opp til meg, skulle alle disse overbetalte lederne i helseforetakene vært de første som fauk på dør. Noen av de titalls millionene som samfunnet sparte på det tiltaket, skulle brukes til å innlemme øyne og tenner i det offentlige helsetilbudet.

Dernest ville jeg innført flat skatt på alle. 30% bør holde, hvis de virkelig høytlønte bidrar på lik linje med alle oss andre. Prosentuelt. Utbytte fra alskens selskaper, beskattes likt anna lønnsinntekt, så lenge utbyttet tas ut og ikke pløyes tilbake i bedriftene. Da tror jeg jaggu at nasjonen får råd til å ruste opp, eller bygge nye skolebygg, slk at ongene våre kan oppholde seg sin arbeidsdag, i et helsemessig ok miljø. Og at lærerne kan få arbeidsforhold og -fasiliteter som de fleste av oss andre, tar som en selvfølge. Hvor mange lærere i barne- og ungdomsskola, har en egen arbeidsplass for forberedelser og etterarbeid? Svært, få om noen.

Finnes det noe parti som vil virkelig stå på for disse sakene, bør vi få de inn i regjeringskvartalet tvert. Så får eldresenter et sted langs Middelhavet, være en bonus..

 

[BT]

Alternative er mange.

En ren AP-regjering, en ren Høyreregjering. H, V, Frp, Krf i forskjellige kombinasjoner.

Det viktigste ved neste valg er å sende Bondepartiet og Lysbakkens frøkenstiftelse tilbake der de hører hjemme. Lengst mulig borte fra maktens korridorer.

Forhåpentligvis slipper vi også unna Krf og helst også Frp. Men det er vel kanskje å være vel optimistisk.

Kan det ordnes med en klassisk Høyre-Venstre-finte tro?

 

[Slubbert]

Tenk om en av Arbeiderpartiets løse kanoner sender en kule i din retning. Det kan skje før du aner det. #laks #oppdrett

 

[Nifelheim]

Dagbladet fornekter seg ikke. De aktivt misforstår nok en gang.

En representant for lakseelvsnæringen kaller vedkommende AP-mann for en løs kanon, og krever at vedkommende skal holdes utenfor fagområdet. Vedkommende svarer humoristisk at de må passe seg så det ikke den løse kanonen sender en kanonkule i dems retning.

At dagbladet lager sak av det er bare pinlig.

 

[VilhelmW]

Tenk om en av Arbeiderpartiets løse kanoner sender en kule i din retning. Det kan skje før du aner det. #laks #oppdrett

Oy,oy,oy - en trussel..... enda godt at det kom fra en sånn ca. kristen nordmann. Tenk om en muslim hadde uttalt noe sånt - da hadde PST fått hendene fulle i lange tider fremover ;D

Hvor i svarte har det blitt av humoren? Er tabloidene så kåte på oppslag at de må bruke sånt som dette?
Fri og bevare meg vel fra hva vi går i møte når ABB snart skal stilles for retten.

 

[Slubbert]

Oy,oy,oy - en trussel..... enda godt at det kom fra en sånn ca. kristen nordmann. Tenk om en muslim hadde uttalt noe sånt - da hadde PST fått hendene fulle i lange tider fremover ;D

Eller en frepper, da hadde forumet gått berserk.

Hvor i svarte har det blitt av humoren? Er tabloidene så kåte på oppslag at de må bruke sånt som dette?
Fri og bevare meg vel fra hva vi går i møte når ABB snart skal stilles for retten.

Venter på at det skal bli sosialt akseptert å flåse med Utøya. Folk er alt for hårsåre ennå, men kanskje etter rettssaken. Husker ikke at det tok så voldsomt lang tid etter 911.

 

[Asbjørn]

I USA ville jeg fortsatt ikke spøkt med 9/11. Neppe om Pearl Harbor, heller, men kanskje mordet på president Lincoln begynner å bli fair game.

 

[realist]

I USA ville jeg fortsatt ikke spøkt med 9/11. Neppe om Pearl Harbor, heller, men kanskje mordet på president Lincoln begynner å bli fair game.

Hva med Wounded Knee Massacre?........når man først er på bærtur..........

 

[Asbjørn]

General Custer ved Little Big Horn var ihvertfall komisk. Poenget er bare at en del sånne såkalte "nasjonale traumer" sitter i mye lenger for de som føler seg berørt enn man skulle tro. Komikeren Johnny Carson fikk mye pepper på 1970-tallet nettopp for å tulle med mordet på Lincoln 110 år tidligere. Mjøen og Lystad fikk også føle at det å tulle med "gutta på skauen", det gjør man bare ikke. Det var vel sent på 1970-tallet en gang, minst 30 år etter at ting skjedde. Innkalt på teppet i Kringkastingsrådet og greier.

 

[Spiralis]

General Custer ved Little Big Horn var ihvertfall komisk. Poenget er bare at en del sånne såkalte "nasjonale traumer" sitter i mye lenger for de som føler seg berørt enn man skulle tro. Komikeren Johnny Carson fikk mye pepper på 1970-tallet nettopp for å tulle med mordet på Lincoln 110 år tidligere. Mjøen og Lystad fikk også føle at det å tulle med "gutta på skauen", det gjør man bare ikke. Det var vel sent på 1970-tallet en gang, minst 30 år etter at ting skjedde. Innkalt på teppet i Kringkastingsrådet og greier.

Den KLM greia var vel "Røykefronten" og "folk flest" lo hjertelig av det. Ingen krigshelter ble sure så lanmgt jeg husker. MEN det var ekstremt politisk ukorrekt humor der antirrøykekreftene i Norge helt hemningsløst ble sammenlignet med NS og tyskernes medløpere under krigen, mens røkerne var "gutta på skauen"! Dette passet nok veldig dårlig i NRKs "folkeoppdragende rolle" slik mange sentrale politiske aktører ennå på den tiden mente NRK hadde et ansvar for.

 

[VilhelmW]

Seriøse morromenn som f.eks. Per Inge torkildsen og are Kalvø, har begge uttalt at Utøya-massakren ikke er noe man vitser og raljerer med. Jeg synes det samme gjelder 9/11. Hvorfor skal man lage vitser av alt mulig? Enkelte tema er rett og slett for jævlige til at det er noe humoristisk vd disse. Utøya er utvilsomt et slikt. Det samme er 9/11. Veldig få spøker med Hitlers gasskamre, og det var ikke mye humoristisk over Auschwitz, for å si det sånn. Men personene Adolf Hitler og Hermann gøring, har mange laget glitrende revynummere av. Og film. Tenk på Charlie Chaplins "Diktatoren".

Wounded Knee var sikkert ille nok i sin tid, for alle parter. Det samme var definitivt Vietnam-krigen, men begge disse viser samtidig hvor langt enkelte er villige til å gå, i sin galskap. Ikke mye ærefullt hverken av general Custer eller president Nixon. Det er kanskje fordi såpass mange ser denne galskapen, at disse "hendelsene" lar seg slå humoristisk mynt på i ettertida?

 

[Roald]

http://www.aftenposten.no/nyheter/i...kke-tar-selvkritikk-6788724.html#.T2hg0NWNOuI

wonderboy Støre vil også dele med venner...........................................

 

[otare]

Det er vel bare et uttrykk for at politikere (uansett farge) ikke helt har kontakt med "vanlige folk". "6 millioner kr. er vel ikke noe å bry seg med - det er jo småpenger" (noe han jo har helt rett i sett i forhold til den budsjettrammen han har å forholde seg til).
Eva Joly lo jo også av bråket det ble omkring noe smykker til 50-60 000 (eller hvor stort beløp det nå var), og sa at hvis beløpet var under 20 mill var det ikke noe å bry seg om. Slike småbeløp brydde man seg ikke om i EU.

 

[nb]

JGS er vel strengt tatt en Høiremann som har forvillet seg inn i AP, sånn sett spørst det om denne saken kan skrives på kontoen til Administrasjonspartiet.

 

[BT]

;D
Høyre bør få en smekk for dette!

 

[Roald]

Sier du han at han er så sløv at han i politisk villfarelse havnet i AP og tilfeldigvis ble utenriksminister : vel er han selvgod så det holder, men selv han burde vel noen klart veilede til Høyre etter 17år i partiet om så er tilfelle

 

[nb]

Sier du han at han er så sløv at han i politisk villfarelse havnet i AP og tilfeldigvis ble utenriksminister : vel er han selvgod så det holder, men selv han burde vel noen klart veilede til Høyre etter 17år i partiet om så er tilfelle

Vil man ha politisk makt i Norge er jo Administrasjonspartiet stedet å være.

 

[Roald]

Skremmende tanker fra regjeringen……………..

http://www.aftenposten.no/nyheter/i...ret-resten-av-livet-6790371.html#.T2rIuNWNOuI

foreslås det at en pasient skal kunne holdes innesperret i en høysikkerhets behandlingsinstitusjon så lenge politiet mener det er fare for at noen vil angripe ham som hevn for det han har gjort

 

[erato]

Ja det kan jo lett føre til at noen av trollene her på sentralen må holde seg innendørs i årene fremover dersom de blir outet.

 

[Roald]

Hvem definerer hvem som er troll?


Når man får tenkt seg om går det sikkert opp for flere hvor radikalt dette er……..

skal kunne holdes innesperret i en høysikkerhets behandlingsinstitusjon så lenge politiet mener det er fare for at noen vil angripe ham som hevn for det han har gjort.

Er det ikke helt herlig med en lov som gir muligheter for å sperre folk inn på livstid selv når de ikke har gjort noe ulovlig……………………………………….

 

[Gjestemedlem]

Er det ikke helt herlig med en lov som gir muligheter for å sperre folk inn på livstid selv når de ikke har gjort noe ulovlig……………………………………….

Blir vel ikke helt slik da. Hvis du leser arikkelen du selv referer til står det jo:

"«I helt spesielle tilfeller kan en pasient ha utført grove og støtende handlinger, som for eksempel massedrap».

Videre står det at vilkåret for at pasienten skal overføres til og holdes i denne spesielle sikkerhetsenheten, skal «være begrunnet i at det foreligger særlig høy risiko for angrep mot pasienten selv».

Ifølge TV 2 blir trolig denne høyrisikoenheten bygget inne i Ila landsfengsel."

...

Massedrap kan jo f.eks. defineres som å gjøre noe ulovlig, og med mindre man blir dømt til oppbevaring på sikkerhetsenheten på Ila e.l. så vil vel ikke dette være en mulighet. Så det er bok forbeholdt de som har gjort noe ulovlig.

Det er er litt snodig prinsipp at man kan bruke fare for den straffedes liv som begrunnelse for å holde ham innesperret. Men dagens forvaring, som også i teorien gir mulighet for livslang oppbevaring har jo en regel som sier at hvis man ikke kan sannsynliggjøre fare for gjentakelse så må man slippe dem fri.

Slik sett er det ikke så dumt å ha muligheten for å sperre de verste kriminelle som Breivik inne på livstid. Så får man heller benåde ham når han blir 77 og lider av dødelig kreft eller noe slikt. Alternativet er å åpne for ekstremt utvidede strafferammer på generell basis, og det har mange flere svært problematiske sider. Det samme gjelder dødsstraff som man ikke kan tillate seg i et sivilisert samfunn. Når man ført er i gang med en slik utvidelse som dette kunne de godt tatt med et punkt om at det er anledning til å holde slike fanger helt adskilt fra resten av verden. Mao. er livslangt isolat uten muligheten for kontakt med andre mennesker enn fangevoktere og helsepersonell, ingen mediatilgang eller informasjonfra resten av verden. Kun seg selv og sine egne tanker, så lenge de lever.

 

[Roald]

Vi får nok vente på lovteksten for grove og støtende handlinger finnes det ikke noen allmenngyldig definisjon av og det trenger slettes ikke være ulovlig.


"«I helt spesielle tilfeller kan en pasient ha utført grove og støtende handlinger, som for eksempel utgivelse av Sataniske vers/karikaturtegningene».


Det er ytterst tvilsomt å holde noen innesperret med den begrunnelsen, har vedkommende avtjent straffen er det opp og avgjort, og dette vil være et gedigent overgrep.

Er man som jeg, ikke fornøyd med strafferammene, endres disse fremfor å lage ordninger som minner om stater man ikke vil sammenligne seg med………..

 

[Gjestemedlem]

Ja det er ikke uproblematisk. Det er et lovprinsipp som åpner for fremtidig misbruk. Litt på samme måte som at norske lover skal gjelde for nordmenn på tur i utlandet selv om de ikke bryter landets lover på noen måte, eller at alle nordmenn skal bli totalovervåket og datalagret som beskyttelse mot ekte og imaginære busemenn.

Man bruker gjerne ekstreme saker til å presse igjennom nye prinsipper, så jeg er enig med at det er all grunn til å være på vakt her. Når man først har innført prinsippet går det fort inflasjon i bruken.

 

[Slubbert]

Nesten søtt:

http://www.dagbladet.no/2012/03/29/nyheter/usa/obama/stoltenberg/retorikk/20880209/

 

[OMF]

Dernest ville jeg innført flat skatt på alle. 30% bør holde, hvis de virkelig høytlønte bidrar på lik linje med alle oss andre. Prosentuelt. Utbytte fra alskens selskaper, beskattes likt anna lønnsinntekt, så lenge utbyttet tas ut og ikke pløyes tilbake i bedriftene. Da tror jeg jaggu at nasjonen får råd til å ruste opp, eller bygge nye skolebygg, slk at ongene våre kan oppholde seg sin arbeidsdag,

Litt tregt svar på denne, men Norge har pr i dag en flat skatt på 35,8 % dersom man fjerner toppskatten. Litt usikker på hvorfor du ønsker å fjerne toppskatten, men likefullt. Utbytte beskattes på samme nivå som personskatt med høyeste sats for toppskatt (ca 48%).
I tillegg har man et element til av progressiv beskatning - og det er at innteker over ca 700 000,- ikke lenger generer økte ytelser som pensjon/sykepenger/trygdeutbetalinger.

Det kan synes som om det du egentlig ønsker å rydde opp i fradragene...., men fradragene hjelper nok først og fremst de som er lavtlønnende!

Mvh
OMF

 

[Slubbert]

Prislapp Mongstad: 25 milliarder. Prislapp renseanlegg fra Siemens: 2,5 milliarder. Leve statlig næringsdrift.

http://www.na24.no/article3366236.ece

 

[BT]

Prislapp Mongstad: 25 milliarder. Prislapp renseanlegg fra Siemens: 2,5 milliarder. Leve statlig næringsdrift.

http://www.na24.no/article3366236.ece

Månelandinger skal koste litt...

 

[nb]

Månelandinger skal koste litt...

En kompis av meg var på en fagkonferanse - konsensusen om at "Månelandingsprosjektet" er idioti var så sterk at det ikke en gang var vits i å diskutere det.

 

[Gjestemedlem]

Prislapp Mongstad: 25 milliarder. Prislapp renseanlegg fra Siemens: 2,5 milliarder. Leve statlig næringsdrift.

http://www.na24.no/article3366236.ece

Månelandinger skal koste litt...

.nnjaaa .. ikke nødvendigvis.

 

[BT]

Månelandinger skal koste litt...

En kompis av meg var på en fagkonferanse - konsensusen om at "Månelandingsprosjektet" er idioti var så sterk at det ikke en gang var vits i å diskutere det.

Jaja, han dro i alle fall damer på den. Ehhh... velgere mener jeg.

 

[Asbjørn]

Prislapp Mongstad: 25 milliarder. Prislapp renseanlegg fra Siemens: 2,5 milliarder. Leve statlig næringsdrift.

http://www.na24.no/article3366236.ece

Det der er et veldig bra motargument når noen mener at "vi må investere oljepengene i realkapital i Norge, heller enn å salte dem ned utenlands". Det går altfor ofte slik når politikere skal styre næringsutvikling. For politikerne måles suksess i størrelsen på investeringen som de får loset gjennom regjering og storting, ikke i om de etablerte bedriftene og arbeidsplassene har livets rett over tid.

 

[Dr Dong]

Å investere innenlands er da ikke det samme som å bedrive hytt og pine øvelser.

 

[nb]

Å investere innenlands er da ikke det samme som å bedrive hytt og pine øvelser.

Nei, men kan fort bli det i praksis. Feks redde bedrifter som ikke har livets rett, en aktivitet mange ivrer for.

 

[Dr Dong]

Enig i det, men en skal være forsiktig med å avskrive staten/det offentlige enhver form for fornuft. Går en den veien så spørs det jo hvor vi lander. At vi i tillegg synes å tappe stat/det offentlige for fornuft er selv en bevegelse som materialiserer seg bl.a. i at en mer og mer blir avhengig av ekstern kompetanse. En naturlig utvikling etter at en over tid har fremstilt dem som idioter. Karl Evang ville ha lurt på hva som er blitt av verden.

 

[KJ]

... At vi i tillegg synes å tappe stat/det offentlige for fornuft er selv en bevegelse som materialiserer seg bl.a. i at en mer og mer blir avhengig av ekstern kompetanse. ...

Det er ikke bare «tappingen» av fornuften, minst like viktig mulighetene for å distansere seg fra resultatet dersom det «går åt skogen». Med ekstern «bistand» slipper du ofte å ta like mye eierskap til vurderingene og resultatene, og den politiske/faglige fallhøyden blir «mindre», uten at det gir noen «devaluering» dersom resultatene blir «gode». «Avskrivingen» av «fornuften» skjer kanskje like mye innen ifra som uten ifra.

Det politiske «fornuften» grå veldig fort ut av vinduet når det blir press på å vise «handlekraft». Jf. Asbjørns utsagn - politisk suksess måles ofte i størrelsen på innsatsen, ikke alltid i resultatene av den samme.

mvh
KJ

 

[Asbjørn]

Enig i det, men en skal være forsiktig med å avskrive staten/det offentlige enhver form for fornuft. Går en den veien så spørs det jo hvor vi lander. At vi i tillegg synes å tappe stat/det offentlige for fornuft er selv en bevegelse som materialiserer seg bl.a. i at en mer og mer blir avhengig av ekstern kompetanse. En naturlig utvikling etter at en over tid har fremstilt dem som idioter. Karl Evang ville ha lurt på hva som er blitt av verden.

Nei, legg merke til at jeg sier ikke at staten/det offentlige mangler enhver form for fornuft. Det jeg sier er at når politikere skal blinke ut fremtidens satsingsområder for industri går det sjelden bra, fordi incentivene for politikeren og næringslivslederen er radikalt forskjellige. Politikeren skal demonstrere handlekraft, skryte i neste valgkamp av hvor mange milliarder som har blitt satset på en god sak, og så forhåpentligvis komme seg over i et annet departement før fasiten på "satsingen" viser seg. En bedriftseier har en del andre hensyn å ta, f eks at det er hans/hennes egne penger det er snakk om.

 

[realist]

Prislapp Mongstad: 25 milliarder. Prislapp renseanlegg fra Siemens: 2,5 milliarder. Leve statlig næringsdrift.

http://www.na24.no/article3366236.ece

Månelandinger skal koste litt...

.nnjaaa .. ikke nødvendigvis.