Fortsettelse følger, ja. Så, om jeg forstår det riktig: AUF støttet ikke Giske som leder fordi han hadde tafset på småpian. Derfor er Giskes mistanke om AUF-sympatier hos partilederen grunn for mistillit mot denne. Det er vel logisk nok, kanskje…
|
Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne
- Trådstarter Roald
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
I AP virker det som om arvesynden for alltid skal følge Giske.
Selvom "He's dead, he won't lie down"
I Høire derimot preller alt av, som vann på den feite gåsa!^ Ja, det er noko slikt eg forstår også (takk, @skranglefant), sjølv om denne mistilliten tydelegvis vart flagga i mai 2023, og Giske støtta henne på årsmøtet i fjor.
Dette luktar indrepolitisk maktkamp det er nærast uråd for oss utanfrå å forstå, sjølv om eitt og anna trekk er mogleg å kjenna att. Eg er ikkje tvil om at Giske og vener kan dette spelet, men det kan sikkert andre i Trondheim Ap.
Utanfrå verkar det iallfall sjølvdestruktivt.
Ap, både lokalt òg sentralt trenger Giske. En som faktisk fremmer sosialdemokratisk politikk, ikke "følger nøye med." Når Erna er slimål, ser jeg ingen grunn til å holde Giske unna lengre. Ingen som helst grunn.And now for something completely different:
(Hører vel hjemme her siden Lier-Hansen angivelig er sosialdemokrat)
Har Lier-Hansen også tatt med seg Besseberg på turer med jakt og sjøfly?
(Kanskje også med passende damer)
Man kan si mye stygt om Giske, men langsint, dèt er han
Giske fikk henne i den posisjonen men så kom hun i skade for å utpeke sjefsAUFtrassungen til et verv/oppdrag, så da så...
'Hade' no' som de innfødte gjerne sier heromkring
Itj færra nålles. Eller fårrå, avhengig av eksakt lokasjon i språkområdet.
Griske driver på som en mikroTrump; sier én ting og gjør noe helt annet. Kombiner dette med Orwellsk nytale mens alt i grunnen bare handler om ham selv.
Fyttis*tan for noe griseri AP har vikla seg inn i her.
Tja, nå hadde vel Giske kun én stemme på årsmøtet. Og politikk handler altså ikke om å "følge nøye med", derimot å få noe gjort. Giske er snart den eneste åpne sosialdemokrat igjen, av de toneangivende i partiet. Resten er til forveksling kledd i lyseblått/lilla. Markedstilpassede, hvor politisk styring er overlatt til "eksperter" og markedet. De har ingen plass i Arbeiderpartiets tradisjonelle politikk. Slik "politikk" får Høyre ta seg av. Så da er det ikke rart frontene blir harde.
Fårrå (full jamning) er vel inntrøndersk? Eg skal vedgå at Trøndelag er den delen av landet der eg kjenner meg mest framand. Djupt fascinert, men det er veldig annleis.
Mer fra Adressa:
Før hun pakket sakene sine og gikk, slapp hun en bombe fra talerstolen
Gruppeleder i bystyret, Emil Raaen (t.v) advarte mot å kaste Gunn Elin Høgli (i midten), men ble ikke hørt. FOTO: CHRISTINE SCHEFTE
Publisert: 9. februar 2024 kl. 21:57
Oppdatert: 9. februar 2024 kl. 22:03
Du leser nå en kommentarartikkel. Den uttrykker skribentens mening.
Der Trond Giske dukker opp, har det en tendens til å bli bråk. Det handler om mye mer enn at det hersker ulike syn på hans fortid og framtid i partiet. Det handler om hvordan folk opplever at Giske opererer på.
Selv sier han at han ikke hadde noe med mistillitsforslaget mot lederen for Trondheim Ap, Gunn Elin Høgli, å gjøre.
Det har framtredende Ap-politikere - Trude Basso, Roar Aas, Jørn Arve Flått og Sara Shafighi - sagt at de ikke tror noe som helst på.
De mener det som har skjedd den siste uka henger sammen med en konflikt i fjor vår. Giske og Høgli skal ha røket uklare over ansettelsen av tidligere AUF-leder Emilie Græsli som valgkampmedarbeider.
– Du må være ganske tett i pappen for ikke å skjønne at han har en finger med i spillet i det som nå foregår, sa kommunalråd Sara Shafighi om Giske fredag formiddag.
– I Nidaros snakker vi om sak og ikke person, og om saker som betyr noe for folk som pensjon, trygg økonomi, skole og eldreomsorg, svarte han.
Giske forsøker å stille seg på utsiden av konflikten. Han vil bare snakke om politikk, han. Det er de andre som krangler. Det er vel ikke hans skyld om et lokallag øst i byen sender inn et mistillitsforslag mot den sittende lederen?
Hva som har skjedd og ikke skjedd i kulissene der, vet vi ikke sikkert. Vi vet at Giske, som leder den klart største delegasjonen på årsmøtet, kunne ha satt en stopper for den bitre personkampen. Han kunne sagt: Vi må snakke om politiske saker, ikke om hvem som skal lede partiet.
Giske fredet ikke Høgli, kvinnen han for ett år siden spilte inn som lederkandidat i tolvte time. I stedet gikk han og Nidaros sosialdemokratisk forum inn for at årsmøtet skulle stemme over hennes framtid.
FIKK TRØST: 83 av de 146 årsmøtedelegatene stemte for å kaste Gunn Elin Høgli. 60 stemte mot, mens 3 stemte blankt. FOTO: CHRISTINE SCHEFTE
Det endte med at Høgli, som egentlig var valgt for to år, fikk flertallet mot seg. Før hun pakket sakene sine og gikk, slapp hun en bombe fra talerstolen. For første gang fortalte hun om konflikten rundt ansettelsen av Græsli, og hva Giske skal ha sagt i en telefonsamtale 22. mai.
Ifølge Høgli kalte Giske henne illojal. Han skal også ha truet med å kaste henne som leder.
- Jeg fikk beskjed om at hvis jeg ikke gjorde om ansettelsen av Græsli, så skulle Giske bruke makta si for å fjerne meg, sa hun til Adresseavisen etterpå.
I månedsvis har hun vært taus om konflikten. Nå avkler hun Giskes maktspill. Han svarer med å kalle det en feil framstilling. Giske mener hun «tyr til en forklaring» fordi hun har fått flertallet mot seg.
De 83 delegatene i salen som stemte for å kaste Høgli, tror kanskje på den forklaringen. De andre 60 ser nok annerledes på det. Store deler av Trondheim Ap, i hvert fall de på toppen, opplever at lederen for det største partilaget i praksis styrer hele partiet. På en måte de mener er uryddig, for å si det forsiktig.
Konflikten mellom Høgli og Giske har vært en snakkis i partiet lenge. Først nå sier de rett ut at de mener Giske bruker makta si på en måte som skader partiet. Hva hadde skjedd om de sa fra tidligere? Det får de bruke helga til å lure på.
POPCORN: Noen av delegatene hadde med seg popcorn. Det viste seg å være et svært passende snacks-valg for dramaet som fulgte. FOTO: CHRISTINE SCHEFTE
Nå skal valgkomiteen jobbe på spreng for å finne en ny lederkandidat. Det er bare å ønske lykke til. Hvem vil lede denne gjengen nå? Som et Ap-medlem sa med et oppgitt smil: Dette er som «Makta 2» med VR-briller.
Siden den opprivende nominasjonskampen før valget i 2019, har Trondheim Ap forsøkt å stable seg selv på beina. Det er ikke lenge siden tidligere leder Hanne Moe Bjørnbet gråt av glede under nominasjonen av Emil Raaen som partiets ordførerkandidat. Den gang ble det rapportert om usedvanlig god stemning i Trondheim Ap.
Adam var ikke lenge i paradis.
Partilaget i byen som en gang ble regnet som en bastion i Arbeiderpartiet, holder nå på å rakne fullstendig. Da partiveteran Arnfinn Brechan under debatten sa at partiet er sin egen verste fiende, gikk det et talende sukk gjennom forsamlingen.
Slagordet til Trondheim Ap er «Vi får til mer sammen enn hver for oss». Det virker ufrivillig komisk nå.
Og, for protokollen, jeg finner dette utelukkende trist ettersom jeg aldri kommer til å bli noen dugelig høyremann.
Men dÆven!
Fustercluck De Luxe!
Aha. Ja, eg skjønar såpass at det handlar om langsiktig posisjonering opp mot 2025, men mi magekjensle er at å dra så harde frontar som det har vore gjort i Trøndelag no, er temmeleg risikabelt.
(Altså: Eg trur ikkje Giske, som kan organisasjonspolitikk, gjer dette berre for å vera ladejarl. Det må handla om å sikra basis for å koma tilbake nasjonalt.)
Nettopp
Edit: Eks taximinister Eva Kristin Hansen sitter på Giskes fang og spiller medSist redigert:
vi får se hvor såkalt sosialdemokrat han er når han eventuelt kommer i posisjon. mele sin egen kake er han god til åkkesom. null tro
Egentlig ikke jeg heller, men verre enn Støre og resten av "følger nøye med"- gjengen er han neppe.
Han er ein type eg oppfattar som veldig god på organisasjonspolitikk og “politiske debattar”, men mindre briljant som stortingspolitikar og statsråd. Han står openbert i ein slags AUF-venstretradisjon i Ap (gamle AUF, då), men kva det betyr i praksis, har eg ikkje heilt klårt føre meg.
Og så tykkjer eg det er rasande festleg at samtidig som han har markert seg på å prioritera opp “nærveljarane” (somewheres), så har han etablert seg med maktbase i eit ideologisk, ikkje-geografisk lag. Herleg ironi.
Du ( og Giske ) er vel en av de få som kjemper for at AP skal drive sosialdemokratisk politikk, og jeg er 100% enig med deg. Ikke fordi jeg er noen stor tilhenger av den sterke staten som sosialdemokrater ønsker seg, men fordi jeg ønsker klare alternativer med skarpe skiller. Denne rosa/lilla suppa der både høyre og AP bader i synkronsvømming tror jeg ikke er godt for demokratiet for å være ærlig.
Så ikke nødvendigvis helt 100% enige i politikken, men 100% prisippielt enige.
Han er en svært god debattant, noe som nok har sin årsak i at han står støtt i en sosialdemokratisk ideologi. Den sitter både i ryggmargen òg magen. Han er også en beinhard realpolitiker, som går de veier og omkroker han må- for å oppnå det han vil. Jeg har langt større respekt for ham, enn Støre. Støre fomler, avventer, mangler ideologi, magefølelsen og instinktet for hva som er riktig- utfra hans parti sitt grunnsyn for samfunnsutviklingen.
Du traff spikeren på hodet; vi trenger et vanntett skott mellom Ap og Høyre. Våre to styringspartier må være klare alternativer, ikke en saus av det samme. Med alternativer vil de også kunne utøve sin største styrke sammen; korrigere den andre, når denne går for langt i sin retning.
Ja, fårrå er inntrøndersk, men også oppover i Orkdalen. Du finner også jamning i Jämtland, s.k. øst-trøndersk. Bruken av dativ følger omtrent samme mønster, økende oppover i dalom, mest gjennomført i jemtsk. For uvante låter det som ord bytter kjønn avhengig av preposisjon, neåt veijn vs på veija.
Jeg vokste opp i overgangssonen mellom nordmørske og trønderske dialekter, og det er noen gradvise overganger der med ganske stor geografisk oppløsning.Sist redigert:
Giske har site på Stortinget i 24 år, og vore statsråd (i ulike postar) i heile regjeringstida til Stoltenberg. Eg har ikkje minne frå han som ein gnistrande politikar med klar sakseigarskap desse åra. Sikkert mykje som skjedde på bakrommet, altså.
Sett han "live" noen ganger i debatter og slikt. Han er en glitrende debattant. Synd med alt det andre rundt han.
Søstera mi som var forholdsvis aktiv i AP kaller robotstøvsugeren sin for Trond Giske.
Som nordmøring tilhørende det trøndske språkområdet (litt grovt kan man si at dette gjelder to kommuner) syns jeg det er litt synd å registrere at dativen er på vei ut. Eller blir brukt feil. Men det toget er nok gått.
Det er alltid morsomt når en rørosing eller ålbygg skal på "besøk åt a far". Nei faren har ikke Benestad til etternavn. Den a-en er kortform for honom eller hånnå som altså er dativ av han (far). Hunkjønnsord får sine egne varianter av "henna". Artige greier.Sist redigert:
Problemet er nok at AP ikke lenger representerer den gamle kjernegruppens interesser. Industriarbeidernes egeninteresser ivaretas bedre av H og FrP, siden de tradisjonelle industriarbeiderne nå utgjør en relativt høytlønnet og eiendomsbesittende klasse, og med klar egeninteresse i rammevilkårene for industrien og en restriktiv innvandringspolitikk. Derfor er det ca 80 % av de LO-organiserte som ikke stemmer på AP. Det handler ikke om at folk er så dumme at de stemmer i strid med sine egne interesser, men at de tar konsekvensen av hva deres egeninteresse består i og hvem som best ivaretar denne.
Jeg har litt vanskelig for å se hvem dagens AP egentlig representerer. Det fremstår mest som det er til for sin egen del, halvstuderte statsvitere og sosialøkonomer med ønske om å bli til noe i politikken. I så fall er min prognose at fallet ikke stopper på 17-18 % som nå, men at det er stø kurs mot sperregrensen på noen års sikt. I andre land er de engang statsbærende sosialdemokratiske partiene nede på 3-4 %. Som det engang mektige Venstre i Norge. Der er jeg litt enig med Giskes analyse, men jeg merker meg også at hans anbefaling bare handler om hvilke fjær man skal pynte seg med i håp om å treffe en tilstrekkelig stor velgergruppe til å kunne beholde makten, ikke om hvem man er.
Sist redigert:
Ja, det er ganske interessant i all sin kompleksitet. I Ålen og deromkring kan du vel fortsatt finne rester av vokativ kasus, f eks Hør hær du Haugje!, sagt til noen som heter Haugen.
Man finner også mange lånord fra fransk (travalle, nons), noen fra samisk (måjddj om fjordtorsk) og enkelte fra keltisk (såijnnhus for malting av korn). Av de historiske avleiringene kan man nok ane en del om kommunikasjonsveier og relativ status mellom folkegrupper for lenge siden.Sist redigert:Nettavisen har fått ferten av en varslingssak i SP . Ureint trav i Bondepartiet - ikkje bra.
"Se for deg at du sitter i et lokalt styre i et norsk parti.
Lokallaget ditt skal ha et ekstraordinært årsmøte der man skal velge leder og styremedlemmer.
Hva gjør du dersom du - kun timer før møtestart - får en antagelse om at din fraksjon ikke kommer til å ha flertall blant de oppmøtte?
Du risikerer å miste plassen din - og makta. To timer før møtestart, avlyser du møtet."
Senterpartiet, Bjørg Sandkjær | Varsel mot toppolitikere i Senterpartiet: – Å fy faen! (nettavisen.no)
Overraskelse:
Trond Giske valgt til nestleder i Trondheim Ap
– En anerkjennelse, sier hovedpersonen selv.
www.vg.no
Hrrm... Ni Åla, om jeg tør be (På Hessdaling)
Og i Selbu er det visst fortsatt spor av nasal...Helt riktig, ni Åla. Men uten ni, som styrer dativ, heter det Ålen. Et hannkjønnsord. Som får typisk hunkjønnsending i dativ. Motsatt: Ivar bor på gården Trøa. Et hunkjønnsord. Han bor ni trøn. Dativ. Og fra gammelt av ble gjerne Ivar omtalt som Ivar Trøn/Trøen selv om han kanskje het Ivar Leonardsen, ref Asbjørns vokativ over her. Og så skriver vi jo mondent bokmål nesten alle sammen her og da gjelder jo den forenklede grammatikken en har på østlandet.
Hessdalen hadde forøvrig den verste teleløsningen jeg har vært borti. Det var vel i 1991. Bunnløs grusgjørme overaltAsbjørn: "Det fremstår mest som det er til for sin egen del, halvstuderte statsvitere og sosialøkonomer med ønske om å bli til noe i politikken."
Asbjørn er nok inne på noe her, men dette, er jeg redd, er noe som finnes i flere flere partier enn i AP. Det synes som om
alt for mange har glemt Kennedys ord: "Spør ikke om hva ditt land kan gjøre for deg, men hva du kan gjøre for ditt land!"
Ser det nevnes at Ap langt fra har nådd sin nedre grense. Det er nok helt riktig. Støre vil for ettertiden bli husket som den som ødela Arbeiderpartiet, ved å legge seg alt for langt mot Høyre. Ap skal ikke kjempe om de samme velgere som Høyre, det vil til slutt forårsake Ap's undergang. Høyre og Ap er motpoler i politikken, og skal derfor ha vidt forskjellige løsninger.
Sant, men det er ikke veldig vanskelig å identifisere brede grupper som rent kynisk vil være tjent med Høyres og/eller FrP's politikk. Det begynner derimot å bli vanskelig å peke på noen som egentlig behøver AP utover de ansatte i deres eget partisekretariat. Det blir ikke bedre at de outsourcer politikken til Vedums SP i evig opposisjon til det 21. århundre, som noen så treffende beskrev det.
Kjersti Stenseng veit jo hva hun snakker om. Hun kunne tilføyd - "som i regjeringa"Overraskelse:
Trond Giske valgt til nestleder i Trondheim Ap
– En anerkjennelse, sier hovedpersonen selv.
www.vg.no
"Partisekretær i Arbeiderpartiet, Kjersti Stenseng, talte til årsmøtet senere fredag kveld. Hun sier det er alvor for Arbeiderpartiet og Trondheim Ap:
– Trondheim klarer ikke sette dagsorden på politikk, når det er personer og interne konflikter som skal dominere."
Det er ofte i skjæringspunktet mellom Ap og Høyre de gode løsninger ligger, hvor den ene korrigerer den andre. Ap sørger for gode velferdsordninger, at utnyttelse av arbeidskraft forhindres, at markedet er under politisk styring, mens Høyre sørger for gradvis mer åpenhet, individuell frihet og valg. Dersom Ap legger seg for langt opp mot Høyre, flyttes skjæringspunktet. Det er nettopp dette som gradvis har skjedd. Svaret har da vært å legge seg enda nærmere Høyre, med den følge at partiet kollapser. Arbeiderpartiets potensielle velgere ligger hos SV, Rødt, Sp, Krf og Venstre, ikke hos Høyre og Frp.
Det er riktig at ingen trenger APs nåværende politikk siden de fører ren høyrepolitikk på alle fundamentale områder. Forøvrig er jeg uenig med deg: det er ingen andre enn de med mye penger, og som ønsker å betale mindre skatt av dem som tjener på høyres politikk. Når høyrepolitikkens sosiale dumping og generell forjævligseringspolitikk når den brede middelklassen (har allerede nådd underklassen), og det kommer, så vil vi nok se en endring medmindre norske velgere er like dumme som amerikanske....Sist redigert:
Problemet er at skatteskjerpelser og "flå de rike"-retorikk nådde industriarbeiderne først. De har hus, bil, hytte og toppskatt. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…