Politikk, religion og samfunn Norge hva nå ? Forsvar. Beredskap. Sikkerhet.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.424
    Antall liker
    5.206
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    I november 2021 forsvant over 4 km sjøkabel fra havet utenfor Vesterålen. Kabelen hadde forbundet to observasjonsnoder tilhørende det norske havobservatoriet LoVe.
    Nå er etterforskningen ferdig, og Bloomberg har en lang artikkel om saken.

    Kortversjon: Det var russerne.

    https://www.bloomberg.com/features/2024-undersea-cable-sabotage-russia-norway/

    Her et bilde av kabelen, tydelig kappet med noe slags verktøy:



    Selve kabelen ser kanskje ikke så imponerende ut, men kabel pluss installasjon kostet oppimot 100 mill. kr.



    Dagens Næringsliv omtaler også saken, bak betalingsmur.
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.891
    Antall liker
    2.090
    Sted
    Bergen
    Som de fleste vel innerst inne visste. En sjøkabel vandrer jo ikke alene ute på havets bunn med mindre det egentlig var en kamikaze sjøkabel..

    Nå kommer hylekoret om at Norge er militarisert og at dette må ta slutt. Forskning er internasjonal og står over alt annet, med unntak av kanskje sport.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.891
    Antall liker
    2.090
    Sted
    Bergen
    I november 2021 forsvant over 4 km sjøkabel fra havet utenfor Vesterålen. Kabelen hadde forbundet to observasjonsnoder tilhørende det norske havobservatoriet LoVe.
    Nå er etterforskningen ferdig, og Bloomberg har en lang artikkel om saken.

    Kortversjon: Det var russerne.

    https://www.bloomberg.com/features/2024-undersea-cable-sabotage-russia-norway/

    Her et bilde av kabelen, tydelig kappet med noe slags verktøy:



    Selve kabelen ser kanskje ikke så imponerende ut, men kabel pluss installasjon kostet oppimot 100 mill. kr.



    Dagens Næringsliv omtaler også saken, bak betalingsmur.
    Så er det den norske responsen….

    ikke akkurat tillitvekkende med denne tidsbruken og alle de norske bøyningsøvelsene. Dersom det blir virkelig alvor med russerne, hva da?

    Verdt å merke seg, eneste skarpskyting av norsk marinefartøy (in name only) i nyere tid mot annet lands fartøy var et KV skip mot et islandsk fiskefartøy… (tar forbehold dersom noen vet om andre, kanskje ikke fullt så offentlig)

    eller denne
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.891
    Antall liker
    2.090
    Sted
    Bergen
    Very interesting.... særlig siden jeg bor i området for begge tilfeller....
    Vet ikke om jeg hadde turt å stå frem med full navn som vokter av bua på er øde sted i nord. Men kanskje Sp har en plan,,,
    (Tenker da på de to i artikkelen)
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.500
    Antall liker
    12.098
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå er det ofte slik at lokalbefolkningen vet mye mer enn hva som ellers er offentlig kjent, - uten at man snakker så mye om det....
    Det er i seg selv ikke så stort problem, - inntil man gjør saken offentlig... jfr den såkalte Ikkevold-saken fra 80-tallet

    Denne er jo faktisk både morsom og interessant... jeg har den faktisk signert...
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.891
    Antall liker
    2.090
    Sted
    Bergen
    Muskelfleksing observert
    og det fra uvant hold
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.903
    Antall liker
    2.908
    Torget vurderinger
    1
    Anders Nordstad i Nationen 11.07: Selvforsyning, Anders Nordstad | Vi fortjener at noen tar våre behov på alvor (nationen.no)

    Vi fortjener at noen tar våre behov på alvor

    Regjeringen vil øke selvforsyningen med mat. Og det er prisverdig – all den tid vi er omtrent dårligst i verden.

    For å kunne øke selvforsyningen med mat må vi produsere mer planter selv og importere mindre planter. Det er ikke veldig komplisert. All mat er nemlig plantebasert. Hvis noen lurte.

    Økt planteproduksjon krever at vi bruker mer jord i Norge og at vi investerer i nettopp denne ressursen, som er selve grunnlaget for vårt eget jordbruk og matproduksjon. Jordbruk er bruk av jord.

    Regjeringen fastslår imidlertid samtidig at investeringer i jord ikke skal være lønnsomme – de skal ikke gi avkastning.

    Det er det bare – til en viss grad – investeringer i større fjøs og maskiner som skal få.

    Regjeringen ønsker heller ingen tiltak for å redusere importen av planter.

    Til alt overmål mener de at det å late som at matprodusentene har 20 prosent høyere inntekt enn de i virkeligheten har, vil bidra til å øke selvforsyningen vår med mat. Jeg tuller ikke!

    Høres dette ut som en god plan?

    Ja, høres det ut som en plan overhode?

    Nei – for det er det heller ikke.

    Det skal ikke være lønnsomt å investere i økt bruk av norsk jord og vi skal fortsette med import av planter akkurat som før. Og så skal vi late som det hele gir en høyere inntekt til de som ønsker å produsere mat enn det virkelig gjør.

    Dette er så lite gjennomtenkt at det ikke kan kalles annet enn tøys. De tøyser med noe så alvorlig som nordmenns behov for selvforsyning med mat. Med vår evne til å brødfø oss selv. Selve grunnlaget for vår eksistens.

    Dette er så uansvarlig at det er vanskelig å forstå at de våger.

    Vi som bor her i landet fortjener nemlig bedre. Vi fortjener at noen tar våre behov på alvor og ikke tøyser det bort!
     
    Sist redigert:

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.293
    Antall liker
    6.682
    Det øves tydeligvis fra Ørlandet for tiden. Både norske og utenlandske jagere har flydd høyt og lavt og på kryss og tvers i ulike formasjoner mange ganger om dagen den siste uka.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.452
    Antall liker
    17.267
    Torget vurderinger
    2
    Det øves tydeligvis fra Ørlandet for tiden. Både norske og utenlandske jagere har flydd høyt og lavt og på kryss og tvers i ulike formasjoner mange ganger om dagen den siste uka.
    Koordinasjonsøvelser for at svenske og finske enheter skal komme inn i NATOs systemer.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.903
    Antall liker
    2.908
    Torget vurderinger
    1
    Imponerende mye 'bråk' fra lavere luftlag over Nordmøre i dag. Må si jeg liker at det øves.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.063
    Antall liker
    4.148
    Sted
    Sunnmøre

    Poenget hennar er ikkje heilt ueffent, men eg er ikkje sikker på om dette er eit fornuftig tiltak for å dra inn og behalda folk i Forsvaret. Mildt sagt.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.500
    Antall liker
    12.098
    Sted
    Ytterst i havgapet...

    Poenget hennar er ikkje heilt ueffent, men eg er ikkje sikker på om dette er eit fornuftig tiltak for å dra inn og behalda folk i Forsvaret. Mildt sagt.
    Pendling er faktisk blitt et stort probelm.... det dreier seg ikke bare om kommuner som taper skatteinntekter, men også beredskap i helger og ferieperioder, når store deler av offiserskorpset er et annet sted... Kostnadene i forsvarsbudsjettet er nok også her gått av skaftet...
    Jeg har heller ingen problemer med å se problemer med beordring / boplikt - alle ordninger har sine fordelre og ulemper...
     
    Sist redigert:

    berxter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2007
    Innlegg
    5.823
    Antall liker
    4.101
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Eller gjeninnføring av den gamle boligfeltordningen med sterkt subsidiert husleie.
    (Jeg var ikke etablert nok til å bruke/ kjenne ordningen; jeg bodde på befalsmessa, nærmeste rommet til telefonen....)
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    6.646
    Antall liker
    13.298
    Sted
    Sørlandet
    Eller gjeninnføring av den gamle boligfeltordningen med sterkt subsidiert husleie.
    (Jeg var ikke etablert nok til å bruke/ kjenne ordningen; jeg bodde på befalsmessa, nærmeste rommet til telefonen....)
    Enig! Men først må dem få orden på pensjonsordningen.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.063
    Antall liker
    4.148
    Sted
    Sunnmøre
    Pendling er faktisk blitt et stort probelm.... det dreier seg ikke bare om kommuner som taper skatteinntekter, men også beredeskap i helger, når store delre av offiserskorpset er et annet sted
    Openbert ein fordel om dei budde tenestestaden.

    Morfar var offiser på 1950/60-talet, så familien flytta rundt avhengig av kvar han vart beordra. Det er vesentleg høgare terskel for å flytta rundt etter kvar ein av foreldra får jobb i dag, særleg til stader der arbeidsmarknaden er noko skrinn. Mormor var trass alt husmor heile livet.
     

    Karmana

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.06.2008
    Innlegg
    25.238
    Antall liker
    67.809
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    42
    Eller gjeninnføring av den gamle boligfeltordningen med sterkt subsidiert husleie.
    (Jeg var ikke etablert nok til å bruke/ kjenne ordningen; jeg bodde på befalsmessa, nærmeste rommet til telefonen....)
    Absolutt mer fornuftig enn forslaget til Sp! Jeg tjenestegjorde fra 1984-2021, og opplevde hvordan alle incentiver/fordeler, eller hva man vil kalle det, ble skrellet bort, blant annet subsidiert husleie. Svaret til Sp i en tid hvor vi trenger oppbemanning er å skrelle videre. Forslaget viser med all tydelighet at Forsvars- og distriktspolitikk i noen miljøer er like sammensauset som det alltid har vært 😡
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.500
    Antall liker
    12.098
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Dersom man evt skal gjeninnføre beordringssystemet, så ligger det vel i kortene at man også sørger for boliger med akseptabel husleie... dvs. - systemet er vel egentlig ikke fjernet, - det praktisres bare ikke....
    Forøvrig - sønnen min forlot Forsvaret for 3-4 år siden, og hadde leilighet inntil da.. husker ikke eksakt hva han betalte i leie, men det var laangt under markedsleie her i området, som igjen er laaangt under markedsleie i mer urbane strøk......
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.891
    Antall liker
    2.090
    Sted
    Bergen
    Kanskje ikke helt på trådtema, men likefullt..

    viktig fordi Svalbard peker seg ut som et potensielt konfliktområde med russerne, bla mot NATO testing
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.775
    Antall liker
    7.750
    Openbert ein fordel om dei budde tenestestaden.

    Morfar var offiser på 1950/60-talet, så familien flytta rundt avhengig av kvar han vart beordra. Det er vesentleg høgare terskel for å flytta rundt etter kvar ein av foreldra får jobb i dag, særleg til stader der arbeidsmarknaden er noko skrinn. Mormor var trass alt husmor heile livet.
    Man har tilsvarende utfordringer i diplomatiet.

    Medfølgende ektefeller eller partnere er i mindre og mindre grad hippe på å bli redusert til en rolle av å primært servere kanapeer og den slags ved formelle tilstelninger.

    Denne utfordringen har ikke blitt mindre etter hvert som ledsagende partnere av norske ambassadører i økende grad er menn.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.500
    Antall liker
    12.098
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Dette er da ikke noe nytt... norske marinefartøyer har flere ganger tidligere deltatt i slike operasjoner... om det er lurt med tanke på dagens situasjon i hjemlige farvann er en annen sak...
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.166
    Antall liker
    2.480
    Hvor lurt er nå dette?
    USA NATO Asia
    Norges bidrag til fred i østen?
    Når marinens fartøy ikke klarer å dekke eget havområde?
    Prisen å betale for å være avhengig av allianser..
    Prisen eller fordel? Øyet som ser. Norge har årlig hatt fregatter i seilende Nato-styrke omtrent siden den ble opprettet, typisk i 4-6 mndrs deployering. I min tid (-80 og -90) het den STANAVFORLANT (Standing Naval Force Atlantic) forkortet SNFL bare kalt "Snifl". Hadde selv fire slike deployeringer.

    Nå heter den Standing NATO Maritime Group One - SNMG 1. Kommandoen for styrken rullerer mellom nasjonene med et års syklus. Norge har også hatt stillingen i de senere år. Nå er det en danske som har kommandoen. Det eksisterer også en lignende styrke for mineryddere.

    Norge har for øvrig også deltatt i den store årlige amerikanske øvelsen (RIMPAC) i Stillehavet, sammen med andre Stillehavs- og NATO-land. Det ga bl.a muligheten til helt andre scenario mht til skarpe våpenøvelser med realistiske mål både i luft- og overflateroller, inkludert SINKEX. Noe vi selv ikke er i nærheten av å kunne stille opp med.

    Det har alltid blitt betraktet som en stor fordel å samtrene/operere med de styrker vi evt. skal ut i kamp sammen med. Og ja, det er også en plikt. Under siste storøvelse i Nord - Norge var det vel 13 nasjoner som hadde sine boots on the ground.

    Standing NATO Maritime Group 1 - Wikipedia
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.891
    Antall liker
    2.090
    Sted
    Bergen
    Det stemmer, men hva vi har gjort før er egentlig ikke så interessant gitt dagens situasjon. Internt i eget forsvar og eksternt med de pågående hybride trusslene fra de østlige landene..
    I dagens situasjon, som vil vedvare i mange år fremover, tenker jeg det er en risiko å sende 1/3 + litt til det fjerne østen.

    Men tipper og håper det ligger endel andre avtaler under..
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.891
    Antall liker
    2.090
    Sted
    Bergen
    Blir stadig litt skuffet av norge med vår unnfallenhet overfør landene som jobber med ny verdensorden ved kriging og undereminering av demokratiene

    Kina og russland er de to store, det ser tilsynelatende ut til at vi ønsker kineserne velkommen overalt, kanskje litt utenom Svalbard, og vi klarer ikke å følge opp de internasjonale sanksjonene mot russland
    Her rir vi to hester;
    - tjener avsindig på krigen, både stat, enkelte bedrifter og de ansatte deri
    - lar russerne få tilgang til teknologi som forlenger krigen slik at vi kan tjene enda mere penger
    - russerne spaserer over grensa nesten som før, tilsynelatende uten særlig kontroll

    Ei heller vil man ha data… det kan jo fort bli ubehagelig

    Er det en russisk spion i toppen av Norge?
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.500
    Antall liker
    12.098
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Blir interessant å se om man finner ut noe.... når det er sagt, så har jeg lenge sagt at info om norske kabeltraseer er altfor enkelt å finne...
    på den annen side, så kan det ikke være for komplisert for entreprenører heller....
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn