Nyere eller vintage platespiller?

[Thunderberg]

Lurer på å oppgradere platespiller. Vil holde meg på bruktmarkedet. Har over tid tenkt at en brukt Rega RP6 vil være et fornuftig valg. Så har jeg lest meg litt opp på på ulike alternativer. Litt tilfeldig kom jeg over Yamaha pf-800 som av en eller annen grunn tiltaler meg.

Hva vil være fordeler og bakdeler med å gå for en god vintagespiller kontra en mer moderne Rega? Det vil naturligvis være vanskeligere å få tak i reservedeler o. l., men jeg tenker mest i retning lydkvalitet.

 

[Voff]

Kjøp nyere. Har skjeddd en masse siden 70 og 80-tallet.

 

[Lassencad]

Du kan være heldig og finde en god velholdt Spille Men det er desværre sjælden.
For nogle år siden da min daværende pladespiller begyndte at lave unoder
søgte jeg efter de store Luxmann men måtte erkende at dem jeg fik set skulle igennem en renovering.
Men igen man kan være heldig. Endte dog op med at købe nyt

 

[Thunderberg]

Det er nok fornuftig det dere skriver

Har en tanke om at en eldre "toppmodell" kan være vel så bra om ikke bedre enn en nyere "mellommodell", men da uten å ta hensyn til hva slags stand spilleren er i. Og noe har det vel skjedd med teknologien på 30 år

 

[xerxes]

Lurer på å oppgradere platespiller. Vil holde meg på bruktmarkedet. Har over tid tenkt at en brukt Rega RP6 vil være et fornuftig valg. Så har jeg lest meg litt opp på på ulike alternativer. Litt tilfeldig kom jeg over Yamaha pf-800 som av en eller annen grunn tiltaler meg.

Hva vil være fordeler og bakdeler med å gå for en god vintagespiller kontra en mer moderne Rega? Det vil naturligvis være vanskeligere å få tak i reservedeler o. l., men jeg tenker mest i retning lydkvalitet.

Først av alt er jeg ingen ekspert på temaet, men mitt inntrykk er at vinyl for tiden er trendy, hypet og at platespillere derfor er til dels urimelig høyt priset. Ikke minst brukte. Men det er bare min mening.
Av det jeg har sett og hørt, så blir Rega sjelden feil, og RP6 er en fin spiller i dette segmentet.
Var på en liten happening hos Hifiklubben, og der spilte de bl a på en Pro-Ject Classic Evo, som jeg nok ville ha tatt med i vurderingen.
Elac har også spillere som tiltaler meg, men her har jeg ingen personlig erfaring.
Nok en gang min oppfatning, mange her som kan gi deg råd med betydelig mere tyngde.
PS! Det ligger en hyggelig priset RP6 på finn.

 

[MakkinTosken]

Mange av de nymotens strikkspillere er for enkle og veldi overprisede. Ja, jeg vet de skryter av innovativ resonansestrukturer etc, vanskelig å etterprøve imo. Gamle spillere krever tidvis litt innsikt og innsats, men det finnes selvfølgelig juveler for den innvidde.

Prøv noe moderne du!

Jeg har kun to merker jeg vil anbefale. Den første er av Technics direktedrevne eller en av Nottingham Analogues low torque/heavy platter spillere. Begge har noe som skiller dem fra resten av hipsterplankene og kan være den siste spiller du trenger å kjøpe.

Dette er min mening og hevder ikke jeg vet best.

 

[ptb]

Har en tanke om at en eldre "toppmodell" kan være vel så bra om ikke bedre enn en nyere "mellommodell", men da uten å ta hensyn til hva slags stand spilleren er i. Og noe har det vel skjedd med teknologien på 30 år

Ja, noe har skjedd med teknologien de siste år, men samtidig har utviklingen også gått i retning av å stadig produsere til lavere konstnad - så det kan slå begge veier det der.
Å bevege seg inn på bruktmarkedet mht platespillere kán være noe risikabelt. Man bør vite litt om hva man bør/må sjekke for å minimere sjansen for å kjøpe "katta i sekken".
Samtidig er det slik at det er fullt mulig å holde en kvalitetsspiller i god stand i flere årtier - og det er fullt mulig å "ødelegge" en i løpet av kort tid.

 

[Thunderberg]

For en glad amatør som meg vil det alltid være en risiko knyttet til kjøpt på bruktmarkedet, men jeg liker å tro det er er en kalkulert risiko.

Noen som har erfaring med Yamaha spilleren jeg nevnte, Yamaha PF-800? Ettersigende en påkostet japansk toppmodell fra 80 tallet. Leser mye positivt om den, men kan virke som den litt eksotiske armen kan være et svakt ledd.

 

[Håkon_Rognlien]

Her er mitt innspill:

Vintage. Victory

Just an idea I got. Why not find out how good a 40 year old record player is? So I searched the Internet, and found a few candidates for reasonable money. Some Googling later I fell down on a Fishe…

rognlien.wordpress.com

 

[bambi]

Kanskje man først bør definere hva slags lyd man er ute etter, og om man er ute etter en typisk vintage-varm-vinyl-lyd, eller en mer moderne, presis og "korrekt" lyd som kan konkurrere med digitale medier.

Uansett vil kanskje pick-up og RIAA ha mer å si for totalresultatet enn drivverk og arm? Ikke retorisk ment, jeg lurer litt på dette selv.

 

[Thunderberg]

Her er mitt innspill:

Vintage. Victory

Just an idea I got. Why not find out how good a 40 year old record player is? So I searched the Internet, and found a few candidates for reasonable money. Some Googling later I fell down on a Fishe…

rognlien.wordpress.com

Interessant lesning Rognlien! Alltid fint å ha alternativer

Gikk forresten for noen Spendor A6r tidligere i vår, delvis pga dine skriverier. Herlighet for en høyttaler!

 

[Thunderberg]

Kanskje man først bør definere hva slags lyd man er ute etter, og om man er ute etter en typisk vintage-varm-vinyl-lyd, eller en mer moderne, presis og "korrekt" lyd som kan konkurrere med digitale medier.

Uansett vil kanskje pick-up og RIAA ha mer å si for totalresultatet enn drivverk og arm? Ikke retorisk ment, jeg lurer litt på dette selv.

Det siste der skal jeg ikke late som jeg har et godt svar, men det virker jo plausibelt. Mener dog jeg har lest at ulike spillere forsøker å løse utfordringer med resonnans på forskjellige måter. Drt vil nok påvirke lyden, men spørsmålet er kanskje i hvilken grad.

Med tanke på lyd så vil jeg gjerne ha god holografi og tilstrekkelig med detaljer så samspillet mellom musikerene kommer godt frem. Det må gjerne være nok trøkk til at rock låter fett, og nok varme til at sørstassoulen drypper av svette. Så, kanskje ønsker jeg både pose og sekk?

Har en Trichord Dino RIAA, Densen Forsterker og Spendor høyttalere.

 

[KJ]

Yamaha pf 800 er ei kul snurre. Dersom det mekaniske og visuelle er i orden bør den kunne by på mye morro. https://www.vinylengine.com/library/yamaha/pf-800.shtml

Yamaha PF-1000 on thevintageknob.org

vintage 1982 audiophile turntable with twin-pipe tonearm and 3-point chassis

www.thevintageknob.org

Om den passer inn i trådstarters oppsett og smak er dog ikke godt å vite.

Mvh
KJ

 

[bambi]

Det siste der skal jeg ikke late som jeg har et godt svar, men det virker jo plausibelt. Mener dog jeg har lest at ulike spillere forsøker å løse utfordringer med resonnans på forskjellige måter. Drt vil nok påvirke lyden, men spørsmålet er kanskje i hvilken grad.

Med tanke på lyd så vil jeg gjerne ha god holografi og tilstrekkelig med detaljer så samspillet mellom musikerene kommer godt frem. Det må gjerne være nok trøkk til at rock låter fett, og nok varme til at sørstassoulen drypper av svette. Så, kanskje ønsker jeg både pose og sekk?

Har en Trichord Dino RIAA, Densen Forsterker og Spendor høyttalere.

Jeg tenker litt at kanskje man må få klarhet i hvor mye resonnanskontroll man ønsker også. Snakket med en som er svært oppegående teknisk for en stund siden, og han kunne fortelle at han hadde tatt en eldre Kenwood direktedrevet spiller og festet en teak-plate til plintet, og med dette fått veldig kul og "fet" vinyllyd. Og selv om mye av vinyllyden ligger i selve mediet, så kanskje disse tingene har litt å si også. Og selv om dyrere og nytt gjerne låter mer korrekt og pinlig nøyaktig, så er det kanskje ikke den lyden man foretrekker når alt kommer til alt.

 

[E. Largo]

Skulle jeg hatt ny spiller så ville denne blitt vurdert nøye.

TECHNICS SL-1500C

"If you’re after a great sounding but fuss-free record player below a grand the SL-1500C is a great buy." What Hi-Fi

oslohificenter.no

Om budsjettet var romslig så ville jeg vurdert denne.

TECHNICS SL-1000R

Direktedrevet platespiller

oslohificenter.no

Men siden jeg har en gammel men velfungerende Yamaha DD fra åttitallet, så blir det ikke noe nytt med det første.

 

[t-roten]

Jeg skaffet meg en Technics SL-Q202 Quartz kontrollert DD fra rundt 1980 via eBay her i England og satte en AT-VM95NE på. Etter to måneder med denne i huset, solgte jeg Rega RP-3 meg TT-PSU og Rega Elys. Technics har bedre kontroll på tempo og låter bare bedre....

Solgte Rega for £310 og betalte £63 for Technics + £95 for pick-up....

 

[Auditor]

Thunderberg: Rega RP6 er et mer enn fornuftig valg. Sørg for at den har ny reim og er i god stand ellers. Hvis den skal ha en annen pickup enn en klassisk Rega, bruk originale hevdeler og - spacers for å muliggjøre dette. Da har du masse musikk- og den holder i årevis!

 

[Thunderberg]

Thunderberg: Rega RP6 er et mer enn fornuftig valg. Sørg for at den har ny reim og er i god stand ellers. Hvis den skal ha en annen pickup enn en klassisk Rega, bruk originale hevdeler og - spacers for å muliggjøre dette. Da har du masse musikk- og den holder i årevis!

Rega vet jeg vil fungere. Har en Planar 3 fra 90-tallet nå som har gledet meg mye de siste årene. Rp6/8 vil formodentlig være "mer av det samme" - med trykk på mer. Sikkert mye mer

Technics ser jeg ofte blir anbefalt. Sikkert ypperlige spillere, men jeg strever med utseendet. Yamahaen jeg har nevnt tidligere ser derimot veldig fin ut.

 

[E. Largo]

Finner du en velholdt pf-800 til en grei pris så er det vel bare å kjøre på. Japsespillerene fra den tiden er jo kjent for å være svært driftsikre. Og det er mange av dem som er i daglig bruk i dag.

 

[Auditor]

Thunderberg: Du får mer av det du liker med Rega, og mindre "fnidder og grus" Det beste platespillerkjøpet i high-end-klassen er en ny Planar 10. Kan du strekke deg dit har du platespiller for resten av livet.

 

[E. Largo]

Thunderberg: Du får mer av det du liker med Rega, og mindre "fnidder og grus" Det beste platespillerkjøpet i high-end-klassen er en ny Planar 10. Kan du strekke deg dit har du platespiller for resten av livet.

Beklager min uvitenhet, men etter årtier med vinyl og diverse platespillere så har jeg aldri støtt på "fnidder og grus". Det hadde vært fint om du kunne utdype hva dette er.

 

[Audiophile-Arve]

Ser du på lydkvalitet vs pris, er det nok mest å hente ved å sjå på dei brukte spelarane. Då gjerne påmontert ein kvalitetsarm og ein superpickup. (Teknologien på platespelarar har ikkje gått så veldig langt, men det er forfina, spesielt når det gjeld pickupar med god sliping, og armlager. Vilja til å betale er betre no enn på 70-talet)
Men når det gjeld fordelane ved å kjøpe ny spelar, er å ha garanti og service - noko som kan godt med om du ikkje har så mykje erfaring med vinylspelarar.

 

[gjomle]

En klassisk beltedreven spiller som Thorens TD160 med en solid arm og pickup innbyr ikke til så mye fnidder og grus (selv etter over 40 års tjeneste). I tillegg har de god demping, så du slipper å styre allverdens med underlaget.

 

[Voff]

Det har skjedd enormt mye på alt elektromekanisk som er tjener på presisjon og små toleranser de siste 30 år. En PC med egnet programvare er alt som trenges for å styre presisjons produksjonsutstyr nå for tiden...

 

[Håkon_Rognlien]

En hver som har skrudd på flymotorer fra 30-tallet, eller japanske platespillere fra 70-tallet, vet med sikkerhet at nei, mekanisk har ikke verden gått rett vei.

 

[ufo]

mulig ny låter bedre, men ambisjonsnivået i dagens spillere er iallefall latterlig. her er teknologi fra 80-tallet

ELP Laser Turntable

Ein dårleg spøk? Slett ikkje! Dette er eit legendarisk produkt som vart utvikla i USA gjennom 80-talet, men så dyrt å produsere/utvikle, at amerikanarane gav opp produktet. Japanarane, derimot... av Arve Åheim, 12.mai 2002 Under lanseringa av CD-mediet gjekk nokre ville rykte. Det vart sagt at...

www.audiophile.no

 

[Audiophile-Arve]

Nei, ein Fidelity Reserach-arm frå 70-talet kan udiskutabelt måle seg med moderne armar. Og ser du på dei moderne kvalitetsarmane frå t.d. Kuzma, er dei ganske mykje dyrare relativt sett enn det som var topp anno 1978.
Det som eg tykkjer er tankevekkjande, er utviklinga av pickupar. Ved innføringa av CD-mediet og den spådde gravferda for vinyl skjedde det ei fantastisk utvikling av pickupane. Det hadde vel med at Joe Grado ikkje lenger fekk sitte på patentet for MC, slik at USA-marknaden opna seg for t.d. Koetsu, vandenHul, Benz, Ortofon og dei andre austlege pickupmaerka med MC-pickupar med få viklingar og eksotiske slipingar. Pickupane stilte strengare krav til armane, slik at vi fekk endå betre produkt av det slaget også. Men dyrt vart det, så det skal bli spennande å sjå denne utviklinga.

Elektronikkutviklinga har nok også vore positiv, men ambisjonsnivået på signalkjelder tykkjer eg er for dårleg, utanom high-end-nisjene.
Høgtalarane i dag er gjennomgåande mykje betre enn dei gamle, med massevis av heiderlege unntak.... men går du i butikk med fem-seks tusen på høgtalarbudsjettet, kjem du ganske langt. Og brenn du av ein halv million eller så (det var uråd å bruke så mykje pengar på hifi attende på 70-talet. Det beste som fantest då var etter TAS Magnepan Tympani, ARC rørforsterkarar, Goldmund platespelar med Koetsu pickup, og det kosta ikkje "allverda", sjølv med den tids økonomiske perspektiv.)

 

[Auditor]

Arve et al. : Veldig greit med KISS-filosofi, ja. Jo enklere maskinen er, desto mindre KAN gå feil. Og- som svar på spørsmål vedr. ovennevnte innlegg fra meg: Desto lettere er det å forfine de delene og konstruksjonene som utgjør den angjeldende maskin. Finner du ut hvilken av "leirene" som tiltaler deg, blir det hundre ganger lettere å finne ut hvilken spiller du skal ha. Hvis vintage, sveitsisk urverksmekk er din kopp te..OK nok, det. Velg en klassisk Thorens. Men velger du en Rega er det også en grunn til DET. Poenget er å - som vanlig- forstå hvem , hva hvor og hvorfor. Finn ikonene, ta det derfra. Da er det bare å nyte musikk. Fordi du har funnet DIN retning. Som passer DEG. For å finne ut mer om den retninga, se gjerne tilbake til de historiske referansene. Det er de som har definert hva ditt valgte prinsipp faktisk er i stand til.

 

[Audiophile-Arve]

Og det finn ein best ut gjennom ei lang, god og målretta samtale.
Spelaren min er veldig enkel. Men drivreimene slitna. Og då går han ikkje rett.

 

[Auditor]

Arve: Med reimdrevne spillere er det da bare en ting å gjøre: Bytt reimer!

 

[Audiophile-Arve]

Det tek tid. Fyrst måtte eg skrive til Vpiindustries og få svar. Tok fem dagar. No fekk eg greie på kven som er skandinavisk importør. Dei har ikkje svara på meilen så langt. Eg prøvde eit par gummistrikk som reserve, men det funka for dårleg. Feil pitch (så tl dei grader) Akkurat no er eg villeg til å byte beistet mitt med ein heilt standard Technics SL 1000 mk 3 eller så...

 

[Auditor]

Arve: En noe kostbar løsning, det vel? Eller så savner du musikk noe så utrolig Finn reimene, vent på dem i ei uke, så løser det seg nok. Ser du : Reimer er ikke reimer er ikke reimer...

 

[Audiophile-Arve]

Reimene slitna sist helg. Eg hadde reserve, trudde eg, men dei var til versjonen med vanleg reimdrift. Eg må ha rimdrive-settet. Så det tek lang tid før VPI svarar, og no er det importøren sin reaksjonstid vi ventar på. Elles skal eg jobbe litt i det digitale domenet denne helga - må gjere ferdig ei omtale, skjønar du.

 

[Gunnar_Brekke]

Rega vet jeg vil fungere. Har en Planar 3 fra 90-tallet nå som har gledet meg mye de siste årene. Rp6/8 vil formodentlig være "mer av det samme" - med trykk på mer. Sikkert mye mer
Technics ser jeg ofte blir anbefalt. Sikkert ypperlige spillere, men jeg strever med utseendet. Yamahaen jeg har nevnt tidligere ser derimot veldig fin ut.

Hei.

En oppgradering fra en 90-talls Planar 3 til en nyere RP-6 vil gi MYE av det samme, men ikke nødvendigvis MER av det samme. Mao. en lyd som
ligner - men som ikke nødvendigvis er "bedre". Bare en lyd som er "annerledes".
Forskjellen mellom de to spillerne ligger først og fremst i drivverket, der man har "oppgradert" til et stivere chassis med et annet materiale i plintet,
aluminium avstivere rundt lager og arm og et bytte fra en 220 V AC motor til en 24 V AC motor. På RP6 får du i tillegg med den eksterne strøm-
forsyningen som tillater direktevalg mellom 33 og 45 RPM og tolags glasstallerken. Alt dette gjør lyden noe mer hifiriktig, men man mister noe av
dynamikken fra den originale Planar 3 underveis. Tonearmens lydbidrag er i praksis den samme, til tross for at man har byttet både navn og måten
armen monteres til chassiset.
Et bytte, fra en Planar 3, til en Yamaha 800 eller en Technics 1210 vil heller IKKE være en oppgradering i mine ører.

En klar oppgradering ville dog være om du får tak i en RP8. Med sitt "skjelettoppgygde" chassis, metall undertallerken, trelags glasstallerken og
ikke minst sin bedre tonearm vil dette gi deg en solid opplevelse av "mer av det samme, men (mye) bedre".
Dessuten vil den spilleren - eller snarere armen - gi deg muligheten til å benytte de beste pickupene der ute. Denne tråden har av en merkelig grunn
ikke berørt pickupen (selv om Bambi var innom det). Et bytte av pickup ville gitt langt større forskjeller i lydkvalitet - enn forskjellene mellom de
forskjellige spillere...

 

[Thunderberg]

Hei.

En oppgradering fra en 90-talls Planar 3 til en nyere RP-6 vil gi MYE av det samme, men ikke nødvendigvis MER av det samme. Mao. en lyd som
ligner - men som ikke nødvendigvis er "bedre". Bare en lyd som er "annerledes".
Forskjellen mellom de to spillerne ligger først og fremst i drivverket, der man har "oppgradert" til et stivere chassis med et annet materiale i plintet,
aluminium avstivere rundt lager og arm og et bytte fra en 220 V AC motor til en 24 V AC motor. På RP6 får du i tillegg med den eksterne strøm-
forsyningen som tillater direktevalg mellom 33 og 45 RPM og tolags glasstallerken. Alt dette gjør lyden noe mer hifiriktig, men man mister noe av
dynamikken fra den originale Planar 3 underveis. Tonearmens lydbidrag er i praksis den samme, til tross for at man har byttet både navn og måten
armen monteres til chassiset.
Et bytte, fra en Planar 3, til en Yamaha 800 eller en Technics 1210 vil heller IKKE være en oppgradering i mine ører.

En klar oppgradering ville dog være om du får tak i en RP8. Med sitt "skjelettoppgygde" chassis, trelags glasstallerken og sin bedre tonearm vil dette
gi deg en solid opplevelse av "mer av det samme, men (mye) bedre".
Dessuten vil den spilleren - eller snarere armen - gi deg muligheten til å benytte de beste pickupene der ute. Denne tråden har av en merkelig grunn
ikke berørt pickupen. Et bytte av pickup ville gitt langt større forskjeller i lydkvalitet - enn forskjellene mellom de forskjellige spillere...

Takk for informativt svar Brekke!

Hmm, kanskje heller spare til/vente på en RP8...

Hvor mye vil det være å hente på bytte av pickup på nåværende RP3? Det er vel begrensningerpå hvor god PU det vits å sette på en slik arm/spiller. Har en Nagaoka MP110 på nå.

Det er verd å nevne at motoren på spilleren min er oppgadert til 24v motoren.

 

[Audiophile-Arve]

Fyrst må eg ha nokre reimer. Så skal eg byte dei.

 

[steinost]

En hver som har skrudd på flymotorer fra 30-tallet, eller japanske platespillere fra 70-tallet, vet med sikkerhet at nei, mekanisk har ikke verden gått rett vei.

Jorda det har gått riktig vei ang presisjon på mekanikk, men ikke innen hifi.
Maskiner er blitt ekstremt presise, men blir ikke brukt til hifi.

 

[YesJens]

Sliter litt ned å forstå hvorfor min
The Well Tempered spiller så sykt bra med 110v motor (symmetrisk dempeledd 230/110v, egentlig 80-90v).
Spilleren nærmer seg 35 år

 

[Voff]

Jorda det har gått riktig vei ang presisjon på mekanikk, men ikke innen hifi.
Maskiner er blitt ekstremt presise, men blir ikke brukt til hifi.

Joda. Det blir brukt til hifi. Alt elektromekanisk. Spesielt platespillere. På enkelte platespillere bruker tallerkenen timer på synke ned på lageret. Her snakker vi om små toleranser.....

 

[TAS]

Ville ha vurdert nytt....Gamle spillere trenger ofte totalrenovering og evt. modifisering...Slikt koster som regel en del om resultatet skal bli top notch, men det kommer an på ens eget budsjettet og pris nivå seff.

Teknologisk er siste generasjon spillere fra Technincs helt rå med enda bedre superpresisjon enn eldre modeller..sjekk video'n her, sier mye om nivået på produksjonsteknologi og kvalitet...Technics SL-1200G / SP-10R / SL-1000R



Og ønsker man å å te det helt ut som RENOVERT SP10 CUSTOM fra Artisan Fidelity kan det se sånn ut...

​