OK Open Baffle & Horn & Kasse & Kaffeslaberas
- Trådstarter oks81
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
I det originale mener jeg det er kun 12dB lavpass og 18dB høypass.
Jeg tror det er hornet som stikker av med følsomhet i toppen i bytte mot CD effekt/spredning. (Kan det stemme.....?)
Prøvde med 5,3uF nå, måler diskant kliss lik som innlegg #1600
Det originale filteret har 2 kondiser og en spole. Kondisene skal være på 2.2 og 4.4uF, spolen har ikke tekst slik at der er verdi ukjent.
Stemmer audiodakt!
Mener de står i kombinasjon med hverandre så det danner et 12dB lavpass og 18dB høypass.
Men her nå er det nok ikke filteret som utforder mener jeg, det er hornet siden spredningsegenskaper som krever EQ.
Har prøvd noen låter etter kurve i #1612.
Det er ALT for lyst. Har dratt ned til 2db + på shelfen.
Dette må gjøres med å spille musikk. Huggorm musikken skal også låte bra!
Med det sagt så tålte BMS heving etter #1612. Det resonerer ikke etc som det gjorde med 2446/aquas.
2446 gjorde seg absolutt best 600-7k. Der er de også sykt bra imo!
Dette med voicing er også så sinnsykt dagsform avhengig!!
Nå koker jeg kruttsterk kaffe for å skjerpe øra!!
Kom gjerne med innspill gutta!! Kroppen er full av hår, men ikke ett eneste blir sårt!
Tar litt forbehold om filteret, jeg fant bare bilde på en russisk side i det jeg holdt på å hacke meg inn i gamle KGB arkiver....
Blir jeg vekke noen uker veit dere hvorfor...
Men kondensatorene stemmer med det audiodakt nevner!
Litt reverse engineering light: ERSE - Crossover Calculator - Third Order 2 Way
Da er altså spolen et første ordens lavpassfilter elektrisk 8000 Hz / 8 ohm
Høypassfilteret er ca 6500 Hz tredjeorden
Det jeg er litt usikker på er om dette er et seriefilter da diskanten og C2 bypasser mellomtonen og vise verca.
Jeg tror at et skreddersydd (til dine horn) parallellfilter er mye bedre.
Kanskje BMS har laget dette filteret for å spare plass og penger?Sist redigert:
Kun tre komponenter på mitt originalfilert; de to kondisene på 2.2 og 4.4 pluss en spoleDu kan jo lese litt her: Series vs. Parallel Crossover Networks
Deler en opp filteret litt så ser det egentlig slik ut:
12dB lavpass, 18db Høypass.
Jeg finner også 18dB 3.ordens til å være ca 6300hz.
Lavpass finner jeg egentlig ikke til å passe med noe....
Etter dagens tester finner jeg egentlig ut at mid spiller ikke høyt nok, og tweeter spiller egentlig ikke lavt nok til å møtes skikkelig.
Derfor må jeg nok inn med EQ mellom uansett.
Jeg høypasser 6dB, og har ingenting på mid.
Dette summerer fase akkurat på samme måte som BMS filteret. Dette ser ut til å fungere fint.
Bakdelen med slik jeg har gjort det er nok at diskant ikke vil tåle store effekter siden deling ikke er bratt.
Men jeg skal ikke fylle telenor arena med konsertnivå heller....
Kanskje 1w inn i driver når volum står på fullt...
Konklusjonen min så langt er at det er egentlig ikke så mye mer å finne på med filter siden det ikke er noe nivå å dele på og leke seg med.
Men duverden, jeg kan ikke høre at det er noe galt oppover, synest det låter bra
Inntil jeg evt. får høre en diskant løsning som utenom hornet...
Det blir da en annen plass en her hjemme!! Jeg kommer til å holde meg til BMS!
Angående hva den diskanten tåler så har jeg spilt øreverkende høyt i dag uten hverken røyk eller spolelukt!
Ja, i følge BMS filteret og denne driveren så må en det.
Men det kommer an på hvordan driverne er plassert i forhold til hverandre.
Filteret montert slik som på tegning dreier fase med 45grader (i teorien om alt er riktig....)
Jeg kjører vanlig pluss på både mid og diskant. Diskant har 1.orden og dreier vel da 45grader, samme som BMS filteret.
Anmerkning: Diskant driveren ligger et lite stykke bak middriver i BMSen.
Stjal denne med meg fra SNicker i Hornlyd tråden, som forklarer teorien
Høypassdelen har negativ fase og lavpassdelen har positiv fase.
De ulike filtrene dreier:
1. orden: 45 grader
2. orden: 90 grader
3. orden: 135 grader
4. orden: 180 grader
6. orden: 270 grader
8. orden: 360 graderGodt forklart Ja kondisen filtrerer jo bort de lave frekvensene. Blir sikkert litt anderledes med horn.
Jeg brukte 2 og 3 ordens filter på mellomtone og diskant her hos meg. Og snudde polariteten slik man skal teoretisk.
Men jeg opplevde at det ett voldsomt søkk ved delefrekvensen. Når jeg koblet lik polaritet så var den borte.
Så jeg gikk for lik polaritet jeg da
Takk!
Ja, jeg prøver ikke å brenne inne med det lille jeg tror jeg veit
Fin erfaring du deler, det viser jo litt forskjell mellom teori og praksis. Men det er sikkert litt faseavstand mellom Fostex og bånddiskant, mulig det spiller inn?
Som lista viser over så vil 4.ordens og 8.ordens være i fase. 2.ordens vil og være i fase om en snur polaritet på ene drivern.
JBL 2446 har som det er nevnt tidligere i tråden omvendt polaritet, dvs svart terminal gir "forward motion" på driver.
BMS 4590 har samme. Jeg har prøvd justere delay for å se, men den står altså koblet opp på samme måte som 2446, og med samme delay.Sist redigert:Godt forklart Ja kondisen filtrerer jo bort de lave frekvensene. Blir sikkert litt anderledes med horn.
Jeg brukte 2 og 3 ordens filter på mellomtone og diskant her hos meg. Og snudde polariteten slik man skal teoretisk.
Men jeg opplevde at det ett voldsomt søkk ved delefrekvensen. Når jeg koblet lik polaritet så var den borte.
Så jeg gikk for lik polaritet jeg da
Riktig. Når du har et ekstremt søkk med motsatt polaritet, enten den er pluss pluss eller pluss minus, så viser det at summeringen er OK. Jeg synes det er enklere enn å måle impulsrespons. Med DSP så måler jeg avstand mellom voice coiler sånn ca med tommestokk og setter delay manuelt (1 ms = 34 cm). Deretter finjusterer jeg til jeg får så smalt og dypt søkk og så tett på delefrekvensen som mulig. Deretter snur jeg fasen. Først må selvsagt de respektive driverne glattes med jevn kurve ihht target. Hvor man skal måle fra er ikke helt enkelt men jeg gjør det ca en meteri i fra, on axis i retning hodet i lyttepos. NB! søkket er ikke target kurvene men kansellering i motfase.
Slik gjorde jeg det mellom Radian 475 1" beryllium og Fostex T500.
OKS, du må gjøre dette skikkelig. Dette klarer du ila 3 timer.
Kjøp:
Kondensatorer: 8 stk 0,33 uF, 6 stk 1 uF, 4 stk 1 uF, 4 stk 2,2 Uf
Spoler: 2 stk av hver: 0,05 0,1 0,15 0,20 0,30 mH
Variabel L-pad: 2 stk (dette er stereo men du må ha mono Nivåregulering - DYNABEL AS) du kan låne mono av meg
Så forsker du deg frem med metoden i forrige innlegg, etterstreb perfekte target slopes som deretter gir en dyyyyyp dipp på delefrekvensen med enten lik eller motsatt polaritet
Deretter spiller du på filteret en uke og vurderer evt finpuss. Tilslutt kjøper du gode luftspoler og PP kondiser.
Har kondiser, men mangler spoler.
L-Pad er ikke dyrt Har to allerede som jeg bruker på hele driveren, kan ta nivå i DSP og flytte L-Pad til kun mid.
Før jeg kjøper noe som helst, en liten sak.
Det jeg opplever er mid ikke spiller høyt nok i frekvens, samtidig at diskant ikke spiller lavt nok i frekvens.
Da blir det søkk uansett imo.
Dette er ikke en fasegreie, da 6dB høypass summerer fint.
Har nå prøvd 2uF, 3uF, 3,3uF, 3,8uF, 4,8uF.
3,3uF finner jeg best, den deler 6k og drar ned bittelitt et lite stykke under 6khz.
Da beskytter den drivern bra.
Jeg kan lage steilere filter, for all del, men gevinsten etter min mening blir kun en bedre beskyttelse av diskant.
Jeg vil ikke klare bedre summering samme hva jeg dytter inn ellers.
Se også måling innlegg #1612. Fase måling er helt glatt ved deling.
Vrengmåling er også helt glatt over delepunkt.
Mvh
oks
Det tror jeg også, hadde jeg bare lært meg å tyde impulsrespons......
Men likevel å tune delay er litt vanskelig med passiv deling....
Men hadde jeg kunne tyde impulsrespons hadde jeg kanskje sett 100% hva som skjer i deleområdet?
Supert forklart Hornlyd. Da ser det ut til at jeg er på riktig jorde med elementer og filterGodt forklart Ja kondisen filtrerer jo bort de lave frekvensene. Blir sikkert litt anderledes med horn.
Jeg brukte 2 og 3 ordens filter på mellomtone og diskant her hos meg. Og snudde polariteten slik man skal teoretisk.
Men jeg opplevde at det ett voldsomt søkk ved delefrekvensen. Når jeg koblet lik polaritet så var den borte.
Så jeg gikk for lik polaritet jeg da
Riktig. Når du har et ekstremt søkk med motsatt polaritet, enten den er pluss pluss eller pluss minus, så viser det at summeringen er OK. Jeg synes det er enklere enn å måle impulsrespons. Med DSP så måler jeg avstand mellom voice coiler sånn ca med tommestokk og setter delay manuelt (1 ms = 34 cm). Deretter finjusterer jeg til jeg får så smalt og dypt søkk og så tett på delefrekvensen som mulig. Deretter snur jeg fasen. Først må selvsagt de respektive driverne glattes med jevn kurve ihht target. Hvor man skal måle fra er ikke helt enkelt men jeg gjør det ca en meteri i fra, on axis i retning hodet i lyttepos. NB! søkket er ikke target kurvene men kansellering i motfase.
Slik gjorde jeg det mellom Radian 475 1" beryllium og Fostex T500.
Vis vedlegget 431093 Noe jeg også i grunn har fått bekreftet via timesvis med musikk lytting.
Nye baffler under produksjon akkurat nå 44mm tykke. En kombinasjon av veldig tett møbelspon og mdf. Med litt innslag av heltre eik. Tror de blir stive nok denne gangen. Ikke som de jeg har nå, som vibererer endel på de nederste frekvensene. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…