OMF's anlegg!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    12.688
    Antall liker
    4.156
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    10
    Artig lesning, spesielt siden jeg tilhører OMF sin side i Den Store Audiofile Skyttergravskrigen.... :cool:

    Når ting normaliserer seg så kunne jeg veldig gjerne tenkt meg et besøk også.
    Ja, det er vel 14-15 år siden sist - så det hadde jeg satt veldig pris på om du gjorde!
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    12.688
    Antall liker
    4.156
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    10
    Takk for fin tilbakemelding! Ang bass og nødvendighet av 18-tommere; det vet jeg ikke svaret på da jeg ikke har erfaring med et rom fullt av 18 tommere kontra et rom fullt av 10 tommere. Rent intuitivt tenker jeg at det spiller null rolle så lenge man har nok kapasitet og headroom til å gjengi det man ønsker uten hørbar forvrengning eller kompresjon, i allefall i en DBA eller SBA-konfigurasjon. Men jeg aner ikke, mulig du må henvende deg til feks @Tytte71 for svar på dette.
    Det ligger en tråd her på sentralen om "dimmensjonering" av subber. Jeg synes vel mange gikk litt voldsomt til verks, men det var muligens Tytte som da regnet seg frem til at det var bra kapasitet i det jeg hadde satt opp også. På det lydnivået vi spilte på tirdag så putrer bassystemet på tomgang. Med horna testet jeg vel Another Brick in The Wall på 110dB eller noe slikt - og da var det taktile på plass også.

    En annen ting er at man med DBA får jevn frekvensrespons - så man trenger i grunn ikke å bygge inn kapasitet til å dipper i repsonsen.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    12.688
    Antall liker
    4.156
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    10
    Ang targetkurven din - hva er grunnen til at du skjærer av under 20 Hz og over 20 kHz?
    Det er 1db mellom linjene på grafen - så det er ikke det helt store kuttet med 10db/oktav fra 20 Hz og ned - som nok er omtrent romresponsen.

    Det er i grunn samme tanke i andre enden også. Nå husker jeg ikke i farten eksakt hvordan dette var, men det er jo ikke diskanten hos meg som har lavest følsomhet - så det ligger en god del dB demping i filteret, og jeg ønsker i grunn bare en rolig avrulling over 20 kHz. Igjen - jeg brude kanskje tatt bilde av den avrundende kurven som faktisk er det som ligger til grunn for korreksjonen.
     

    Dolbytor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.03.2012
    Innlegg
    3.096
    Antall liker
    4.573
    Sted
    Setesdal
    Torget vurderinger
    7
    Dette flyttet målpostene for hva jeg trodde et stereoanlegg kan få til og jeg er sinna på meg selv for at jeg ikke har tilsvarende.
    Ja dette er bakdelen med å fly rundt å høre på bedre utstyr/rom enn man har hjemme... ;)

    Flott omtale forøvrig :)
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    12.688
    Antall liker
    4.156
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    10
    Spennende lesing. Håper å få oppleve dette selv hos OMF en vakker dag😊
    Ja, du er nå invitert og slik jeg leser "bloggen" din så er vi nok ikke helt forskjellige i hva vi er på jakt etter!

    Jeg må jo også skyte inn at anlegget faktisk låter enda bedre etter 2-3 glass rødvin.
     
    Sist redigert:

    Sevald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    1.734
    Antall liker
    2.026
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Ja, du er nå invitert og slik jeg leser "bloggen" din så er vi nok ikke helt forskjellige i hva vi er på jakt etter!

    Jeg må jo også skyte inn at anlegget faktisk låter enda bedre etter 2-3 glas rødvin.
    Takk. Litt mere normale tider, så spretter jeg gjerne innom når det passer. Jeg er vaksinert og er kanskje ikke den verste å ha i hus😀 Rød, brunt eller blankt, beste en kan ha for å få god lyden. Hvor mye fikk @coolio?😂
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    4.023
    Antall liker
    3.476
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Takk. Litt mere normale tider, så spretter jeg gjerne innom når det passer. Jeg er vaksinert og er kanskje ikke den verste å ha i hus😀 Rød, brunt eller blankt, beste en kan ha for å få god lyden. Hvor mye fikk @coolio?😂
    🥴🤢 *hikk* 🤫
     

    TrompeteN

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    27.07.2013
    Innlegg
    1.178
    Antall liker
    1.737
    Torget vurderinger
    0
    Tusen takk for leseverdig rapport coolio og gratulerer så mye OMF!🤩
    Jeg har gledet meg lenge til å høre dette oppsettet og ser frem til «friere» tider der man kan reise og besøke hverandre.😊
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    22.830
    Antall liker
    19.634
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    22
    Artig lesing. At fjøler oppleves med snert og dynamisk kontrast sier noe om "things done right". Når tåka letter tar jeg meg en tur. Comparison by contrast.. :)
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    4.023
    Antall liker
    3.476
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Artig lesing. At fjøler oppleves med snert og dynamisk kontrast sier noe om "things done right". Når tåka letter tar jeg meg en tur. Comparison by contrast.. :)
    Absolutt! Jeg har i utgangspunktet ikke noen kjepphester når det kommer til konstruksjonsprinsipper og hadde vel egentlig bare positive opplevelser å lene meg på rent erfaringsmessig med dipoler via Piega sine Master Line Source saker hos Duet Audio.

    Hvis det er slik at det er tydelige signaturer i slike konstruksjoner så er det i det minste en signatur som jeg finner svært treffende for mine preferanser. :)
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    12.688
    Antall liker
    4.156
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    10
    Vil igjen takk Coolio for en utfyllende tilbakemelding.

    Jeg har ingen tro på at et finnes anlegg som er gode på alt, så i denne settingen er det kanskje greit å nevne at dersom du:
    • liker å bevege deg litt rundt i rommet, ligge litt på sofaen, sitte litt i en godstol ute på siden osv – så finnes det anlegg som er bedre egnet til den slags lytting.
    • skal du ha et festanlegg til AC/DC på 100 DB+ eller generelt liker å spille grisehøyt, så finnes det bedre løsninger til det!
    • Vil ha et anlegg som enten farger my eller er helt nådeløst avslørende – så finnes det bedre oppsett til det også.
    Men, hvis du liker å sette deg ned i sweetspot, slukke lyset, senke skuldrene og la deg bli dratt inn i musikken – så synes jeg anlegget mitt leverer bra! Hvis du i tillegg er allergisk mot «slitsom/skjærende/lys» lyd, resonanser, støy og andre ting som ikke skal være der og opptatt av holografi og et lydbildet som endrer seg med avspillingen – så begynner det som står i kjelleren her å bli veldig bra.

    Kudos til Coolio for å være åpen for å prøve det. I et typisk laugstreff hvor noen prater, de fleste sitter utenfor sweetspot og musikken hopper fra spor til spor mens det prates og spilles høyere og høyere – så får man ikke samme opplevelse.

    Jeg synes også han treffer godt på forbedringsområder – jeg har vel selv 3 områder jeg prøver å bedre:
    • Bedre definisjon/«luft rundt»/nerve i stemmer
    • Mer punch i mellombassen
    • Litt friskere/mer energisk lyd
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    12.688
    Antall liker
    4.156
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    10
    Tusen takk for leseverdig rapport coolio og gratulerer så mye OMF!🤩
    Jeg har gledet meg lenge til å høre dette oppsettet og ser frem til «friere» tider der man kan reise og besøke hverandre.😊
    Du er hjertelig velkommen, jeg har uansett tenkt å hyre deg inn for å spisse oppsettet og luke bort mulige betoninger og ulyder.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    12.688
    Antall liker
    4.156
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    10
    Takk. Litt mere normale tider, så spretter jeg gjerne innom når det passer. Jeg er vaksinert og er kanskje ikke den verste å ha i hus😀 Rød, brunt eller blankt, beste en kan ha for å få god lyden. Hvor mye fikk @coolio?😂
    Det er bare å gi en lyd om du er i traktene - og det gjelder jo alle andre også. Det er morsomt med besøk og man lærer alltid noe av andre sine innspill.
     

    OKA

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.03.2002
    Innlegg
    950
    Antall liker
    96
    Kjempebeskrivelse! Har hørt et tidligere versjon av anlegget (Horn og ikke Maggie) og selv om det var svært bra da, kan jeg godt tenke meg at jeg ville like det ennå bedre nå. Det var veldig rett på og dynamisk men jeg er svært glad i oppløsning og trenger ikke så sterkt lydnivå.
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    4.211
    Antall liker
    1.154
    Det er nok litt slurv fra undertegnende.Jeg har det stort sett alltid litt for lite tid så har vel brukt mindre enn 5 timer det siste året på jsutering/testing/måling etc.

    Audiolense bruker jo den glattede kurven som kommer opp når du lagrer target. Jeg bruker som oftest å sette 2 punkter ved siden av hverandre hvis jeg skal "presse" target nærmere punktene jeg har satt.

    Seriøst nå gir du oss med målemic dårlig rykte, vi hører da ikke musikk……

    Får legge turen innom når jeg omsider kan ta en tur til rett side av fjellet….
     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.248
    Antall liker
    946
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    8
    Nei, kan vel ikke akkurat si jeg hører noe kortslutning. Hvordan var teorien på det - er det en halv bølgelengde - så da snakker vi om kortslutning for frekvenser i områder over 500Hz - altså mellomtonedelen. Og da tror jeg i grunn ikke det spiller noen rolle om det kortslutter litt i topp/bunn.

    Jeg hadde i grunn planer om å produsere en alumminimumsramme å stive opp rammen med - kanskje jeg skulle løfte frem det igjen. På den annen side er nok jeg litt mindre plaget med vibrasjonen siden de ikke spiller noe under 100Hz.
    Interessant å spørre fordi mine Horn1 høyttalere som også er en dipol konstruksjon har antagelig tilsvarende utfordring. Mener det var Hornlyd og Snickers-is i noen andre tråder som påpekte teorien, men som du sier ikke sikkert det betyr så mye i praksis så time will show.

    På den andre siden, kult om du bygger ny ramme etter hvert...har tegningene liggende på den i post #2.301om det skulle være av interesse.
     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.248
    Antall liker
    946
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    8
    Absolutt! Jeg har i utgangspunktet ikke noen kjepphester når det kommer til konstruksjonsprinsipper og hadde vel egentlig bare positive opplevelser å lene meg på rent erfaringsmessig med dipoler via Piega sine Master Line Source saker hos Duet Audio.

    Hvis det er slik at det er tydelige signaturer i slike konstruksjoner så er det i det minste en signatur som jeg finner svært treffende for mine preferanser. :)
    Flott beskrevet coolio og meget hyggelig lesning...stor grattis til OMF som har jobba opp maggisene til topp nivå. Husker min bros maggiser som også låt enormt bra den gangen så tipper OMF har løftet konseptet 1-2 nivåer videre. I min bok gir konstruksjoner som dipol, horn, magneplanar og elektrostater fantastisk luftig og 3d opplevelse, men på bekostning av pinpointing og til en vis grad dypbass. Så med dedikert bass løsning blir det hele så meget komplett på det meste. :)

    Her er forresten Amir fra ASR i gang med målemetodikk for små maggis'ene...How to Measure Magnepan LRS og Magnepan LRS Speaker Review

    Kanskje Amir bør svinge innom OMF en vakker dag! 🤠
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    12.688
    Antall liker
    4.156
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    10
    Flott beskrevet coolio og meget hyggelig lesning...stor grattis til OMF som har jobba opp maggisene til topp nivå. Husker min bros maggiser som også låt enormt bra den gangen så tipper OMF har løftet konseptet 1-2 nivåer videre. I min bok gir konstruksjoner som dipol, horn, magneplanar og elektrostater fantastisk luftig og 3d opplevelse, men på bekostning av pinpointing og til en vis grad dypbass. Så med dedikert bass løsning blir det hele så meget komplett på det meste. :)

    Her er forresten Amir fra ASR i gang med målemetodikk for små maggis'ene...How to Measure Magnepan LRS og Magnepan LRS Speaker Review

    Kanskje Amir bør svinge innom OMF en vakker dag!🤠
    Jeg har lært mye av din bror og har artikkelen om hans modding av 3,6 liggende!
     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.248
    Antall liker
    946
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    8
    Jeg har lært mye av din bror og har artikkelen om hans modding av 3,6 liggende!
    Så kult, ja broder var tidlig ute og hard på moddinga. Var vel akustikken i kjellerrommet, analog deling og bass systemet som begrenset potensialet den gangen, mon tro hvordan det hadde spilt med dagens dsp teknologi., helt sikkert enda kvassere. Forsterkersett var top notch med full DP pakke, så det var plenty med power. :cool:
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Karmana

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.06.2008
    Innlegg
    17.511
    Antall liker
    29.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    40
    Vil igjen takk Coolio for en utfyllende tilbakemelding.

    Jeg har ingen tro på at et finnes anlegg som er gode på alt, så i denne settingen er det kanskje greit å nevne at dersom du:
    • liker å bevege deg litt rundt i rommet, ligge litt på sofaen, sitte litt i en godstol ute på siden osv – så finnes det anlegg som er bedre egnet til den slags lytting.
    • skal du ha et festanlegg til AC/DC på 100 DB+ eller generelt liker å spille grisehøyt, så finnes det bedre løsninger til det!
    • Vil ha et anlegg som enten farger my eller er helt nådeløst avslørende – så finnes det bedre oppsett til det også.
    Men, hvis du liker å sette deg ned i sweetspot, slukke lyset, senke skuldrene og la deg bli dratt inn i musikken – så synes jeg anlegget mitt leverer bra! Hvis du i tillegg er allergisk mot «slitsom/skjærende/lys» lyd, resonanser, støy og andre ting som ikke skal være der og opptatt av holografi og et lydbildet som endrer seg med avspillingen – så begynner det som står i kjelleren her å bli veldig bra.

    Kudos til Coolio for å være åpen for å prøve det. I et typisk laugstreff hvor noen prater, de fleste sitter utenfor sweetspot og musikken hopper fra spor til spor mens det prates og spilles høyere og høyere – så får man ikke samme opplevelse.

    Jeg synes også han treffer godt på forbedringsområder – jeg har vel selv 3 områder jeg prøver å bedre:
    • Bedre definisjon/«luft rundt»/nerve i stemmer
    • Mer punch i mellombassen
    • Litt friskere/mer energisk lyd
    Ble litt nysgjerrig på at du skriver et av forbedringsområdene dine er litt friskere/ mer energisk lyd. Hvordan opplever du dine Maggies på dette sammenlignet med passiv drift av dem? Jeg har bare hørt dem med passiv drift, og har virkelig likt det jeg har hørt, men akkurat dette med «litt friskere/ mer energisk lyd» dekker godt det som er utfordringen med Maggies (i for hold til mine lydpreferanser).
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    6.630
    Antall liker
    2.164
    Jeg synes også han treffer godt på forbedringsområder – jeg har vel selv 3 områder jeg prøver å bedre:
    • Bedre definisjon/«luft rundt»/nerve i stemmer
    • Mer punch i mellombassen
    • Litt friskere/mer energisk lyd
    Gratulerer med en flott anmeldelse. Jeg tror på alt som står der. Du har en fantastisk rigg i et eksepsjonelt bra rom.

    Forbedringspunktene dine relaterer seg i stor grad til frekvensresponsen. Jeg er ganske sikker på at du vil få forbedringer på de tre punktene med en rettere target i Audiolense. Men det vil føre til noen endringer som du sikkert setter mindre pris på også. Bl.a. vil det gå på bekostning av størrelse.
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    12.688
    Antall liker
    4.156
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    10
    Ble litt nysgjerrig på at du skriver et av forbedringsområdene dine er litt friskere/ mer energisk lyd. Hvordan opplever du dine Maggies på dette sammenlignet med passiv drift av dem? Jeg har bare hørt dem med passiv drift, og har virkelig likt det jeg har hørt, men akkurat dette med «litt friskere/ mer energisk lyd» dekker godt det som er utfordringen med Maggies (i for hold til mine lydpreferanser).
    Jeg har alltid hatt en preferanse for en lyd som er preget av ro, sort bakgrunn, thight, presis - og det har jeg gjerne oppnådd med demping av refleksjoner, myk avkobling av komponterter, aktiv deling, høy dempingsfaktor - hele tiden slik at det den eneste lyden er den som er på kilden. Dette i motsetning til oppsett som står i livlige rom, oppsett med lav dempingsfaktor eller andre faktorer som spiller inn.

    Jeg synes Magnepan dro lyden i den retningen - noe jeg ønsket. Men de gjorde det på en måte som samtidige skapte mer atmosfære - pose og sekk der altså.

    Jeg har vel aldri hørt noen andre Magnepan enn mine egne, men med passiv deling og hvis man da forer de med (Her må jeg trå forsiktig mtp på den andre tråden) en litt varm/bredpenslet kilde og forsterker med dårlig kontroll så tror jeg nok det blir noe helt annet enn det jeg er på jakt etter. (Omtrent like thight som 80 talls Volvo 240 med rattpels, slitte styrestag og dårlige dempere).

    Men resultatet av greia mi er at det kan låte litt tørt/behersket - så da er utfordringene å få ut litt mer klang i rommet. Slik sett låter feks live opptak veldig bra hos meg - fordi de har en del klang/live i innspillingen.

    En flatere kurve som Bx antyder er nok en god start.
     
    Sist redigert:

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    4.023
    Antall liker
    3.476
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Vil igjen takk Coolio for en utfyllende tilbakemelding.

    Jeg har ingen tro på at et finnes anlegg som er gode på alt, så i denne settingen er det kanskje greit å nevne at dersom du:
    • liker å bevege deg litt rundt i rommet, ligge litt på sofaen, sitte litt i en godstol ute på siden osv – så finnes det anlegg som er bedre egnet til den slags lytting.
    • skal du ha et festanlegg til AC/DC på 100 DB+ eller generelt liker å spille grisehøyt, så finnes det bedre løsninger til det!
    • Vil ha et anlegg som enten farger my eller er helt nådeløst avslørende – så finnes det bedre oppsett til det også.
    Men, hvis du liker å sette deg ned i sweetspot, slukke lyset, senke skuldrene og la deg bli dratt inn i musikken – så synes jeg anlegget mitt leverer bra! Hvis du i tillegg er allergisk mot «slitsom/skjærende/lys» lyd, resonanser, støy og andre ting som ikke skal være der og opptatt av holografi og et lydbildet som endrer seg med avspillingen – så begynner det som står i kjelleren her å bli veldig bra.

    Kudos til Coolio for å være åpen for å prøve det. I et typisk laugstreff hvor noen prater, de fleste sitter utenfor sweetspot og musikken hopper fra spor til spor mens det prates og spilles høyere og høyere – så får man ikke samme opplevelse.
    Jeg er veldig enig i at man kommer til et punkt hvor man må ta et valg på hvilke spatiale kvaliteter man ønsker å ha. Jeg har mistenkt en stund at jeg personlig foretrekker en stor, luftig og omsluttende lydscene framfor pinpoint nøyaktighet og konsentrert lydkule som kjennes på huden. Det er mulig at slike preferanser vil variere basert på størrelse på rom og type musikk som spilles også, ikke bare fra individ til individ, men jeg har etter hvert innsett at jeg liker å drukne i musikken mer enn jeg liker å bli slått ihjel av den - selv om jeg ser sjarmen i begge deler.

    For min del var denne opplevelsen viktig fordi jeg helt glemte bort tid og sted og alt som har med akustikk, targetkurver, betoninger og andre irritasjonsmomenter - jeg bare lukket øynene og "så" konserten/eventet foran meg. Opplevelsen tok kontroll over hjernen, for å si det slik. Det skjer ikke hvis man er flere som prater, bytter seter, diskuterer osv. Man trenger ro for å finne ro.

    Jeg synes også han treffer godt på forbedringsområder – jeg har vel selv 3 områder jeg prøver å bedre:
    • Bedre definisjon/«luft rundt»/nerve i stemmer
    • Mer punch i mellombassen
    • Litt friskere/mer energisk lyd
    Dette er ikke et innspill som handler om forbedring, det er et nysgjerrig spørsmål;

    Hva skjer om du starter med flatere kurve fra start og heller knekker av litt tidligere, litt som en av disse;

    frequency response targets.png
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn