Politikk, religion og samfunn Oslopolitikken - på rett spor, eller ville veier...?

[Audiophile-Arve]

Lote-Anda er einaste i ferjefylket Sogn og Fjordane.

 

[ptb]

Et lite sidespor da vi ikke har noen bilferjer i Oslo, men...
Pr. dato er det 11 ferjestrekninger m/Autopass brikke ser jeg, og flere kommer.

 

[Terje-A]

Norges travleste fergestrekning tar Autopass, og ingenting annet. Passasjerer er gratis.

 

[alipax]

Norges travleste fergestrekning tar Autopass, og ingenting annet. Passasjerer er gratis.

Håper du tar feil der, altså at man ikke har mulighet til å kjøpe seg ombord med bil uten AP. Da er det isåfall ulovlig.

 

[Daniel62]

Norges travleste fergestrekning tar Autopass, og ingenting annet. Passasjerer er gratis.

Horten-Moss?

https://basto-fosen.no/priser-autopass/category110.html

Man MÅ ikke ha Auto-pass brikke

 

[Terje-A]

Beklager, har bare ikke lagt merke til noen manuell billettluke etter at Autopass ble innført. Mulig det kommer faktura i posten, samme som med bomstasjoner?

 

[leifen]

Dette blir akkurat som med bomstasjoner ja.
Det blir tatt bilde av skiltet hvis en ikke har brikke. (Hilsen en som jobber i næringen. )

 

[ptb]

Høyesterett har avgjort, men det er langt fra sikkert at alle får tilbakebetalt det ulovlige skattetrekket:

https://www.aftenposten.no/osloby/i/XgadMr/Hoyesterett-Oslo-kommune-ma-betale-tilbake-eiendomsskatt-for-2016

 

[weld77]

Høyesterett har avgjort, men det er langt fra sikkert at alle får tilbakebetalt det ulovlige skattetrekket:

https://www.aftenposten.no/osloby/i/XgadMr/Hoyesterett-Oslo-kommune-ma-betale-tilbake-eiendomsskatt-for-2016

Lovligheten av selve utskrivelsen, dvs om den ble gjort tidsnok ble avgjort med 3 mot og 2 stemmer mot så ikke helt åpenbart at det var galt i følge Høyesterett.
Bunnfradraget - som strengt tatt er det som har fått mest oppmerksomhet - ble erklært ok med 5 mot 0 stemmer så er den saken død & begravet i alle fall.

 

[ptb]

Bunnfradraget - som strengt tatt er det som har fått mest oppmerksomhet - ble erklært ok med 5 mot 0 stemmer så er den saken død & begravet i alle fall.

Og det er bra - fin reguleringsmulighet, bare de legger innslaget høyt nok.

 

[Hardingfele]

Høyesterett har avgjort, men det er langt fra sikkert at alle får tilbakebetalt det ulovlige skattetrekket:

https://www.aftenposten.no/osloby/i/XgadMr/Hoyesterett-Oslo-kommune-ma-betale-tilbake-eiendomsskatt-for-2016

Lovligheten av selve utskrivelsen, dvs om den ble gjort tidsnok ble avgjort med 3 mot og 2 stemmer mot så ikke helt åpenbart at det var galt i følge Høyesterett.
Bunnfradraget - som strengt tatt er det som har fått mest oppmerksomhet - ble erklært ok med 5 mot 0 stemmer så er den saken død & begravet i alle fall.

Det "ulovlige" her er tidspunktet for når kravet ble utsendt, om man hadde gjort det på riktig tidspunkt ville også Høyesterett stemt for. Å innkreve eiendomsskatt i Oslo er derimot ikke ulovlig eller uriktig.

Kommunen overholdt ikke den lovbestemte fristen for utskriving av eiendomsskatt da skatten ble innført våren 2016.

www.aftenposten.no/osloby/i/XgadMr/Hoyesterett-Oslo-kommune-ma-betale-tilbake-eiendomsskatt-for-2016

 

[weld77]

Blir litt spennende å se om Oslo Kommune tilbakebetaler til alle - ikke bare de som var med i gruppesøksmålet. Jeg synest de burde gjøre det, men det er visstnok snakk om rundt 350 millioner å det blir jo litt pæng utav det for kommunen. For min egen del utgjør det foråsvidt ikke så mye kronasje, men det bør i prinsippet ikke være nødvendig å være part i et søksmål for å få tilbakebetalt ulovlig utskrevet skatt - dvs den for 2016 da Høyesterett har kommet til at den ikke var utskrevet innenfor tidsfristen og således ikke er gyldig.

Saken om bunnfradraget fant jeg smått underlig da det ble fremmet. Om de hadde fått medhold ville resultatet blitt at alle måtte betale mer skatt, men på en annen side kan det på sikt bremse behovet for å øke skattefoten da provenyet blir betydelig høyere om skattegrunnlaget utvides til å gjelde alle boligeiendommer. Eller så kan Oslo Kommune ta en "up yours". Betale tilbake til alle men så øke skattefoten for å kompensere for det. Eller senke bunnfradraget og dermed også gi økt skatt til de som gikk til sak. I det hele er det ikke spesielt lett å se hvordan de som delvis vant dette søksmålet går seirende ut til slutt.

 

[Gjestemedlem]

Godt å se at de kleptomane røde rottene får litt lovlig motstand. En god dag for Osloværinger.

 

[ptb]

For min egen del utgjør det foråsvidt ikke så mye kronasje, men det bør i prinsippet ikke være nødvendig å være part i et søksmål for å få tilbakebetalt ulovlig utskrevet skatt - dvs den for 2016 da Høyesterett har kommet til at den ikke var utskrevet innenfor tidsfristen og således ikke er gyldig.

Samme for min del. Utgjør ikke mye penger, men rent prinsipielt bør alle få dette tilbakebetalt. Vi kan ikke ha det slik at man må reise sak mot kommunen for at de skal gi etter for en rettskraftig domsavsigelse.

Samtidig er jeg i mot eiendomsskatt med et lavt bunnfradrag. Det er en meget usosial måte å skattlegge på som ikke tar hensyn til verken inntekt eller betalingsevne. Det bør enten være 0 i bunnfradrag, eller så høyt at de med "normale" boliger/leiligheter går under.

 

[Utgatt24668]

Eiendomsskatten i Oslo var unødvendig å innføre da byen over lang tid klarte seg uten. Dessuten har den ikke gitt bedre tjenester i Oslo. Videre, den er rigget slik at den ikke treffer sosialistenes velgergrupper med boliger fra 50-100 m2 leiligheter i sentrum, men treffer mye mer boliger til samme pris utenfor ring2.

 

[Dr Dong]

…den er rigget slik at den ikke treffer sosialistenes velgergrupper med boliger fra 50-100 m2 leiligheter i sentrum, men treffer mye mer boliger til samme pris utenfor ring2.

?
Har du litt tall å komme med når det gjelder politisk orientering og leilighetsstørrelse innenfor ring 2 sett i relasjon til bunnfradrag?
Gjelder det andre regler utenfor ring 2?

 

[weld77]

Har du litt tall å komme med når det gjelder politisk orientering og leilighetsstørrelse innenfor ring 2 sett i relasjon til bunnfradrag?
Gjelder det andre regler utenfor ring 2?

Fra dommen (ikke tall, men tar for seg det prinsipielle)

For det andre er skattyterne – de som ikke fritas – spredd over alle bydeler i kommunen.
Bunnfradraget i Oslo er ikke satt slik at bare visse geografiske områder rammes. Det er
likevel riktig som gruppemedlemmene har pekt på, at det er geografiske forskjeller.
Relativt sett flere boliger fritas i visse bydeler og boområder enn i andre. Men dette er
blant annet en konsekvens av objektive forhold, slik som boligenes størrelse, deres
attraktivitet og lignende. Jevn geografisk fordeling vil derfor regelmessig være urealistisk.
I dette lyset er derfor, slik jeg ser det, preget av geografisk spredning i Oslo vel så
fremtredende som preget av geografiske forskjeller
...
Gruppemedlemmene har også påberopt seg såkalt myndighetsmisbruk som grunnlag for
ugyldighet. Det de i denne forbindelse har fremholdt særskilt, er at bunnfradraget – slik
dette ble fastsatt i Oslo – favoriserer velgerne til bystyrets flertall. Det anføres at flertallets
velgere i stor grad fritas for eiendomsskatten, mens andre velgere pålegges å betale den.

I lys at det jeg allerede har sagt, finner jeg det klart at denne anførselen ikke kan føre frem.
Oslo kommune har etter min mening ikke utøvd det skjønnet loven legger til kommunene,
på en usaklig eller urimelig måte. Jeg nøyer meg her med å peke på at de fordelingshensyn
kommunen tok ved fastsettelsen av bunnfradraget, er lovlige, slik de også fremgår av de
lovforarbeidene jeg viste til. Resultatet kan riktignok bli at visse velgergrupper – typisk de
med begrensete økonomiske ressurser – tilgodeses. Og disse kan være tilbøyelig til å støtte
visse politiske partier. Men fordelingshensynene blir ikke usaklige av den grunn. Jeg
minner her også om at den gruppen som ble pålagt eiendomsskatt i Oslo, er bred, slik at
skattens allmenne preg er i behold.

 

[Dr Dong]

ˆ
Bare tull fra trippelR, altså.

 

[ptb]

I så måte kunne man jo unngått "forskjellsbehandlingen" ved å benytte boa som grunnlag isteden?

 

[Dr Dong]

Men hva består forskjellsbehandlingen i? Er det ikke bare spørsmål om et bunnfradrag i forhold til boligens verdi? Eller er det noe jeg ikke har fått med meg?

 

[weld77]

I så måte kunne man jo unngått "forskjellsbehandlingen" ved å benytte boa som grunnlag isteden?

Nei. Eiendomsskatt er i praksis en form for formueskatt og i Oslo er ikke sammenhengen mellom BOA og boligverdi spesielt god.

 

[weld77]

Men hva består forskjellsbehandlingen i? Er det ikke bare spørsmål om et bunnfradrag i forhold til boligens verdi? Eller er det noe jeg ikke har fått med meg?

Nei. Det er et rent bunnfradrag som kommer alle potensielle skattesubjekter til gode. Det har noen spesielle utslag, men de består også i stor grad at skattegrunnlaget blir for lavt (mindre enebolig på stor tomt, svært dyre leiligheter på beste vestkant osv).

 

[ptb]

I så måte kunne man jo unngått "forskjellsbehandlingen" ved å benytte boa som grunnlag isteden?

Nei. Eiendomsskatt er i praksis en form for formueskatt og i Oslo er ikke sammenhengen mellom BOA og boligverdi spesielt god.

Nettopp det som var mitt poeng - sett i lys av klagernes poeng, og domsavsigelsens kommentar. På langt nær rettferdig, men klokkeklar regulering. I dag er jo heller ikke beregningsgrunnlaget spesielt godt. Store variasjoner, selv innenfor begrensede geografiske områder.

 

[Slubbert]

Nei. Det er et rent bunnfradrag som kommer alle potensielle skattesubjekter til gode. Det har noen spesielle utslag, men de består også i stor grad at skattegrunnlaget blir for lavt (mindre enebolig på stor tomt, svært dyre leiligheter på beste vestkant osv).

Skjønner ikke at noen vil bo på "beste" vestkant. Vestkanten er møkk kjedelig, alt det spennende i Oslo skjer i øst. Nå må de bare få lov til å gjøre Botsen til kulturarena, da blir det saker.

 

[Daniel62]

Godt å se at de kleptomane røde rottene får litt lovlig motstand. En god dag for Osloværinger.

Heter det ikke Oslovitt?

 

[65finger]

Nei. Det er et rent bunnfradrag som kommer alle potensielle skattesubjekter til gode. Det har noen spesielle utslag, men de består også i stor grad at skattegrunnlaget blir for lavt (mindre enebolig på stor tomt, svært dyre leiligheter på beste vestkant osv).

Skjønner ikke at noen vil bo på "beste" vestkant. Vestkanten er møkk kjedelig, alt det spennende i Oslo skjer i øst. Nå må de bare få lov til å gjøre Botsen til kulturarena, da blir det saker.

Begrepet Vestkant som i borgerskapet og Østkant som i arbeiderklassen gir liten mening i 2019. Grunerløkka er minst like dyrt per kvadratmeter so majorstua. Grunerløkka eller møkkaløkka har gjennomgående dårligere standard per kvm. Nordstrand og Bekkelaget er på alle måter "Vestkanten" tilsvarende Holmenkollen m.m. det går an enkelt å oppsøke det "spennende" og bo rolig eller kjedelig som du kaller det

 

[Slubbert]

Løkka er for lengst gentrifisert og hipsterifisert. Grønland og Tøyen FTW, Grønland for å gå ut og Tøyen for å bo.

 

[ptb]

Hvor mange av de <40 kjenner til de bakenforliggende årsakene til at det ble en øst- og vestkant i Oslo?

 

[weld77]

Da betaler Oslo kommune tilbake til alle 55000 som betalte eiendomsskatt i 2016

https://www.dagbladet.no/nyheter/55-000-far-tilbake-eiendomsskatt-i-oslo/71277653

Vi legger fram en sak for bystyret der vi foreslår å betale tilbake alle som fikk eiendomsskatt utskrevet i 2016, sier byrådsleder Raymond Johansen til TV 2.

De må muligens også betale tilbake 1/3 av skatten fra 2017 - da var satsen 3 promille, men første år skal satsen være 2 promille.

 

[65finger]

Løkka er for lengst gentrifisert og hipsterifisert. Grønland og Tøyen FTW, Grønland for å gå ut og Tøyen for å bo.

grønland var gøy for 15 år siden og tøyen er overpriset og sliten boligmasse.

 

[weld77]

Fra Nei til bompenger - gruppa på Fjesboka:

Trodde det og begrense hvor folk kjørte er imot folkerett. Og det med at ett par APEKATTER som sitter i stortinget skal kunne bestemme om jeg skal eie bil eller ikke og om hva jeg må gjøre. Trodde faktisk vi bodde i ett fritt og forståelig land men der tok man feil en gjeng med apekatter skal bestemme over flere milioner mennesker. Vi som ikke har bedre veier en det de har i faen meg Afrika

 

[Dr Dong]

askøyværing?

 

[Larson]

askøyværing?

Jeg tror det må være noe i vannet der borte.

 

[ptb]

Kanskje Bauge (han taxisjøføren som var med i Lønning på TV for en del år tilbake) som er frempå igjen

 

[Pink_Panther]

Kanskje Bauge (han taxisjøføren som var med i Lønning på TV for en del år tilbake) som er frempå igjen

Bauger finner man overalt. Bygdetulling, landsbyidiot, byorginal,....

 

[65finger]

Kanskje Bauge (han taxisjøføren som var med i Lønning på TV for en del år tilbake) som er frempå igjen

Bauger finner man overalt. Bygdetulling, landsbyidiot, byorginal,....

dr du en Bauge?

 

[Pink_Panther]

Kanskje Bauge (han taxisjøføren som var med i Lønning på TV for en del år tilbake) som er frempå igjen

Bauger finner man overalt. Bygdetulling, landsbyidiot, byorginal,....

dr du en Bauge?

Eh...nei, tror ikke det. Hyler og skjeller jeg?

 

[Sluket]

For ikke så mange år siden sto bystyret frem og forklarte at eiendomsskatt i Oslo ikke var nødvendig. For det første så var stordriftsfordelene så store at de kommunale avgiftene på eiendommer dekket med god margin, dessuten var Oslo et pressområde på priser og de så ikke hensukten med å innføre en unødvendig ekstra belastning på toppen av de høye prisene!

Øst/vest skillet er her i samme grad som tidligere.. enkelte hippe enklaver er det jo men de er i endring de også. Pengefolk fra s.k. vestkanten er i ferd med å kjøpe seg opp på Kampen, og forsurer det tradisjonelt trivelige arbeider- og kunstnermiljøet der så til de grader.

 

[65finger]

Kanskje Bauge (han taxisjøføren som var med i Lønning på TV for en del år tilbake) som er frempå igjen

Bauger finner man overalt. Bygdetulling, landsbyidiot, byorginal,....

dr du en Bauge?

Eh...nei, tror ikke det. Hyler og skjeller jeg?

Sorry feil mobilklundring

 

[Roald]

Ser ut som det finnes ekstra mange av de i politikken

https://www.nettavisen.no/okonomi/oslo-kommune-kjopte-klimaskryt-av-paradise-hotel-deltager-martine-lunde/3423807193.html

Totalt kjøpte Oslo kommune klimaskryt fra fire influensere til omtrent én million kroner i form av YouTube-filmer og Instagram-innlegg.

Det er bare å betale sin skatt med glede....


Og influensere………