Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

[Hardingfele]

Det er Shakespearsk dynamikk av første klasse i "the ruling family" og vi er ikke på vei mot en komisk avrunding.
Vi får en fullkommen tragedie før det er over. Så spørs det hvor mange som står igjen "på slagfeltet".

Bannon er på vei tilbake til makt og Trump fyller administrasjonen med generaler. What could go wrong? Nå innleder Trump og Bannon kamp mot etablissementet, som inkluderer GOP, mens Trump forsøker å mobilisere et grunnfjell som jeg betviler er der. Selv den mest Trump-tro ser at presidenten er sinnssyk. Her inne kan vi trekke den slutningen fordi hans støttespillere er blitt merkelig smålåtne i forhold til tidligere innsats.

Det samme gjelder i USA.

The president is crazy. What do we do now?

Det ryktes nå at Tillerson er på vei ut og at etterforskerne allerede har videobevis der Trump og hans nærmeste ses i planlegging av samarbeid med fremmed makt.

Som sagt. En fullkommen tragedie.

Jeg regner med at man fikk med seg at Trump oppfordrer politiet til å bruke mer vold når man arresterer folk?
https://www.washingtonpost.com/news...spects-during-arrests/?utm_term=.3b776b67db8a

 

[erato]

Syk, syk mann. Kona bør vel skille seg mens det enda er en formue å dele?

 

[Gjestemedlem]

Jeg regner med at man fikk med seg at Trump oppfordrer politiet til å bruke mer vold når man arresterer folk?
https://www.washingtonpost.com/news...spects-during-arrests/?utm_term=.3b776b67db8a

Duterte kan jo, og han er jo bare Il Presidente for et land bestående av vaskekoner, underbetalte sjømenn, gledespiker og kristne selvpiskere. Sterke handlekraftige lederen. Ingen grunn til å føle seg mindreverdig.

 

[Hardingfele]

VG:

Det hvite galehus - Donald Trump - VG

 

[Trane]

Er det klokt å behandle sin stabssjef og den tidligere lederen av Republican National Council, GOPs høyeste råd, slik:

Most staff was off before we moved into position but Reince Priebus and Steven Miller and Dan Scavino loaded into one suburban then moments later Miller and Scavino got out and loaded another van.
As word spread about Priebus' dismissal, some reporters got up close to Priebus' car, taking cell photos and such.
Priebus' car then pulled aside, out of the POTUS motorcade.
Priebus car and a follow up departed at 458PM. POTUS continued to hold on the plane during all this. Still holding at this writing.

“Looked like Priebus departed for home while the rest of us head to the White House,” Gerstein tweeted. “Seems there's a good chance the firing went down as AF1 circled near Andrews. Flight was longer than typical short hop from NY.”

https://www.vox.com/2017/7/28/16060352/reince-priebus-motorcade-air-force-one-departure

Priebus fikk sparken mens han trodde han skulle følge presidenten tilbake til Det hvite hus.

Han hevder selv at han sa opp kvelden før, men det er det ikke en føkk som tror på. Hvorfor var han i utgangspunktet med i kortesjen da?

Trumpkin ikke bare sparket Priebus, han måtte ydmyke ham også. Utrolig smålig.

 

[Hardingfele]

^Det kan være at Priebus leverte sin oppsigelse for at den skulle vurderes. Det er kutyme i USA og UK dersom en minister eller høyere stabsmedlem er utsatt for betydelig kritikk. Noen ganger ber også PM/President om samtliges oppsigelser, for så å enten kun innvilge noen få, eller ingen.

Men jeg er enig, hvorfor skulle han da være med dagen etter og hvorfor satte Miller og Scavino seg i samme bil som ham, for så å stige ut når tweeten ble avsendt?

En smålig kødd, Trump.

 

[Gjestemedlem]

Skal man ha sympati for dem som blir sparket rundt Trump?

Noen var der for å tøyle mannen. Andre for å fremme sin egen agenda.

Jeg vet ikke hva som er mest usympatisk, å bruke trumpfenomenet til å oppnå kortsiktige politiske gevinster på bekostning av menneskene eller å være villig til å dypdykke i psykofantinske øvelser som ville blitt sensurert på Youtube og Redtube.

 

[Dr Dong]

Ingen grunn til å felle tårer over en mann som selv etter at han både har nedverdiget seg selv til å jobbe for Trump og har bitt rævkjørt i avsettelsen, fremdeles står og lovpriser den gale. Da har du definert deg selv som politisk avfall.

 

[Trane]

Ingen grunn til å felle tårer over en mann som selv etter at han både har nedverdiget seg selv til å jobbe for Trump og har bitt rævkjørt i avsettelsen, fremdeles står og lovpriser den gale. Da har du definert deg selv som politisk avfall.

Poenget var Trumpkin sin smålighet og iboende hang til å fremheve egen makt ved å ydmyke andre, ikke at det på noen måte er synd på Priebus !

 

[erato]

Problemet er at GOP is caught between a rock and a hard place.

 

[Dr Dong]

^
Skal ikke si meg uenig, men samtidig; intet er vel bedre for GOP enn at Trump kjører fullt teater i det hvite huset, så kan de rolig bedrive sin faenskap bak det røykteppet. (Problemet her er selvfølgelig: Hvem/hva er egentlig GOP? De gale onkler tror jeg ikke har noe problem…)

 

[Hardingfele]

Tja, det er ikke så mye GOP selv får gjort bak "bakteppet". Trump insisterer på trump-lojalister og de fleste av disse er uglesett i partiapparatet. Dette er en av årsakene til at Tillerson ikke får bemannet UD, for eksempel. Men de kan endre regulativ selv om de ikke får gjennom nye lovforslag. Og i EPA er en mengde regulativ som skulle beskytte forbrukere og miljø blitt endret til å ikke beskytte forbrukere og miljø ... samtidig som man er i ferd med å åpne opp vernet natur og nasjonalparker for ressursutvinning. Så slikt får man gjort.

Ellers er det ikke store tårer som felles her over Priebus, men man forstår at det bygger seg opp en motstand nå mot galningen i Det hvite hus og at det vil føre til hans egen Untergang. Hva som ryker med i det skredet gjenstår å se. Priebus og Pence var Trumps garanti til partiet og den evangeliske støttekretsen til GOP om at det ikke ville bli utøvd ansvar.

Jeg syns fortsatt synd på skribentene til House of Cards som er i gang med å skrive ny sesong.

 

[Gjestemedlem]

Ingen grunn til å felle tårer over en mann som selv etter at han både har nedverdiget seg selv til å jobbe for Trump og har bitt rævkjørt i avsettelsen, fremdeles står og lovpriser den gale. Da har du definert deg selv som politisk avfall.

Poenget var Trumpkin sin smålighet og iboende hang til å fremheve egen makt ved å ydmyke andre, ikke at det på noen måte er synd på Priebus !

Jeg vet fremdels ikke helt hva jeg synest minst om, Noen som behandler en undersått som komplett dritt, eller en undersått som er logrende villig til å bli behandlet som komplett dritt.

It takes two to tango...

 

[Gjestemedlem]

"If looks could kill. There is Anthony Scaramucci going full alpha male: chest out, shoulders back, thumbs on belt, feet planted solidly apart, eyes fixed in a deadly stare. There is Reince Priebus, less obviously macho but with a face like thunder as he glares back, a yawning chasm between them. Many historic photographs have been taken in the Oval Office but few have captured mutual loathing so indelibly."



http://www.theguardian.com/us-news/2017/jul/29/scaramucci-white-house-reince-priebus-donald-trump

Se på den pennen Priebus holder å hånden med undertrykt ønske om at det var en derringer.

 

[Trane]

Ingen grunn til å felle tårer over en mann som selv etter at han både har nedverdiget seg selv til å jobbe for Trump og har bitt rævkjørt i avsettelsen, fremdeles står og lovpriser den gale. Da har du definert deg selv som politisk avfall.

Poenget var Trumpkin sin smålighet og iboende hang til å fremheve egen makt ved å ydmyke andre, ikke at det på noen måte er synd på Priebus !

Jeg vet fremdels ikke helt hva jeg synest minst om, Noen som behandler en undersått som komplett dritt, eller en undersått som er logrende villig til å bli behandlet som komplett dritt.

It takes two to tango...

Sant nok, men det mest interessante er når man ser det i samme lys som Fela når han skriver om Trumpkin sitt forhold til GOP vs. egne lojalister og mulighetene til å besette WH-stilinger.
Måten han sparket Priebus på var et signal til andre i administrasjonen om å holde seg innafor, ikke utfordre løpestrengen, men det leses like tydelig av andre utenfor administrasjonen som at WH er ikke et smart karrieretrekk.

 

[Gjestemedlem]

Måten han sparket Priebus på var et signal til andre i administrasjonen om å holde seg innafor, ikke utfordre løpestrengen, men det leses like tydelig av andre utenfor administrasjonen som at WH er ikke et smart karrieretrekk.

Nei hvem med langsiktige politiske ambisjoner vil vel hoppe ombord på denne skuten?

Ingen seriøse politikere med litt vett i behold. Men det er nok av andre. Nyeste er en general. Du blir ikke firestjernes general uten å ha litt tro på deg selv og din evne til å beordre dem under samt en underdanighet for dem over i kjeden.

Militæret, mafiaen og advokatstanden er naturlige rekrutteringsområder.

Det vil vise seg snart om hans lojalitet er til USA eller til Trump.

 

[Asbjørn]

Til selv å være unnasluntrer ("bone spurs", stakkars) har Trump en merkelig fascinasjon for å omgi seg med generaler og admiraler. General Kelly var allerede innafor som ansvarlig for homeland security. Spørsmålet er delvis hvordan arbeidsområdet innenriks antiterror overføres til administrasjonen av WH-staben, og dernest hvem som er skrudd nok til å ta den nå ledige jobben i departementet. Om det skulle oppstå en reell trusselsituasjon må vedkommende regne med å bli overstyrt i de merkeligste retninger pr Twitter, for deretter å bli offentlig ydmyket hvis sjefen mener vedkommende får en for høy offentlig profil. Bra folk vil bare ikke jobbe for en slik sjef.

 

[Gjestemedlem]

General Kelly var allerede innafor, som ansvarlig for homeland security. Spørsmålet er delvis hvordan arbeidsområdet innenriks antiterror overføres til administrasjonen av WH-staben, og dernest hvem som er skrudd nok til å ta den nå ledige jobben i departementet. Men til selv å være unnasluntrer ("bone spurs", stakkars) har Trump en merkelig fascinasjon for å omgi seg med generaler og admiraler.

Ja er det noen som burde være i stand til å se rett gjennom fusentaster, falskspillere, unnasluntrere og bedragere så må det vel være mennesker med en livslang karriere i det militære.

Man må jo nesten anta at slike mennesker tar jobben i troen på at de kan rydde litt opp i galskapen og påvirke, selv med en ravende gal psykopat som store leder. I så fall kan jeg forstå villigheten til å ofre seg for fedrelandet selv om det kan koste en all troverdighet og anseelse gjennom å underordne seg en galematias. Men siden POTUS allerede er ypperste store leder, så er jo alle militære personer allerede i den knipen.

Trøsten er at jeg ser yrkesmilitære som tro til systemet mye mer enn til personer. En yrkesmilitær må være i stand til å lystre order fra en som rangerer høyere selv om han forakter personen, men samtidig være klar til å avsette vedkommende om den sviker landet eller sin posisjon.

 

[Pink_Panther]

Ingen grunn til å felle tårer over en mann som selv etter at han både har nedverdiget seg selv til å jobbe for Trump og har bitt rævkjørt i avsettelsen, fremdeles står og lovpriser den gale. Da har du definert deg selv som politisk avfall.

Poenget var Trumpkin sin smålighet og iboende hang til å fremheve egen makt ved å ydmyke andre, ikke at det på noen måte er synd på Priebus !

Jeg vet fremdels ikke helt hva jeg synest minst om, Noen som behandler en undersått som komplett dritt, eller en undersått som er logrende villig til å bli behandlet som komplett dritt.

It takes two to tango...

Jeg vil vel tro at undersåttene er av samme ulla og behandler sine undersåtter som dritt.

 

[Asbjørn]

RedState ønsker Kelly lykke til:

A final thought. In Milton’s Pardise Lost, as Satan is cast out of Heaven he makes this famous statement, “Better to reign in Hell, than serve in Heaven.” Kelly is, ironically, flipping that on its head. He’s opting to serve in Hell. Let’s see how it works out for him.

As John Kelly Enters the Ninth Circle of Hell, What Does It Mean and What Happens Next?
New Report: Trump Unhappy With Reince Priebus for Not Going Gutter With Scaramucci
With Priebus Out, The Tales Of White House Humiliation Begin To Emerge

 

[Gjestemedlem]

Ingen grunn til å felle tårer over en mann som selv etter at han både har nedverdiget seg selv til å jobbe for Trump og har bitt rævkjørt i avsettelsen, fremdeles står og lovpriser den gale. Da har du definert deg selv som politisk avfall.

Ser det ikke helt slik. Er du advokat og har hatt et oppdrag for en særdeles guffen klient så later man som om det er fordragelighet om man blir sparket. Er du i jobbintervju for en ny stilling får du ikke plusspoeng for å snakke ned forrige klient/arbeidsplass.

Neppe mange som tilegner seriøsitet til avgående hyllest, tror jeg da. Svak og obligatorisk hyllest kan leses som hard kritikk om man ser etter. Det er ikke uten grunn til at man (angivelig) kan bli henrettet i Nord Korea for ikke å klappe tilstrekkelig energisk når store leder har utbasunert noe.

 

[Hardingfele]

Det har rablet for Trump. Han kan umulig ha fulgt med på avstemningene. I dag har han angrepet 60-stemmerregelen for å unngå Filibuster i Senatet. (At man kan utsette avstemning). Men den regelen var ikke i bruk under GOPs forsøk på å bli kvitt ACA, det holdt med enkelt flertall. Han regner kanskje med at velgerne hans er for dumme til å skjønne det. Patetisk forsøk på å avlede fra hvor svak han er.

 

[defacto]

Du glemmer en ting, de er temmelig dumme. Så dette funker nok...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Asbjørn]

Tror ikke kjernevelgerne har noe synspunkt på avstemningsreglene i Senatet, selv ikke om det er Trump selv som bærer seg. For en crybaby.

Men hvor har det blitt av våre venner her inne som jublet for Trump som en "sterk leder"? Begynner det å bli ubehagelig tydelig at Trump ikke er noen leder i det hele tatt, bare en inkompetent narsissist og patologisk løgner som har tatt seg altfor mye vann over hodet?

 

[erato]

Venter vi til Muller er ferdig om han får holde på i fred, kan vi sikkert plusse på noen flere adjektiver....

 

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

Når man taper avstemninger så prøver man noe annet..;

"President Donald Trump truet på lørdag med å stoppe subsidier til forsikringsselskaper som gjør Obamacare tilgjengelig for fattige amerikanere, med mindre lovgivere går med på å oppheve og erstatte Obamacare. Trump mislyktes fredag med å få flertall i Sentatet for å trekke tilbake deler av Obamacare. Subsidiene er i dag påkrevd etter loven. Senatets demokratiske leder, Chuck Schumer, sier i en uttalelse at konsekvensen blir at premiene vil gå opp og helsevesenet vil bli dyrere for millioner av amerikanere, skriver AP."

 

[Dr Dong]

Du glemmer en ting, de er temmelig dumme. Så dette funker nok...


Sent from my iPhone using Tapatalk

Klart det funker. Når det ikke lengre er noe sant/usant, så er det som gjelder førerens ord. Når så GOP ellers ikke går ut og korrigerer, ja da er slik som det blir sagt i tweet fra sjefen.

 

[noruego]

Men hvor har det blitt av våre venner her inne som jublet for Trump som en "sterk leder"? Begynner det å bli ubehagelig tydelig at Trump ikke er noen leder i det hele tatt, bare en inkompetent narsissist og patologisk løgner som har tatt seg altfor mye vann over hodet?

Tja, muligens er det vel nettopp de inkompetente narsissistene som tiltrekker seg flest trumpetroll i utgangspunktet.

 

[AndersR]

Men hvor har det blitt av våre venner her inne som jublet for Trump som en "sterk leder"? Begynner det å bli ubehagelig tydelig at Trump ikke er noen leder i det hele tatt, bare en inkompetent narsissist og patologisk løgner som har tatt seg altfor mye vann over hodet?

Hva får deg til å tro at de faktisk bryr seg om dette? Husk at dette er folk som er like enkle å snu som hardt religiøse fanatikere. Istedenfor å åpne øynene for galskap, så sitter de med lukkede øyne, fingrene i ørene og roper LALALALALAAAAVILIKKEHØØØRE mens de sitter på femmern min og holder den varm og trygg.
For den kommer til å være trygg lenge. Folk vil fortsette å støtte Trump. Stokk dumme, absolutt, men standhaftige og optimistiske skal de ihvertfall ha ros for å være. Og svært dyktige til å se en annen vei.

Jeg frykter ikke for femkroningen min.

Om Trump går, så er det fordi han gir seg selv, med unnskyldningen om at han syntes media var så teite, eller noe tilsvarende, og at det er "so sad" å måtte forholde seg til "losers" hele tiden.

 

[Asbjørn]

Det eneste som får meg til å tro at dette begynner å synke inn er at det har blitt helt stille fra den kanten. Kan hende de bare har ferie og er sterkt tilbake over helgen, men det må jo begynne å bli tungt å skulle forsvare kaoset, selv med universalunnskyldningen "alt sammen er oppspinn fra MSM".

 

[defacto]

Jeg tror ikke dere helt har skjønt makten og posisjonen han har opparbeidet seg. Ingenting han gjør eller sier er feil i øynene til hans disipler. Alt er alle andres feil og neida lyver uansett. Å få et annet syn krever at man setter seg inn i ting, det er det ingen av hans velgere eller disipler som har kapasitet, lyst eller evne til å gjøre. Dette kommer til å ende stygt...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Dr Dong]

US-Regierung - Ära der gefährlichen Dilettanten - Politik - Süddeutsche.de

 

[Hardingfele]

Godt fra Aftenposten om hvordan fattige amerikanere søker helsehjelp fra frivillige organisasjoner.

https://www.aftenposten.no/verden/i...g-forsoker-a-tenke-at-dette-ikke-er-ydmykende

 

[weld77]

Godt fra Aftenposten om hvordan fattige amerikanere søker helsehjelp fra frivillige organisasjoner.

https://www.aftenposten.no/verden/i...g-forsoker-a-tenke-at-dette-ikke-er-ydmykende

Merkelig å kjøre en slik sak en uke etter at DN hadde det som sin lørdagsfeature.

 

[Fenalaar]

Akkurat dette med tannhelse er minst like dårlig stilt i Norge. Forskjellen er bare at her er det færre fattige, så flere klare rå betale.

Johan-Kr

 

[weld77]

Akkurat dette med tannhelse er minst like dårlig stilt i Norge. Forskjellen er bare at her er det færre fattige, så flere klare rå betale.

Jeg har alltid vært fascinert over at hele kroppen minus tenner i all hovedsak dekkes av det offentlige...

Jeg bruker ca 900 kroner i året på den årlige sjekken hos min tannlege. Jeg har operert ut et par visdomstenner, da ble deler av regningen tatt av det offentlige, men egenandelen var ganske stor, tror rundt 2k

 

[Hardingfele]

Godt fra Aftenposten om hvordan fattige amerikanere søker helsehjelp fra frivillige organisasjoner.

https://www.aftenposten.no/verden/i...g-forsoker-a-tenke-at-dette-ikke-er-ydmykende

Merkelig å kjøre en slik sak en uke etter at DN hadde det som sin lørdagsfeature.

Tja, de hadde vel gjort reportasjen - omfattende arbeid, og lesekretsene er ikke overlappende. Aftenposten har også rapportert fra legehjelp i Tennessee på tilsvarende vis, om jeg husker rett.

 

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

Akkurat dette med tannhelse er minst like dårlig stilt i Norge. Forskjellen er bare at her er det færre fattige, så flere klare rå betale.

Jeg har alltid vært fascinert over at hele kroppen minus tenner i all hovedsak dekkes av det offentlige...

Jeg bruker ca 900 kroner i året på den årlige sjekken hos min tannlege. Jeg har operert ut et par visdomstenner, da ble deler av regningen tatt av det offentlige, men egenandelen var ganske stor, tror rundt 2k

En aning o/t kanskje men det er jo snart valg....

Tannhelse i partiprogrammene - Den norske tannlegeforenings Tidende

 

[MML]

Godt fra Aftenposten om hvordan fattige amerikanere søker helsehjelp fra frivillige organisasjoner.

https://www.aftenposten.no/verden/i...g-forsoker-a-tenke-at-dette-ikke-er-ydmykende

En annen bra sak fra i dag: https://www.aftenposten.no/verden/i...n-Obamacare-kan-fortsatt-kollapse-av-seg-selv

Liker spesielt "I Europa er det for mange vanskelig å forstå hvordan noen kan være mot en lov som har som formål at alle skal få tilgang til helsevesenet." Det er rett og slett uforståelig.

 

[erato]

Og i tillegg denne maniske troen på at et profittdrevet helsevesen med syke lønninger er mer effektivt, til tross for at all statistikk viser det motsatte. Amerikanerne bruker mer penger på helse og lever kortere enn en rekke andre land.