Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

[Asbjørn]

Det er mye som ikke er normalt her. En liten detalj: La noen merke til at bilen som ble brukt i terroristangrepet i Charlotteville var en Dodge Charger? Det var neppe tilfeldig. Påskuddet for å marsjere gjennom Charlotteville var at den liberale universitetsbyen hadde bestemt å fjerne en statue av sydstatsgeneralen Robert E Lee. Koblingen er den gamle TV-serien Dukes of Hazzard hvor bilen "General Lee" hadde enslags hovedrolle, en Dodge Charger med sydstatsflagg på taket og kompressorhorn som spilte "Dixie".




https://en.wikipedia.org/wiki/General_Lee_(car)

Den serien bidro nok dessverre til å ufarliggjøre en god del sydstatsmytologi. Jeg regner med at terroristen hadde sett hver eneste episode og hvert eneste bilstunt. Moralen er at det ikke er spesielt smart å lage underholdning av politisk grums. Noen vil være dumme nok til å ta det seriøst. Nå har det blitt blodig alvor.

Apropos "terrorister", som dette er: Man kan forestille seg Trumps reaksjon hvis han hadde sett på TV at maskerte IS-sympatisører marsjerte med svarte flagg gjennom en småby for å tvinge byen til politisk kapitulasjon, omgitt av en "eskorte" av væpnede IS-krigere i full kamputrustning som stilte seg rundt og hindret at noen grep inn når en vantro skulle grisebankes. Og en selvmordskandidat som kjører inn i motdemonstranter i full fart for å drepe og lemleste flest mulig. Trump ville sikkert tatt avstand fra voldsbruk fra "mange sider" på Twitter, i moderate og balanserte ordelag?

 

[Hardingfele]

Trump ble katalysatoren som gjorde det legitimt å fronte disse tankene.

Har man sett en gjeng sjimpanser dra på "stille patrulje" for å angripe en annen stamme så skjønner man at dette med oss/dem og vold er kodet inn i oss fra amøbestadiet. Sivilisasjon er å evne å holde disse impulsene i sjakk og å se fordelen i et større "vi". Men det tror jeg er noe vi gjør i veksttider og når vi føler vi befinner oss i en tilstand av overflod der alle har tilgang.

Du gjør ikke hva man har gjort med amerikansk velstandsfordeling uten at det skaper enorm konflikt. Asbjørn linket til dette her om dagen:

 

[Gjestemedlem]

Skremmende.

Får meg også til å tenke på de som syntes at nazi toget i Kristiansand nettopp kun var noen uskyldige greier. Det var jo bare noen få som hadde tatt buss dit. Og politiet hadde i hvert fall ikke noe med dette å gjøre. Større problemer enn dette fikk vi vite. Visstnok for mye følerier ute å gikk.

Slik jeg ser det er det ikke smart å tillegge dem større makt og innflytelse enn det de har. I Kristiansand ble det busset inn svensker og finner som men noen lokale aktivister trodde deg skulle prestere noe stort. Jeg fikk litt pepper på sosiale medier for å støtte politiet i vurderingen om at det ble minst mulig bråk hvis man lot dem gå noen runder og vifte med flagg og så reise hjem.

Disse menneskene lever og gror på konfrontasjon, vold og offermentalitet. Om man tar bort alle disse mulighetene så fisler de bort i ingenting. Det er sikker promiller av folk som faktisk støtter dette avskummet.

Angrip dem, avslør dem og de så dem som fjols og tullinger .. så vil de aldri få makt. Gjør det om til et slag, en kamp og en forståelig motstand moen noe annet piss ... ja så ror man i samme båt selv om ønsket kurs er helt motsatt.

 

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

Skremmende.

Får meg også til å tenke på de som syntes at nazi toget i Kristiansand nettopp kun var noen uskyldige greier. Det var jo bare noen få som hadde tatt buss dit. Og politiet hadde i hvert fall ikke noe med dette å gjøre. Større problemer enn dette fikk vi vite. Visstnok for mye følerier ute å gikk.

Slik jeg ser det er det ikke smart å tillegge dem større makt og innflytelse enn det de har. I Kristiansand ble det busset inn svensker og finner som men noen lokale aktivister trodde deg skulle prestere noe stort. Jeg fikk litt pepper på sosiale medier for å støtte politiet i vurderingen om at det ble minst mulig bråk hvis man lot dem gå noen runder og vifte med flagg og så reise hjem.

Disse menneskene lever og gror på konfrontasjon, vold og offermentalitet. Om man tar bort alle disse mulighetene så fisler de bort i ingenting. Det er sikker promiller av folk som faktisk støtter dette avskummet.

Angrip dem, avslør dem og de så dem som fjols og tullinger .. så vil de aldri få makt. Gjør det om til et slag, en kamp og en forståelig motstand moen noe annet piss ... ja så ror man i samme båt selv om ønsket kurs er helt motsatt.

Jeg er reddere for bagatelliseringen enn de som gikk i toget.

 

[Gjestemedlem]

Hallo ... ?



Å gud så grusomt. Om man skraper spissen av grafen om de aller aller mest vellykkede eller heldige individene, ja så er det full klagesang fordi dette viser "forskjellene" som du er instruert til å velge utifra. Om noen vinner i lotto en gang så er det full tilt på venstresiden og viagragrafer for å bevise forskjellsnorge i ukene etterpå.

 

[erato]

Du gjør ikke hva man har gjort med amerikansk velstandsfordeling uten at det skaper enorm konflikt. Asbjørn linket til dette her om dagen:

Åpenbart. Og det er min viktigst skepsis mot et borgerlig regjeringsalternativ som tror at løsningen på økt verdiskapning er å sørge for at de rike får mer, selv om alternativet ikke frister mye. Joda; "it takes Money to make Money" sang Green on Red, men virkningene kan likevel være ubehagelige på lang sikt.

 

[Asbjørn]

Slik jeg ser det er det ikke smart å tillegge dem større makt og innflytelse enn det de har. I Kristiansand ble det busset inn svensker og finner som men noen lokale aktivister trodde deg skulle prestere noe stort. Jeg fikk litt pepper på sosiale medier for å støtte politiet i vurderingen om at det ble minst mulig bråk hvis man lot dem gå noen runder og vifte med flagg og så reise hjem.

Disse menneskene lever og gror på konfrontasjon, vold og offermentalitet. Om man tar bort alle disse mulighetene så fisler de bort i ingenting. Det er sikker promiller av folk som faktisk støtter dette avskummet.

Angrip dem, avslør dem og de så dem som fjols og tullinger .. så vil de aldri få makt. Gjør det om til et slag, en kamp og en forståelig motstand moen noe annet piss ... ja så ror man i samme båt selv om ønsket kurs er helt motsatt.

Forsåvidt, men de bygger seg også opp ved å vise seg frem i parader med flagg etc. Ikke glem nazi-Tysklands velregisserte parader og symbolikk. Det var en grunn til det, både som massesuggesjon av deltagerne og som maktdemonstrasjon for befolkningen forøvrig. Da blir det helt feil å la dem marsjere uten tillatelse og i stedet arrestere motdemonstranter for å "unngå bråk". Da har man lagt seg helt flat og lar dem demonstrere dominans. Ikke bra.

 

[Hardingfele]

Dersom USA hadde hatt en fungerende skattepolitikk, hadde tatt vare på infrastrukturen og hadde sørget for at folk faktisk fikk "a living wage", så ville respekten for politikere og D.C. vært større og samfunnslimet vært sterkere.
Men landet har bedrevet aktiv dekonstruksjon i tiår og misnøyen har vokst proporsjonalt. Gjestemedlem er som vanlig litt snøblind på emnet og forstår også tydeligvis ikke det han kommenterer med et "Hallo?".

Når man flytter økonomisk innflytelse og fjerner gode fremtidsutsikter i så stort omfang som man har gjort i USA skaper man også grobunn for en helsikes masse leven. Seneste presidentkamp var et misnøyevalg der begge partier fikk outsidere, som representerte denne misnøyen. Trump ble sendt til D.C. for å være "a spanner in the works", en skiftenøkkel rett i maskineriet. Og det må man jo si han klarer å være?

Dette er ikke noen få oppviglere og det er ikke lett å begrense hva som skjer. Nå handler det om i hvilken utstrekning man klarer å kue hva som er på gang, eller om det får et omveltende momentum.

Spennende tider.

 

[Hardingfele]

Slik jeg ser det er det ikke smart å tillegge dem større makt og innflytelse enn det de har. I Kristiansand ble det busset inn svensker og finner som men noen lokale aktivister trodde deg skulle prestere noe stort. Jeg fikk litt pepper på sosiale medier for å støtte politiet i vurderingen om at det ble minst mulig bråk hvis man lot dem gå noen runder og vifte med flagg og så reise hjem.

Disse menneskene lever og gror på konfrontasjon, vold og offermentalitet. Om man tar bort alle disse mulighetene så fisler de bort i ingenting. Det er sikker promiller av folk som faktisk støtter dette avskummet.

Angrip dem, avslør dem og de så dem som fjols og tullinger .. så vil de aldri få makt. Gjør det om til et slag, en kamp og en forståelig motstand moen noe annet piss ... ja så ror man i samme båt selv om ønsket kurs er helt motsatt.

Forsåvidt, men de bygger seg også opp ved å vise seg frem i parader med flagg etc. Ikke glem nazi-Tysklands velregisserte parader og symbolikk. Det var en grunn til det, både som massesuggesjon av deltagerne og som maktdemonstrasjon for befolkningen forøvrig. Da blir det helt feil å la dem marsjere uten tillatelse og i stedet arrestere motdemonstranter for å "unngå bråk". Da har man lagt seg helt flat og lar dem demonstrere dominans. Ikke bra.

Og det var selvsagt ikke slik at tyskere våknet opp "ganz Nazi" en morgen. Det bygde seg opp og det er forunderlig hvor få som skal til for å iverksette en omveltning av styre og stell. Menneskeapen går dit makt og innflytelse mest effektivt utøves, når uro gjør at man mister troen på "det store vi".

 

[Disqutabel]

Hallo ... ?


Å gud så grusomt. Om man skraper spissen av grafen om de aller aller mest vellykkede eller heldige individene, ja så er det full klagesang fordi dette viser "forskjellene" som du er instruert til å velge utifra. Om noen vinner i lotto en gang så er det full tilt på venstresiden og viagragrafer for å bevise forskjellsnorge i ukene etterpå.

Dette er ikke sant, og grafene det linkes til, viser noe om utviklingen i forskjellene mellom fattige og rike. Dette er faktisk en meget seriøs problematikk, der all forskning viser at et økonomisk sett relativt likestilt samfunn, fungerer betydelig bedre enn et samfunn med store forskjeller.

Så din vinkling på dette er i beste fall lite gjennomtenkt.

Disqutabel

 

[Asbjørn]

Åpenbart. Og det er min viktigst skepsis mot et borgerlig regjeringsalternativ som tror at løsningen på økt verdiskapning er å sørge for at de rike får mer, selv om alternativet ikke frister mye. Joda; "it takes Money to make Money" sang Green on Red, men virkningene kan likevel være ubehagelige på lang sikt.

Nå er det forsåvidt en annen tråd, men det vi har sett i USA har veldig lite med norsk fordelingsutvikling å gjøre, uansett regjering. Den moderate økningen i økonomisk ulikhet i senere år forklares best med innvandring og tendenser til utvikling av en sosial utenforklasse heller enn at de rikeste får mer. Anders Jahre hadde også til smør på brødet i sin tid.
https://www.ssb.no/inntekt-og-forbr...ektsulikhet-i-norge-i-lys-av-piketty-debatten

 

[erato]

Åpenbart. Og det er min viktigst skepsis mot et borgerlig regjeringsalternativ som tror at løsningen på økt verdiskapning er å sørge for at de rike får mer, selv om alternativet ikke frister mye. Joda; "it takes Money to make Money" sang Green on Red, men virkningene kan likevel være ubehagelige på lang sikt.

Nå er det forsåvidt en annen tråd, men som en førsteordens approksimasjon: Det vi har sett i USA har veldig lite med norsk fordelingsutvikling å gjøre, uansett regjering. Den moderate økningen i økonomisk ulikhet i senere år forklares best med innvandring og tendenser til utvikling av en sosial utenforklasse heller enn at de rikeste får mer. Anders Jahre hadde også til smør på brødet i sin tid.
https://www.ssb.no/inntekt-og-forbr...ektsulikhet-i-norge-i-lys-av-piketty-debatten

Jeg er klar over det, men de store endringene i USA startet også med små endringer. Dersom litt lavere skatt for de rike skaper noen få ekstra jobber, må jo betydelig lavere skatt skape enda flere jobber? Det er interessant hva noen prosents endring i en eksponensialfunksjon kan utgjøre. Uten internasjonal samarbeid på beskatning, blir kapitalbeskatningen uunngåelig "a race to the bottom" der alle ender med null.

 

[Asbjørn]

Enig i behovet for internasjonalt samarbeid. "Dynamisk skattepolitikk" og "supply side economics" av GOP-modell er nok ikke aktuell politikk på disse kanter. Diskusjonen nå handler tildels om formuesskatten. Poenget der er ikke å redusere skattetrykket for å premiere de rikeste for sin antatt fortjenstfulle innsats, men å redusere forskjellsbehandlingen mellom aktivaklasser (rikdom plassert i bankinnskudd, aksjer eller fast eiendom) og å redusere forskjellsbehandlingen mellom eiere bosatt i Norge vs utlandet (dvs med og uten formuesskatt). Det er kanskje ikke det største problemet, men er likevel et effektivitetstap i økonomien som gir feil incentiver i forhold til ønsket adferd. Det er lite grunn til å belønne en person som har saltet ned formuen i eiendom fremfor en som har plassert den i aksjer, og lite grunn til å belønne folk skattemessig for å flytte seg selv eller selskapet til Sveits eller Kypros. Jeg hadde gjerne klasket på en eiendomsskatt på luksusboliger som mer enn oppveide provenytapet av å fjerne formueskatten helt. Det er nok der vi havner når vi har kommet gjennom symbolpolitikken.

 

[erato]

Ikke uenig i noe av det, men da er det jo bare å gjøre som Hagens datter. Velvel, nok OT.

 

[Asbjørn]

Mer on topic her: Donald Trump slams Ken Frazier, Merck CEO, for quitting manufacturing council over Charlottesville - Washington Times
Verdt å merke seg både mannens begrunnelse for å ikke ville ha noe mer med Trump å gjøre, og responsen fra den orange.

 

[Hardingfele]

Den oransje er sprute sprø, men er sintere på Frazier enn på dem som drepte og skadet amerikanere i går. Det sier da noe?



Forøvrig - diagrammet handler om endrede inntekter, ikke om formueforflytning, selv om slikt naturligvis har en viss sammenkobling. Forleden kunne vi se at Ernas påstander om formuesskattens uheldige virkninger ikke hadde stort for seg. BT spør om hun bør be om unnskyldning til NHH-studentene hun kritiserte.

https://www.bt.no/btmeninger/debatt/i/Ja9G4/NHH-studentene-hadde-rett

Personlige eiere av virksomheter med underskudd kan dermed kreve å få utsatt betalingen av formuesskatt på aksjer, andeler i deltakerlignende selskaper og driftsmidler i enkeltpersonforetak i to år, for inntektsårene 2016 og 2017. Nå viser tall fra Skattedirektoratet at ordningen i praksis verken har vært interessant eller nødvendig: Per 1. juni var det bare 36 skattytere som har søkt om utsatt betaling av formuesskatten for 2016. Ingen av de 36 som har sendt inn søknadsskjemaet, som vedlegg til skattemeldingen, har fylt det ut med hvilken formuesskatt som søkes utsatt.

Jeg minner om konklusjonen i masterutredningen: «Basert på tall for 70.000 bedrifter viser vår analyse at det ikke er grunnlag for å hevde at bedrifter får problemer som følge av at de må̊ betjene eiers formuesskatt.» NHH-studentene: 1. Statsminister Erna Solberg: 0. Hun bør beklage.

 

[Asbjørn]

Det sier en hel del. De eneste Trump ikke tør kritisere er Putin og egne alt-right-tilhengere. Det sier noe om hvem han er avhengig av.

Som sagt, det med formuesskatten er ikke det største problemet i dagens verden, men det arter seg nok mer som at folk overinvesterer i lånefinansiert eiendom som favoriseres skattemessig enn at de tar seg bryderiet med å søke om utsettelse av å betale formueskatten for investeringer i familiebedriften. For økonomien totalt er det et effektivitetstap, ettersom kapital allokeres annerledes enn den ideelt sett burde. Det driver opp eiendomsprisene og reduserer tilgjengeligheten på risikokapital for bedrifter. Eller i noen tilfeller at folk melder flytting utenlands og sparer de kronene, som dattera til Hagen. I stor grad er formuesskatten en valgfri skatt hvis man har frihet til å velge hvor man vil plassere sparepengene og hvor høy gearing man vil ta. (Dette er ikke en god ting skattemessig.) For min egen del har nok det også vært en faktor. Ikke avgjørende betydning, men det gir jo en bias mot lånefinansiert fast eiendom fremfor aksjemarkedet eller bankinnskudd. Synd for de andre som var med i budgivningen på leilighet, selvsagt, men for min del har det vært lønnsomt.

 

[tkr]

....^Og hvis jeg søker og får utsettelse på innbetaling av skatt, skylder jeg skatt likevel. Regner med at det påløper renter, også.

mvh

 

[Hi-rex]

Ja sprute sprøe, er det eneste dekkende ord, han er galeste og farligste president de nogen gange har valgt.

Og det siger sku ikke så lidt!

Nu efter at Kina har gjort det klart at et første hånds angreb på Korea vil være ensbetydende med krig i fuld målestok m Kina,( som Usa ikke har sjangser i helvede for at vinde uten at gøre hele planeten ubeboelig) kommer han til at vende sig mod Venezuela og invadere landet Militært, næste gang presset rund hans Russiske Mafia venner bliver for stort.

Distrotion, villedning taktikken ført yt i yderste konsekvens. Og side gevinsten er at der kansje bliver mulighet for at stjæle lidt av Olien.

Den fyr er fuld kapabel til at starte en Atom krig, vist han bliver presset ut på kanten av stupet.

Har de verkelig ingen muligheter for at gripe ind og fjerne denne sprute sprøde, narsidiske, Orange individ.

 

[Cyber]

 

[Asbjørn]

What I Saw in Charlottesville Could Be Just the Beginning - POLITICO Magazine

Apropos farlig: Trump kan være den første amerikanske president som har lovet å prioritere militære løsninger fremfor diplomatiske på utenrikspolitiske problemer, og så systematisk begynt å nedmontere utenriksdepartementet mens han omgir seg med generaler i flest mulig roller. (I tillegg til multimillionærene, da.) Hvis det eneste verktøy du har og vil bruke er en hammer, så ...

 

[noruego]

What I Saw in Charlottesville Could Be Just the Beginning - POLITICO Magazine

Apropos farlig: Trump kan være den første amerikanske president som har lovet å prioritere militære løsninger fremfor diplomatiske på utenrikspolitiske problemer, og så systematisk begynt å nedmontere utenriksdepartementet mens han omgir seg med generaler i flest mulig roller. (I tillegg til multimillionærene, da.) Hvis det eneste verktøy du har og vil bruke er en hammer, så ...

Det er vel nok et tegn på liten eller fraværende læringsevne at Trump ikke forstår at om det er noen som trenger et sterkt og profesjonelt diplomati så er det autokrater. Verken Milosevic, Lukashenko eller Putin har køddet med deres utenriksdepartement. Har med selvsyn sett at State Department er en skygge av seg selv, akkurat når USA (og Trump) trenger det som mest.

 

[Hardingfele]

I 1943 lagde U.S. War Dept. en del filmer om trusler fra fascisme.

 

[Gunnar_Brekke]

Voldsomt så opptatt mediene er av nazistene/fasistene, men ikke bekymrer seg noe
særlig om andre totalitære -ismer, som kommunisme/anarkisme og islamisme.

Merklig igrunnen da antallet nazister og fasister er marginalt (de måtte busse inn
svensker for å arrangere en "norsk" demonstrasjon med gravitas, for gods sake),
mens antallet røde - for ikke å snakke om antallet (mørke-)grønne - omfatter
hundrevis av millioner med mennesker med et vel så fordervet og forvrengt syn
på verden og sine medmennesker, som nazistene...

At Kommunister/anarkisterer som Black Life Matters og ANTIFA kan gå ubemerket
under radaren til MSM - uansett hva de begår mord, driver sabotasje, generelle
opptøyer eller annen ugang, er for meg helt uforstålig. Organisasjoner som bruker
alle midler for å kneble annerledes tenkende. Dette har vært dagsordnen i flere år
i statene, uten at mediene har dratt fram krigstypene...

Når islamske mullaer driver hjernevasking og oppfordrer til drap for "forbrytelser"
som knapt kan kalles umoralske etter norske standarder - fra norske prekestoler -
er det en rungende stillhet fra MSM. Heldigvis har vi modige stemmer som Hege
Storhaug som påpeker alt det som de politisk korrekte mediene fortier. Og om man
drar fram krigstypene i mediene, så er det for å ta rotta på "islamofober" (akkurat
som om du trenger å lide av en fobi for å være bekymret for Islam) som Hege Storhaug...

Men er det en idiot på høyresiden som oppfører seg som en av de på venstresiden
eller dem fra "the religion of peace", ja da blir krigstypene hentet fram... Særlig om
det kan brukes som et våpen for å ramme Trump.

Her er en video, som setter ting litt i perspektiv:

På tide å dra hue ut av den politisk korrekte boblen, og tenke litt selv...

mvh
Gunnar Brekke

 

[Asbjørn]

Hva med at du drar hodet ut av Hannitys ekkokammer og begynner å tenke litt selv? Start gjerne med Trumps egen ufiltrerte Twitter-feed og still deg spørsmålet "er denne mannen riktig vel bevart?"

Det begynner ellers å bli rasende morsomt med sutringen over "politisk korrekthet" når Trump-administrasjonen forbyr departementene å bruke ukorrekte uttrykk som "klimaendring". Det er ikke politisk korrekt å snakke om slikt, må vite. For noen hyklerske gjøker.

 

[Gjestemedlem]

What I Saw in Charlottesville Could Be Just the Beginning - POLITICO Magazine

Apropos farlig: Trump kan være den første amerikanske president som har lovet å prioritere militære løsninger fremfor diplomatiske på utenrikspolitiske problemer, og så systematisk begynt å nedmontere utenriksdepartementet mens han omgir seg med generaler i flest mulig roller. (I tillegg til multimillionærene, da.) Hvis det eneste verktøy du har og vil bruke er en hammer, så ...

Det er vel nok et tegn på liten eller fraværende læringsevne at Trump ikke forstår at om det er noen som trenger et sterkt og profesjonelt diplomati så er det autokrater. Verken Milosevic, Lukashenko eller Putin har køddet med deres utenriksdepartement. Har med selvsyn sett at State Department er en skygge av seg selv, akkurat når USA (og Trump) trenger det som mest.

Hvis det man søker er strukturelle endringer så gir det mening å svekke statsapparatet. Det gir også mening om man er kjøpt og betalt av Putin. Ikke at de to tingene på noen måte ekskluderer hverandre.

 

[Trane]

Voldsomt så opptatt mediene er av nazistene/fasistene, men ikke bekymrer seg noe
særlig om andre totalitære -ismer, som kommunisme/anarkisme og islamisme.

Merklig igrunnen da antallet nazister og fasister er marginalt (de måtte busse inn
svensker for å arrangere en "norsk" demonstrasjon med gravitas, for gods sake),
mens antallet røde - for ikke å snakke om antallet (mørke-)grønne - omfatter
hundrevis av millioner med mennesker med et vel så fordervet og forvrengt syn
på verden og sine medmennesker, som nazistene...

At Kommunister/anarkisterer som Black Life Matters og ANTIFA kan gå ubemerket
under radaren til MSM - uansett hva de begår mord, driver sabotasje, generelle
opptøyer eller annen ugang, er for meg helt uforstålig. Organisasjoner som bruker
alle midler for å kneble annerledes tenkende. Dette har vært dagsordnen i flere år
i statene, uten at mediene har dratt fram krigstypene...

Når islamske mullaer driver hjernevasking og oppfordrer til drap for "forbrytelser"
som knapt kan kalles umoralske etter norske standarder - fra norske prekestoler -
er det en rungende stillhet fra MSM. Heldigvis har vi modige stemmer som Hege
Storhaug som påpeker alt det som de politisk korrekte mediene fortier. Og om man
drar fram krigstypene i mediene, så er det for å ta rotta på "islamofober" (akkurat
som om du trenger å lide av en fobi for å være bekymret for Islam) som Hege Storhaug...

Men er det en idiot på høyresiden som oppfører seg som en av de på venstresiden
eller dem fra "the religion of peace", ja da blir krigstypene hentet fram... Særlig om
det kan brukes som et våpen for å ramme Trump.

Her er en video, som setter ting litt i perspektiv:

På tide å dra hue ut av den politisk korrekte boblen, og tenke litt selv...

mvh
Gunnar Brekke

Dersom du ikke har fått med deg at mediene, inkludert det du kaller MSM, har vært særdeles opptatt av islamisme de siste årene da vet jeg ikke hvor du har vært.

Kanskje for opptatt av mediekanaler som den du linker til. Du ser ikke ironien når du kritiserer alle andre for nærmest å være tanketomme og hjernevaskede av det såkalte MSM, mens du selv tydeligvis mener en kanal som kjører et banner med "Make America Great Again - AMERICA FIRST" under hele nyhetssendingen, er mer troverdig ?

Synes du antallet facister / nacister i Charlotteville var marginalt ?

 

[Gjestemedlem]

Voldsomt så opptatt mediene er av nazistene/fasistene, men ikke bekymrer seg noe
særlig om andre totalitære -ismer, som kommunisme/anarkisme og islamisme.

Det er en bekymring jeg deler. .. men anarkisme er da ikke på noen tenkelig måte totalitært. Om noe er det jo det totalt motsatte.

Merklig igrunnen da antallet nazister og fasister er marginalt (de måtte busse inn
svensker for å arrangere en "norsk" demonstrasjon med gravitas, for gods sake),
mens antallet røde - for ikke å snakke om antallet (mørke-)grønne - omfatter
hundrevis av millioner med mennesker med et vel så fordervet og forvrengt syn
på verden og sine medmennesker, som nazistene...

Ja jeg deler oppfattelsen av den demoen som arrangert og med innbussede utlendinger for å fremme et eller annet...

At Kommunister/anarkisterer som Black Life Matters og ANTIFA kan gå ubemerket
under radaren til MSM - uansett hva de begår mord, driver sabotasje, generelle
opptøyer eller annen ugang, er for meg helt uforstålig. Organisasjoner som bruker
alle midler for å kneble annerledes tenkende. Dette har vært dagsordnen i flere år
i statene, uten at mediene har dratt fram krigstypene...

Faresignal her. "MSM" Krigstyper er et tabloid virkemiddel, og bør etter min mening stort sett droppes totalt uansett hva det handler om, reservert til krig og katastrofer. Faktiske. Men i "MSM" som er et annet ord for "vanlige mennesker" og det de ytrer i aviser, så er det en kontinuerlig debatt om man ikke bare holder seg til publikasjoner men en alt for uvennlig agenda.

Når islamske mullaer driver hjernevasking og oppfordrer til drap for "forbrytelser"
som knapt kan kalles umoralske etter norske standarder - fra norske prekestoler -
er det en rungende stillhet fra MSM. Heldigvis har vi modige stemmer som Hege
Storhaug som påpeker alt det som de politisk korrekte mediene fortier. Og om man
drar fram krigstypene i mediene, så er det for å ta rotta på "islamofober" (akkurat
som om du trenger å lide av en fobi for å være bekymret for Islam) som Hege Storhaug...

Jeg har sansen for Hege Storhaug, ikke i alt hun sier, men hun er en verdifull debattant som får mye motstand fra meningsmotstandere. I svært mange saker er jeg på hennes side, og få mennesker er så demoniserte i den offentlige debatten som henne.

Men er det en idiot på høyresiden som oppfører seg som en av de på venstresiden
eller dem fra "the religion of peace", ja da blir krigstypene hentet fram... Særlig om
det kan brukes som et våpen for å ramme Trump.

Stakkars Trumpen, må beskytte kosebamsen.



Her er en video, som setter ting litt i perspektiv:

*video*

På tide å dra hue ut av den politisk korrekte boblen, og tenke litt selv...

Nei for svarte det det er ikke noe som "setter ting i perspektiv" det er den den mest konstruerte hjernevaskingspropagandanen jeg har sett på all den tid. Jeg klarte bare å holde ut et minutt av denne torturen av de tenkende deler av hjernen.

Totalt søppel, og noe som er laget kun for å få deg til å si det du her har postet.

 

[Trane]

1992: The Future's So Bright, I Gotta Wear Shades

 

[Disqutabel]

https://www.nrk.no/urix/tre-trump-radgivere-trekker-seg-1.13642701

Dette rakner jo i alle ender.

En ting er at de ikke makter å stable på bena et fungerende statsapparat, noe annet er at de lekker i andre enden, og neppe rekker å fylle etter fort nok. Har noen sivilisert nasjon noensinne vært i en lignende situasjon? Noen som vet?

Disqutabel

 

[Disqutabel]

1992: The Future's So Bright, I Gotta Wear Shades

Ser jeg det jeg tror jeg ser??

Det første som slo meg, var at det var da rørende på et vis, med det lille, nysgjerrige barnet som er borte og hilser på det bryske politiet, tillitsfullt, åpent. Men så.... Er det seriøst et KKK-kostyme barnet har på seg?
For et bilde!

Disqutabel

 

[Gjestemedlem]

1992: The Future's So Bright, I Gotta Wear Shades

Ser jeg det jeg tror jeg ser??

Det første som slo meg, var at det var da rørende på et vis, med det lille, nysgjerrige barnet som er borte og hilser på det bryske politiet, tillitsfullt, åpent. Men så.... Er det seriøst et KKK-kostyme barnet har på seg?
For et bilde!

Disqutabel

Joda, ekte og historisk bilde det der.

A KKK child and a black State Trooper meet each other, 1992

Ps. det er der en side med virkelig mange gode bilder og historiene bak dem. Litt for vennligsinnede til de høyreekstreme, så les med en god klype salt og historiske briller, men interessant.

Denne er jo også litt aktuell i dag:



George Lincoln Rockwell and members of the American Nazi Party attend a Nation of Islam summit, 1961
http://rarehistoricalphotos.com/george-lincoln-rockwell-attend-nation-islam-1961/

 

[Daniel62]

Stakkars det barnet, og det tenkte nok den politimannen også.

 

[Disqutabel]

Nei for svarte det det er ikke noe som "setter ting i perspektiv" det er den den mest konstruerte hjernevaskingspropagandanen jeg har sett på all den tid. Jeg klarte bare å holde ut et minutt av denne torturen av de tenkende deler av hjernen.

Totalt søppel, og noe som er laget kun for å få deg til å si det du her har postet.

Jeg tror faktisk du overforenkler.
Det programlederen her gjør (på amerikansk vis, riktig nok), er å ta opp noe av det samme som ble debattert etter 22. juli her i Norge: Er det Frp's feil at folk blir som ABB? Sagt på en annen måte: Er det Trumps feil at folk blir "white supremacist"?
Det var vold i gatene. Fornuftige folk reagerer mot nazi-budskapet, med seg på lasset har de voldelige, også ekstremistiske, ufornuftige elementer. Den ene ekstremiteten skaper den andre.
Politiet ble kritisert for sine (manglende) handlinger. Presis som i Kristiansand, der det hele bare var en barnslig, liten markering med hovedsaklig innbussede undermålere, en fillesak. Det ligger (selvsagt) i den norske ryggmargen å reagere mot disse drittsekkene, enten de er norske eller amerikanske, og det er et stort problem at rasismen er så utagerende og tydelig i et presumptivt sivilisert land som USA. På den annen side rettferdiggjør det ikke voldelige angrep fra politiske motsatser. Det er interessant at vi uten videre overveielser bare ser en vei, fordi vi naturlig nok misliker utgangspunktet for den ene siden.
Det jeg mener er at det burde være mulig å ha to tanker i hodet på samme tid.

Disqutabel

 

[erato]

Er det Frp's feil at folk blir som ABB? Sagt på en annen måte: Er det Trumps feil at folk blir "white supremacist"?

Det er i hvert fall en hver tenkende, oppegående politikers ansvar å tenke gjennom om det er noe i ens politikk, retorikk eller handlinger som kan ha bidratt til dette, og hva man kan gjøre med det. Akkurat det er det særdeles vanskelig å se at Trump gjør, men om dere ser på foregående setning er det kanskje også klart hvorfor han ikke gjør det.

 

[Asbjørn]

Nei, det er ikke Trumps feil at folk blir nazi-sympatisører, men han lefler åpenlyst med de mest grumsete politiske kreftene i amerikansk historie for å fremme sin egen posisjon, samvittighetsløs sjarlatan som han er. Dermed bekrefter og forsterker han deres verdensbilde og gjør problemet mye større enn det burde vært. Marsjerende, bevæpnede nazier som tror de har presidentens støtte i ryggen er farligere enn isolerte tapere på hvert sitt gutterom. Det er heller ikke Putins feil at disse finnes, snarere er det selve arvesynden i amerikansk historie, men han gjør også sitt beste for å fyre opp under disse med målrettet propaganda via RT og Facebook for å destabilisere. Det er ikke tilfeldig at naziene ropte slagord til støtte for Trump og russerne.

Edit: Vi har sett dette før. In 1927, Donald Trump’s father was arrested after a Klan riot in Queens

On Memorial Day 1927, brawls erupted in New York led by sympathizers of the Italian fascist movement and the Ku Klux Klan. In the fascist brawl, which took place in the Bronx, two Italian men were killed by anti-fascists. In Queens, 1,000 white-robed Klansmen marched through the Jamaica neighborhood, eventually spurring an all-out brawl in which seven men were arrested.

One of those arrested was Fred Trump of 175-24 Devonshire Rd. in Jamaica.

Yet another account in another defunct local newspaper, the Richmond Hill Record, published on June 3, 1927, lists Fred Trump as one of the "Klan Arrests," and also lists the Devonshire Road address.

Another article about the rally, published by the Long Island Daily Press on June 2, 1927, mentions that there were seven arrestees without listing names, and claims that all of the individuals arrested were wearing Klan attire.

https://www.vice.com/en_us/article/...-fred-trumps-alleged-involvement-with-the-kkk

 

[Gjestemedlem]

Trump er nok en white supremacist, men mest fordi han er hvit og ser seg selv og sin familie som det ypperste menneskeheten har fostret. Politisk er det lite som tyder på at han er det. Men han ser ivrige tilhengere og det er viktigere enn hva de måtte mene politisk eller stå for, og så er de motstandere av de som er trumps hardeste kritikere. Så han ser her allierte politisk og har ikke noe i mot at denne gruppen vokser.

Men dette gjelder Trump, og i mye mindre grad GOP. Med denne strategien så vil flere og flere republikanere vende seg mot Trump, så han har kanskje forregnet seg litt her. Hvis han kan regne da. Det skal man faktisk ikke ta helt for gitt siden mannen sannsynligvis er analfabet, eller i beste fall har enorme problemer med å forholde seg til mer enn 20 ord om gangen før det går helt i ball for ham.

Trump lever av hyllest og ros. Det er det som holder ham gående, så det ligger slett ikke for mannen å kritisere dem som klapper høyest og roser ham mest. Her har han mye til felles med Kim, en annen mann med lignende personlighetsforstyrrelser.

 

[Gunnar_Brekke]

Hva med at du drar hodet ut av Hannitys ekkokammer og begynner å tenke litt selv? Start gjerne med Trumps egen ufiltrerte Twitter-
feed og still deg spørsmålet "er denne mannen riktig vel bevart?"

Hannity ja. Jeg ser ikke så mye på Hannity, da han har lett for å henfalle til konspirasjonsteorier - du vet på samme måte som ALLE
ved Washington Post, New York Times, CNN og MSNBC henfaller til konspirasjonsteorier. Gjentar en løgn mange nok ganger, så blir den
til slutt en sannhet.
Jeg har postet en episode fra Hannity, da jeg syntes innholdet i teorien; at den av demokratene ansatte Seth Rich sto bak lekkasjene
av innholdet fra demokratenes server til Wikileaks, hvoretter han blir myrdet på åpen gate i Washington, hvoretter Wikileaks utlover
en belønning for informasjon om mordet - har almenn interesse. Om det ikke er sant, så er det i hvert fall en god historie.
Sett i sammenheng med gårsdagens episode av Tucker Carlson Tonight, der en tidligere NSA Technical Director, uttaler at russerne/
Wikileaks umulig kunne ha lastet ned den mengden informasjon som ble lagt ut på Wikileaks - via internett (på grunn av begrenset
båndbredde og begrenset tid) - så nedlastingen må ha skjedd direkte fra serveren til en mobil lagringsenhet, blir igjen Hannitys
konspirasjonsteori aktuell.

Se hele showet, med særlig vekt på intervjuet fra 13:30...

Det begynner ellers å bli rasende morsomt med sutringen over "politisk korrekthet" når Trump-administrasjonen forbyr departementene
å bruke ukorrekte uttrykk som "klimaendring". Det er ikke politisk korrekt å snakke om slikt, må vite. For noen hyklerske gjøker.

Ehhh... Tror du virkelig det på noen måte er unikt? At man fra "oven" ber sine "undersotter" benytte et mindre befengt uttrykk om et
tema? Dette foregår da i alle politiske (og upolitiske) organisasjoner over hele verden. Også i Norge. Det som er unikt er at alt Trump-
administrasjonen formidler nedover i systemet blir lekket til pressen. Hadde vi hatt tilsvarende lekkasjer under Obamaadministrasjonen,
kan du banne på at verden hadde blitt gjordt oppmerksom på et memo, der det står; "at islamsk terror, skal omtales som alt annet
enn islamsk terror"...

mvh
Gunnar Brekke

 

[Gjestemedlem]

- har almenn interesse. Om det ikke er sant, så er det i hvert fall en god historie.

Dette er akkurat hvorfor det republikanske partiet vil råtne på rot. Et moralsk konkursbo.

 

[Asbjørn]

^^@G_B: Nå er det du som gjengir historiefortelling fra "MSM", i dette tilfelle underholdningsprogrammer på USA største TV-kanal, Fox News. Kan du heller forholde deg til Trumps egen ufiltrerte Twitter-feed, uten spin fra ekkokammeret, og fortelle meg om den mannen ser ut til å være riktig vel bevart eller ikke? Et visst minimum av "tenke selv" må da du også kunne få til.