Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • P

    parafinoksen

    Gjest
    Likevel organiserer de altså massemøter, der folk kommer tilreisende fra andre delstater. Det er så uansvarlig og respektløst overfor de som har mistet familie og venner pga. smitten, helsepersonell som jobber ræva av seg og utsetter seg for fare, og de som ikke får behandling eller operasjon for andre ting fordi sykehusene ikke har kapasitet.

    Dette håper jeg noen finner en måte for å tiltale ham på.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.077
    Antall liker
    8.931
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Akkurat det er dessverre ikke noe de kan ta ham på, men forhåpentligvis er det plenty andre ting.
     
    P

    parafinoksen

    Gjest

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.491
    Antall liker
    3.943
    Torget vurderinger
    4
    Denne var bra - ifra en republikaner
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.352
    Antall liker
    6.757
    Spørs om det var litt av sjela til Giuliani som rant nedover kjakan, og ikke hårfargen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.789
    Antall liker
    38.148
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Har han fortsatt en sjel, eller har han solgt den til Trump for lenge siden?

     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.432
    Antall liker
    2.911
    Sted
    Liten by
    23_political_cartoon_u.s.png
    De har jo et slikt et, alle sammen. Så hva betyr det hva de gjør og sier?
    Og siden alle får tilgivelse for alt mulig, så er det jo fritt frem.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.352
    Antall liker
    6.757

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.789
    Antall liker
    38.148
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det går ikke noe bedre i retten.
    A federal judge on Monday tore apart Republican efforts to overturn the election results in Michigan, calling the lawsuit itself — brought by President Donald Trump’s electors in the state — an apparent effort to damage democracy.

    “In fact, this lawsuit seems to be less about achieving the relief Plaintiffs seek — as much of that relief is beyond the power of this Court — and more about the impact of their allegations on People’s faith in the democratic process and their trust in our government,” said Judge Linda Parker, of the U.S. District Court of Eastern Michigan.

    Parker’s 35-page opinion, released after midnight Monday morning, found the legal argument of the Trump electors defective for multiple reasons, most notably that it was moot because the state had already certified President-elect Joe Biden’s win in the state, sending his electors to the Electoral College. She also found that the plaintiffs lacked standing to bring the suit, and brought it too late to be heard.

    But Parker was at her most forceful when she considered the GOP electors’ goal: reversing Michigan’s entire election, disenfranchising millions of voters and declaring Trump the winner.
    “With nothing but speculation and conjecture that votes for President Trump were destroyed, discarded or switched to votes for Vice President Biden, Plaintiffs’ equal protection claim fails,” Parker said.
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Nå må Trump og GOP begynne å ta hintet, eller.

    Eller - det ville kanskje være dumt å stoppe innsamlingsaksjonen allerede nå?
     

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.642
    Antall liker
    1.786
    Sted
    Sandefjord
    Nå må Trump og GOP begynne å ta hintet, eller.

    Eller - det ville kanskje være dumt å stoppe innsamlingsaksjonen allerede nå?
    Det er penger å tjene ved å trenere ja, time is money...
    Synd de ikke klarer å bruke samme energi på tiltak ovenfor Covid19...it is what it is...
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Synd de ikke klarer å bruke samme energi på tiltak ovenfor Covid19...it is what it is...
    Ja, det er forferdelig. De gjør jo stikk motsatt til og med ved å holde store samlinger av folk. Dette har tydeligvis ikke de ultrakonservative kristne der borte problemer med.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.004
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    om han er hel ved? både og

    Raffensperger accused Operation New Voter Registration Georgia of canvassing college voters to register to vote at their Georgia-based universities. “Telling college students in Georgia that they can change their residency to Georgia and then change it back after the election,” Raffensperger said at the press conference, was illegal. “Let me be very clear again: Voting in Georgia, when you are not a resident of Georgia, is a felony. And encouraging college kids to commit felonies with no regard for what it might mean for them is despicable.”

    Despite the secretary’s threatening language, it is legal in Georgia, according to the Campus Vote Project, for students to register to vote where they go to school in lieu of their home address, as long as they are only registered and vote in one place. Moreover, Raffensperger may have other difficulties in his examination of the group. The Prospect could not find Operation New Voter Registration Georgia online, and the AP reports that its email to the group bounced back.

    Given the pressure Raffensperger has come under from Trump and South Carolina Sen. Lindsey Graham to recognize nonexistent election fraud and toss out legally cast ballots in the presidential election, and the attacks he has weathered when he refused to do so, his investigations could be seen as a way to win back support from Republicans now eager to oust him in the 2022 statewide Republican primary.

    One way to restore his reputation among the party faithful could be to inhibit the organizations he’s targeted from bringing out the Democratic vote in the state’s January 5 Senate runoffs. Given Georgia’s long history of white suppression of Black voting and more recent history of Republican suppression of Democratic voting, Raffensperger can always claim to be reverting to the Georgia norm, in the hope that the state’s Republicans will appreciate and reward his reversion.

     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.432
    Antall liker
    2.911
    Sted
    Liten by
    Vi kan latterliggjøre og gremmes over Trumps oppførsel og de fleste med et hode noenlunde i vater ser at det han gjør er å spre usikkerhet for å promotere sitt budskap og sin person. Han er så lett å se gjennom med sitt griske, korrupte og egosentriske vesen. MEN....allikevel har ingen et motvåpen mot dette. Usikkerheten sprer seg i USA (og blandt konspirasjonsfolket og de lette å lede her hjemme). Finnes det i det hele tatt noe som kan motvirke dette nå? Dette er en snøball som akkurat har begynt å rulle og jeg tror farten er i ferd med å øke og den blir større, ikke mindre. Det finnes ingen beviser for det Trump hevder, allievel er det ingen som klarer å stoppe mannen. Hvorfor? Er det bare å ignorere fakta for å få frem sitt poeng? Er vi mennesker så enkle? Hvordan kan så mange blindt se opp til en slik person? Jeg rett og slett fatter det ikke! Se bare på Rune S her. Hva skal til for at han klarer å se det vi alle ser så enkelt? Dersom et opplyst menneske i Norge kan gå på dette, hva i helvete kan vi gjøre og si for å motbevise og motvirke dette som er i ferd med å skje?
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.077
    Antall liker
    8.931
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Er vi mennesker så enkle?

    Vi er åpenbart det og flere og flere ser ut til å bli dummere og dummere for hvert år som går.

    Dersom et opplyst menneske i Norge kan gå på dette, hva i helvete kan vi gjøre og si for å motbevise og motvirke dette som er i ferd med å skje?

    Lite eller ingenting på kort sikt, tror jeg. Før i tiden ville man blitt uthengt og ledd høylydt av om man vedkjente seg å tro på ting som tusenvis av konspirasjonsteoretikere og ignoranter uten blygsel flagger i åpent lende i dag. Det funker dårlig i dag og driver bare folk til å sky virkeligheten mer fordi de lett kan finne likesinnede nolduser i tusentall på nett.

    Jeg tror egentlig at denne båten har forlatt havna og ikke kan kalles tilbake til kai. Kanskje kan prosessen bremses ved å avskaffe Facebook, YouTube og et fritt og usensurert internett generelt, men det er neppe hverken aktuelt eller praktisk mulig. En heftig satsing på å undervisning i kildekritikk, konspirasjonsteori og vitenskap i skolen kunne kanskje også hjelpe på sikt, men det vil neppe heller skje.

    Mye som i USA er jeg redd det hele bare må få gå sin gang inntil situasjonen når bristepunktet og det hele blir så ille at alle som er friske til sinns og har en IQ høyere enn sitt eget skonummer ikke kan unngå å se at noe drastisk må gjøres.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.432
    Antall liker
    2.911
    Sted
    Liten by
    Vi er åpenbart det og flere og flere ser ut til å bli dummere og dummere for hvert år som går.

    Lite eller ingenting på kort sikt, tror jeg. Før i tiden ville man blitt uthengt og ledd høylydt av om man vedkjente seg å tro på ting som tusenvis av konspirasjonsteoretikere og ignoranter uten blygsel flagger i åpent lende i dag. Det funker dårlig i dag og driver bare folk til å sky virkeligheten mer fordi de lett kan finne likesinnede nolduser i tusentall på nett.

    Jeg tror egentlig at denne båten har forlatt havna og ikke kan kalles tilbake til kai. Kanskje kan prosessen bremses ved å avskaffe Facebook, YouTube og et fritt og usensurert internett generelt, men det er neppe hverken aktuelt eller praktisk mulig. En heftig satsing på å undervisning i kildekritikk, konspirasjonsteori og vitenskap i skolen kunne kanskje også hjelpe på sikt, men det vil neppe heller skje.

    Mye som i USA er jeg redd det hele bare må få gå sin gang inntil situasjonen når bristepunktet og det hele blir så ille at alle som er friske til sinns og har en IQ høyere enn sitt eget skonummer ikke kan unngå å se at noe drastisk må gjøres.
    Enig i det meste, bortsett fra det siste.
    Vi må ikke falle i fellen og tro at alle andre er dumme og at dette handler om intelligens.
    Da får de neste Trømpærne lett vei til makten. Det er vel kardinalfeilen demokratene gjorde, nemlig å behnadle dette som om Trump er dum og at det vil gå over med litt påfyll av vett.
    Når rundt 70% av befolkningen fremdeles betegner seg som troende, så er det klart at det er lett å tro på alt annet som heller ikke er bevislig.
    Der er vi bedre stilt i Norge, med i underkant av 30% som betegner seg som religiøse. Der vitenskap og fakta gjelder, er det også vanskeligere å komme med ikke-faktiske utallelser.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.077
    Antall liker
    8.931
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Enig i det meste, bortsett fra det siste.
    Vi må ikke falle i fellen og tro at alle andre er dumme og at dette handler om intelligens.

    Jeg tror ikke du leste det siste helt slik det skal leses.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.697
    Antall liker
    17.718
    Torget vurderinger
    2
    Vi er stammemennesker og vi tviholder på dogmene stammen vi ønsker å tilhøre krever at vi må adlyde. Innenfor disse dogmerikene er det fullt monn for folk å være ekstremt intelligente (eller dumme), det er dogmen som styrer hva man mener. Det er mange teorier om internetts betydning for dagens tilstand, en enkel oppsummering kan vel være at det ble langt enklere å skape klaner som trosser fakta. Det autoritative ekspertskapte leksikonet ble skubbet til side for en rekke alternative leksika som støtter opp om dogmeriket man har bekjent seg til.


    Klimavitenskapsfornektene blant toppolitikere, for eksempel, har laget seg en alternativ virkelighet som er fascinerende å observere. Disse tas, dessverre for oss alle, igjen av virkeligheten, men dogmeriket de bekjenner seg til har evnet å forvolde et enormt skadeverk i den virkelige verden. Lose-lose i dobbelt forstand.

    I morgentimene så jeg to interessante ting:

    1. Politisk kvarter - der Tiller fra OljeE og Barth Eide diskuterte om Norges planer i Arktis vil bli stanset av Biden-administrasjonen påbud om letestans i Arktis.
    2. Et langt innslag i Aktuellt (SVT) om klimaendringer og rekordvarm november. De avrundet med at det er ti grader over normaltemp i Arktis.

    Diskusjonen i Politisk kvarter var preget av "hensynet til arbeidsplasser i nord" og Tiller meldte at "vi kan ikke la en amerikansk innenriksdebatt påvirke hva vi gjør her i Norge".

    Erna har sluttet å si "den er ikke født enda som slukker lyset på norsk sokkel" - hun har skjønt at det var dumt sagt. Men hun sier:

    – Vi har selvfølgelig en krise, med så store klimautslipp, men klimakrisen kommer til å bli enda større i årene fremover. Derfor bør vi vente med å bruke de største ordene med en gang. Men om vi ikke får gjort noe, vil dette bli en stor, alvorlig krise for hele verden.

    Det at en statssjef evner å mene hva Erna sier her, under klimatoppmøtet i Madrid, og likevel durer på med utvinningsplaner i nord og flytting av isgrenser, sier sitt og levner lite håp om noen klok kursendring på ulike områder.

    Litt realitetssjekk. Vi burde være i gang med en enorm, tverrpolitisk klimakamp, for det som skjer vil endre på alt. Aktuellt-reportasjen var preget av at svenskene ikke har noen oljeindustri å forsvare. De er i gang med hard omstilling og reportasjen rundet av med en gjennomgang av hvordan klimaendringene påvirker livsbetingelser fra nord til syd i landet. Her hjemme diskuterer vi hvor fælt det er å forvente at oljeindustriens ekspertise kan brukes til noe annet enn å bore etter olje.

    Dersom alt fra mørkeblått til mørkerødt var jevnt fordelt i denne oversikten var det ikke noe å mase om.

    Det vi ser er den største eksplosjonen på kloden siden menneskeapen krøp ned fra trærne og ut på savannen, i veldig sakte film, helt uavvendelig.
    "Drill, baby, drill!" skriker tusener av republikanere på valgmøter.
    "Det er en krigserklæring om iskanten flyttes sørover," skriker Listhaug.

    BOOM! sier den største eksplosjonen menneskeapen noensinne har opplevd.

    Skjermbilde 2020-12-08 kl. 09.22.55.jpg
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.789
    Antall liker
    38.148
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ikke at det hjelper på de klippefast troende, men det eneste man kan gjøre er å gjenta hva som faktisk foregår, og kalle en løgn for en løgn når man ser den. Slutt med "den ene hevder at, og den andre hevder at" og etterlate et inntrykk av at ingen kan vite hva som er riktig eller at sannheten kanskje ligger et sted imellom. Den gjør ikke det. Fakta vs oppspinn, sant vs løgn.
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Et stort problem er jo at mange av de som stemte på Trump, vil heller ha Trumps enkle løgner enn den nyanserte, intrikate sannheten. Så når Trump bare gjentar mange nok ganger at domstolene ikke lot advokatene få legge frem «de mange bevisene», ja, så sluker de jo det.

    Så nettopp et videoklipp med predikanten Donnie Swaggart (sønn til TV-predikanten Jimmy Swaggart, som ble tatt med buksene nede, bokstavelig talt, på 80-tallet), der han sier rett ut at du ikke kan være «født på ny» (altså kristen) hvis du stemmer på Biden på grunn av Bidens politikk. Demokratene er sosialister, marxister, de kommer til å komme på døra di og ta fra deg bibelen din, stenge kirker osv. DA er du manipulerende altså! Den sammenblandingen av politikk og religion er helt horribel.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.697
    Antall liker
    17.718
    Torget vurderinger
    2
    Ikke at det hjelper på de klippefast troende, men det eneste man kan gjøre er å gjenta hva som faktisk foregår, og kalle en løgn for en løgn når man ser den. Slutt med "den ene hevder at, og den andre hevder at" og etterlate et inntrykk av at ingen kan vite hva som er riktig eller at sannheten kanskje ligger et sted imellom. Den gjør ikke det. Fakta vs oppspinn, sant vs løgn.
    Jeg har vært en del i den alternative dimensjonen der millioner av Trump-tilhengere holder til. CNN er MSM og er med på en gigantisk konspirasjon sammen med dommere og Republicans In Name Only, "who wanted to get rid of Trump, who is our only hope".

    Obi-wan-Trumpobi.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.697
    Antall liker
    17.718
    Torget vurderinger
    2
    Guvernøren i Florida har irritert seg over statistikken som Rebekah Jones har publisert. Delstaten har tatt en rekke uforståelige beslutninger under pandemien, med katastrofale følger. En klok reaksjon da er å forsøke å båndlegge den offisielle covid-statistikken. Men Jones publiserte usensurerte data.

    Hva gjør man da? Til slutt sender man delstatspolitiet til hennes hjem. Beslaglegger datamaskiner. Retter våpen mot hennes barn. (Hun var ansvarlig for publisering av statistikk, men ble sparket i mai, fordi hun nektet å lyve).

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.789
    Antall liker
    38.148
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har vært en del i den alternative dimensjonen der millioner av Trump-tilhengere holder til. CNN er MSM og er med på en gigantisk konspirasjon sammen med dommere og Republicans In Name Only, "who wanted to get rid of Trump, who is our only hope".

    Obi-wan-Trumpobi.
    Joda, og Herren skapte verden for 6000 år siden komplett med begravde dinosaurfossiler for å forvirre og friste de som ikke tror på Herrens ord. :rolleyes:

    Det er like umulig å bevise at verden ikke ble skapt for et kvarter siden, og at alle dine minner og dokumenter som tilsynelatende tyder på noe annet ble plantet der og da.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.004
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    forsøket på kupp fortsetter

    Cutler told the president that the legislature had no power to overturn the state’s chosen slate of electors, Straub said.
    But late last week, the House speaker was among about 60 Republican state lawmakers who sent a letter to Pennsylvania’s congressional representatives urging them to object to the state’s electoral slate on Jan. 6, when Congress is set to formally accept the results.

    Although such a move is highly unlikely to gain traction, at least one Pennsylvania Republican, Rep. Scott Perry, said in an interview Monday that he will heed the request and dispute the state’s electors.

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.789
    Antall liker
    38.148
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Joda, han prøver og prøver, men kommer ingen vei. Institusjonene holder, denne gangen.

    Det større problemet er at han normaliserer blank løgn om valgfusk og autoritære forsøk på statskupp når makthaveren ikke liker valgresultatet. Worst case scenario er at dette blir en slags lojalitetstest i fremtidige nominasjonsprosesser og at GOP-politikere blir selektert på vilje til å sette tilside et utfall som ikke går i deres favør. De som sier at de ikke vil være med på statskupp kommer aldri forbi primærvalgene. Det kan lede til et nokså grimt scenario om en valgsyklus eller to. Som ikke Tea Party- og QAnon-skrullinger var ille nok allerede.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.789
    Antall liker
    38.148
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Advokater har synspunkter på trumpistenes metode:
    More than 35 losses in election-related cases have made one thing painfully clear: President Trump’s barrage of litigation is a pretext for a campaign to undermine public confidence in the outcome of the 2020 election, which inevitably will subvert constitutional democracy. Sadly, the President’s primary agents and enablers in this effort are lawyers, obligated by their oath and ethical rules to uphold the rule of law.

    Bar Associations need to condemn this abuse and bar disciplinary authorities need to investigate it.

    The President put Rudolph Giuliani in charge of the Trump legal team. Notwithstanding their monumental string of losses, Giuliani, Jenna Ellis, Joseph DiGenova, Victoria Toensing and, until November 23, Sidney Powell, have persisted with press statements, purported “hearings,” and continuing litigation. Behind the fog created by this waste and distraction of the country’s attention is a President’s and his lawyers’ historic abuse of the judicial process.

    The strategy involves three prongs:
    The conduct of Mr. Giuliani and his colleagues is a disgrace. As 25 former DC Bar presidents stated on December 1, it is indefensible for lawyers to falsely proclaim widespread voting fraud, submit a pattern of frivolous court claims and actively seek to undermine citizens’ faith in our election’s integrity.

    We condemn this conduct without reservation. It demeans the legal profession and the multitudes of lawyers of all political persuasions who daily serve their clients and the public honorably. Our profession needs to affirm that this behavior grossly deviates from the bar’s deep commitment to democratic institutions and the fact-based processes that maintain our democracy’s vitality.

    We urge all lawyers and bar associations to publicly condemn this conduct and bar disciplinary authorities to investigate it. Silence and inaction are not options.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn