Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[bambadoo]

De kommentarene.... Dette går lukt åt helvete

 

[Hardingfele]

De kommentarene.... Dette går lukt åt helvete

USA er opphørt å være en fungerende demokratisk politisk "organisme". Når en senator som Rubio tvitrer som sitert i de kommentarene, kan vi pent avvente oppløsningen som er i vente, uansett valgutfall neste år.

 

[erato]

USA sliter ikke bare med Donald:

Daily Kos has been fighting a lawsuit filed by prominent anti-vaxxer, Robert F. Kennedy, Jr. to unmask a user who wrote a story critical of Kennedy's attendance at a rally in Berlin that was organized, promoted and attended by neo-Nazis. It should be noted that Kennedy is not suing New York Times, CBS and other media outlets that published similar stories. Kennedy is siccing his lawyers on Daily Kos because we are a smaller, independent news and activism hub who he thinks he can intimidate. Simply put, Kennedy is trying to bully us.

 

[4-string]

Man tror knapt hva man leser.

https://twitter.com/i/web/status/1687048577611137024

 

[tjua]

Det er ille
Men dersom de samme 61% stemmer demokratisk er det greit nok
Da har amerikanerne 4 nye år å fundere på hvordan komme ut autokratklemma - ønsket om en diktator

 

[Asbjørn]

https://edition.cnn.com/2023/08/02/opinions/trump-enormous-stakes-third-indictment-gerhardt/index.html?dicbo=v2-0mTYV6i

Former President Donald Trump’s legal troubles got dramatically worse Tuesday, when he was indicted on criminal charges by a federal grand jury in special counsel Jack Smith’s investigation into efforts to overturn the 2020 election leading up to the January 6, 2021 attack on the US Capitol. Trump has now been indicted on nearly 80 felony counts and has dug himself into the deepest possible hole.

The indictment released Tuesday underscores the extent to which the Republican Party has abdicated its oft-repeated claims that it is the party of law and order and moral values. Many of the Republicans running for president alongside Trump have said or hinted they would likely pardon him in the federal indictments he now faces. A minority — former New Jersey Gov. Chris Christie, former Arkansas Gov. Asa Hutchinson and former Rep. Will Hurd of Texas — have expressly urged voters to turn away from a likely felon for president.

Each set of indictments tests the country’s commitment to the rule of law, which is the foundation of our democracy. This is especially true given the steadfast support Trump continues to enjoy among Republican voters. He’s polling at more than 50% in the Republican national primary polls — more than all his opponents combined.

But the rule of law is only meaningful if the law applies to everyone, including the mightiest among us. As President Theodore Roosevelt declared in his annual message to Congress in 1903, “No man is above the law, and no man is below; nor do we ask any man’s permission when we require him to obey it. Obedience to the law is demanded as a right; not asked for as a favor.”

The federal judge overseeing the criminal proceedings against Trump in the classified documents case denied a request from Trump to delay them until after the election. His lawyers had argued that he couldn’t get a fair trial while he was running for president.

Both a superior court judge and the Georgia Supreme Court have rejected Trump’s motions to stop a grand jury in Atlanta from considering indicting him for pressuring state officials to overturn the Georgia election.

Trump rightly failed, in other words, to get special treatment as a candidate for president.

Seneste opptelling er vel 78 tiltalepunkter og en sammenlagt strafferamme på ca 640 års fengsel.

 

[joha]

640 års fengsel

Har du regnet på når han kommer ut, da? Slipper man ut ved god oppførsel ved 2/3 soning slik som i norge, tro?

 

[JMM]

Umulig å vite, siden dommeren kan velge om de enkelte dommene skal sones concurrently (samtidig) eller consecutively (etter hverandre). Alt over 15 år vil nok være tilstrekkelig til at vi slipper å se ham som en fri mann igjen. Det fordrer imidlertid at man hverken får en MAGA-president i løpet av den tiden, eller en MAGA-guvernør i staten(e) der han blir dømt, siden begge har anledning til å benåde drittsekken.

 

[AndersR]

Dersom han dømmes, blir han benådet før han rekker å straffes. Alternativt vil straffen blir bagatellmessig i form av økonomisk straff og at han må love å ikke gjøre det igjen.
Trump kommer ikke til å sone en eneste uke i fengsel.
Om han så ender opp 24 timer innenfor murene, vil det være helt ekstremt. også kommer han triumferende ut igjen og enda mer klar for å sende USA inn i en ny borgerkrig.

Ingen grunn til å glede seg for tidlig.

 

[Jim I Hendriksen]

Snart reiser han rundt og driver valgkamp der han kun har èn sak; han selv er tidenes offer. Håper jeg tar feil.

 

[AndersR]

Beklager, du har nok fullstendig rett.

 

[Sluket]

Kødden tror faen meg at han er Jesus!!

​

- Til Washington for å bli arrestert
1 time siden - 18:19
Marlene Lundberg Holm

Donald Trump skriver torsdag kveld i en post på det sosiale mediet Truth Social at han er på vei til Washington for å bli arrestert.
- Jeg skal nå til Washington for å bli arrestert for å ha utfordret et korrupt, rigget og stjålet valg, skriver han, og legger til:
- Det er en stor ære, fordi jeg blir arrestert for dere, skriver Trump og avslutter med slagordet «Make America Great Again».

Nyhetsstudio - arkiv - - Til Washington for å bli arrestert

Siste nytt fra Dagbladet: Donald Trump skriver torsdag kveld i en post på det sosiale mediet Truth Social at han er på vei til Washington for å bli arrestert. - Jeg skal nå ti...

www.dagbladet.no

 

[Dr_BASS]

I USA slipper du unna det meste bare du er rik/kjent og helst med riktig bakgrunn

 

[bambadoo]

Vel, for første gang snakker han jo sant. Dvs. at han er på vei til Washington for å bli arrestert.

 

[4-string]

Jeg tror det er alvor denne gangen.

Når man ser hvor desperate både Trump selv og også f.eks. Giuliani er føler de seg neppe veldig sikre de heller.

 

[4-string]

Kødden tror faen meg at han er Jesus!!

​

- Til Washington for å bli arrestert
1 time siden - 18:19
Marlene Lundberg Holm

Donald Trump skriver torsdag kveld i en post på det sosiale mediet Truth Social at han er på vei til Washington for å bli arrestert.
- Jeg skal nå til Washington for å bli arrestert for å ha utfordret et korrupt, rigget og stjålet valg, skriver han, og legger til:
- Det er en stor ære, fordi jeg blir arrestert for dere, skriver Trump og avslutter med slagordet «Make America Great Again».

Nyhetsstudio - arkiv - - Til Washington for å bli arrestert

Siste nytt fra Dagbladet: Donald Trump skriver torsdag kveld i en post på det sosiale mediet Truth Social at han er på vei til Washington for å bli arrestert. - Jeg skal nå ti...

www.dagbladet.no

Budskapet er ment for de imbesille MAGAerne, og det går rett hjem.

Ifølge Melanias tidligere nære medhjelper er hele familien fullt inneforstått med hva som foregår, Melania inkludert. Nå har vel den damen kanskje sin egen agenda oppi det hele, hun har jo gitt ut bok bl.a, men likefullt litt interessant å høre hennes perspektiv på det.

https://twitter.com/i/web/status/1686436697943506944

 

[Kjendis]

Må møte i retten. Han har allerede fått ordre om å stille foran dommeren i Washington DC i morgen, torsdag 3 aug. Der vil «mug shots» bli tatt og tiltalen vil bli lest opp for den tiltalte. Om han er heldig slipper han håndjern foran pressefotografene, og vi har ikke hørt noe ennå om en eventuell fengslingsordre. På slutten av rettsmøtet vil han enten bli løslatt mot klekkelig kausjon, eller bli fengslet frem til saken kommer opp hvis dommeren f eks kommer til at det er fare for at han vil forsøke å påvirke vitner, begå nye forbrytelser, eller rømme landet.

Nå er vel saken grundig dokumentert allerede, så det er vel ikke så mye han kan gjøre til eller fra, men jeg ser det som opplagt at han vil forsøke å legge press på vitner og oppfordre til vold mot både dommer og aktorat, så jeg stemmer for lock him up!

Om han ikke skulle dukke opp i retten til oppsatt tid i morgen er han på flukt fra loven, og en arrestordre vil bli utstedt. Det er i seg selv en forbrytelse med fem års strafferamme. Domstolen i DC vil da formelt kreve at staten Florida pågriper og utleverer ham som fugitive from justice. Da vil guvernør DeSantis få saken i fanget, men det vil vel sitte langt inne for ham å nekte en utleveringsordre. I så fall vil det fort bli en pikant affære med et pålegg fra føderal høyesterett om å arrestere og utlevere den tiltalte, evt US Marshals vs DeSantis’ stormtroopers, evt bounty hunters vs Trumps bodyguards fra Secret Service.

18 U.S. Code § 3182 - Fugitives from State or Territory to State, District, or Territory

www.law.cornell.edu

Jeg tipper Trump stiller for retten i DC i morgen som snill gutt.

Trist at folk heier på nedsablingen av det frie ord og den frie tanke. Darth Biden og hans juridiske bødler står klare til å gjøre Trump til en martyr for sine rock n roll fans. Jeg klarer ikke lengre å tenke klart og skjønner ikke at folk taler vell om et land, et regime som teppebomber restene av en drøm (The American dream) som ikke lenger eksisterer. Den drømmen ble maltraktert i det øyeblikk Trump ble satt inn som president og den vestlige verden var unison om en svart dag og demokratene ropte allerede da Impeach Impeach. Krigen om bananmakten var igang. Pandemien og vaksineforgiftning av nasjoner var forsmak på den luciferiske nye verdensorden.

 

[4-string]

Syns denne var interessant:


BREAKING: Donald Trump's former attorney and fixer Michael Cohen sends shockwaves through MAGA world by announcing live on CNN that the new indictments indicate that Jared Kushner has likely "flipped" on Trump and is providing info.

This is the worst case scenario for Trump...

It all started with Cohen predicting that the six unindicted co-conspirators in the 2020 election theft attempt case are merely "in the honeymoon stage" because they still think that they won't be indicted.

"That is a foolish way to think," said Cohen. "The government, especially Jack Smith, is not allowing anybody to escape."

Cohen said that he also believes "Rudy Giuliani has already spoken."

"Rudy has no interest in spending his remaining days on this planet behind bars for Donald Trump," said Cohen.

He then dropped the real bombshell and predicted that the worst part of the indictments for Trump are the names that are NOT mentioned.

"In fact, I think the more important thing in this indictment to look at, are not who the six co-conspirators are, but rather who is missing from this indictment," he explained.

"For example, you don't see any mention of Mark Meadows," Cohen went on. "You see nothing of Jared Kushner. Jared Kushner was the secretary of everything. How is it possible that he is not listed here? He was there, on Donald's lap, the entire time, from the day Donald entered the White House to the day that he left."

"I believe he is probably a cooperating witness," Cohen concluded.

If this is true and Kushner really has flipped, Donald Trump is well and truly doomed. Somebody with that much inside information could sink him completely and likely provide evidence of enough crimes to put him away for life.

It is also raises the obvious question: what is Ivanka's role in all of this?

https://twitter.com/i/web/status/1687135877338918912

 

[Sluket]

Du er da jaggu bra fjern.....

 

[Asbjørn]

Giuliani kommer nokså sikkert til å bli fengslet. I tillegg til å være co-conspirator #1 her har han litt av en sak på seg i NYC. Drittsekken.

Rudy Giuliani being sued for $10 million, it should be more.

I just finished reading the complaint filed in New York against Rudy Giuliani by Noelle Dunphy, a woman Giuliani hired, then “allegedly” abused for 2 years. My first impression of Rudy was that he was a skeez ball, seems first impression are often...

www.dailykos.com

I tillegg ligger co-conspirator #4, Jeffrey Clark, syltynt an.

The Man With No Pants Is the Star of Donald Trump's Latest Indictment

He's the most cinematic villain in the latest criminal conspiracy laid out by special counsel Jack Smith.

theintercept.com

Og alle de andre.

 

[Roberten]

^Allikevel har de siste snaue 23 årene gjort meg såpass pessimistisk på usa sine vegne at jeg tror @AndersR har rett i sin spådom.

 

[Asbjørn]

Dersom han dømmes, blir han benådet før han rekker å straffes. Alternativt vil straffen blir bagatellmessig i form av økonomisk straff og at han må love å ikke gjøre det igjen.
Trump kommer ikke til å sone en eneste uke i fengsel.
Om han så ender opp 24 timer innenfor murene, vil det være helt ekstremt. også kommer han triumferende ut igjen og enda mer klar for å sende USA inn i en ny borgerkrig.

Ingen grunn til å glede seg for tidlig.

Enig i det siste, og det finnes fortsatt en altfor stor risiko for at USA ender opp med å gjenvelge ham, men hvis han blir dømt og fengslet før valget ser jeg liten grunn for Biden til å benåde ham, spesielt ikke før soning. Det vil være å overprøve domstolene. Akkurat det tror jeg ikke skjer på Bidens vakt.

 

[Sluket]

Deler dessverre @AndersR sin negative oppfatning... that being said, da kan man jo ikke tape!! Slår spådommen hans til så fikk vi jo rett; blir fyren buret inn så er det jo GOOD news og dermed win win uansett!!

 

[PUKK OG GRUS]

Som en skrev her inne: så bures USA’s versjon av Ernst Røhm inne mens en guffen figur med en imagainær flaggbart lusker rundt og venter på å tre frem.

 

[4-string]

Jeg er litt mer optimist.

Stort nærmere statskupp enn dette kommer man ikke, og det hele er jo godt dokumentert. Kan vanskelig se hvordan det skulle føre til full frifinnelse for Trump og hans medskyldige, selv i USA.

 

[tkr]

Dessiuten har Trump en usvikelig evne til å sabotere sine egne advokater. Det er knapt en velrenommert advokat i hele USA som ønsker å arbeide for ham (He doesn`t listen and he doesn`t pay ).

Jeg har et lønnlig håp om han i hvert fall blir dømt.

Mvh

 

[4-string]

Og advokat Giuliani har vel nok med sitt.

 

[Pink_Panther]

Umulig å vite, siden dommeren kan velge om de enkelte dommene skal sones concurrently (samtidig) eller consecutively (etter hverandre). Alt over 15 år vil nok være tilstrekkelig til at vi slipper å se ham som en fri mann igjen. Det fordrer imidlertid at man hverken får en MAGA-president i løpet av den tiden, eller en MAGA-guvernør i staten(e) der han blir dømt, siden begge har anledning til å benåde drittsekken.

Jeg tror ikke en Maga-president eller Maga-guvernør vil benåde Trump. En Trump på frifot kan lage mye bråk selv om presidenten er en av hans egne.

 

[JMM]

Tja. Det handler ikke nødvendigvis bare om hva den eventuelle president eller gubernator *vil* gjøre, men om hva MAGA-andelen av befolkningen definitivt vil kreve og hvor mye press og faenskap den ene og/eller andre er villig til og evner å motstå hvis de ikke er videre hypp på en benåding på eget initiativ.

 

[Asbjørn]

Dessiuten har Trump en usvikelig evne til å sabotere sine egne advokater. Det er knapt en velrenommert advokat i hele USA som ønsker å arbeide for ham (He doesn`t listen and he doesn`t pay ).

Jeg har et lønnlig håp om han i hvert fall blir dømt.

En analyse her:

"He has no path! He's going to be convicted" Katyal & Berke obliterate mens rea defense

UPDATE: Thursday, Aug 3, 2023 · 3:17:10 PM +00:00 · Dem Elsewhere, somebody asserted that Trump would NOT have to take the stand to assert this type of defense. I completely disagree. Nobody else can testify to his own state of mind. Such attempted...

www.dailykos.com

Those sort of statements in a criminal case are overwhelming, it's the defendant in his own words, big picture, he knew he lost. And even beyond that though, they don't have to prove whether he actually believed he may have somehow won, the question is did he know he was making false statements about what happened. He was told again and again these theories of Sidney Powell were crazy. He himself adopted that the notion that there were not really these stolen ballots or dead voters, he knew it, but he would nevertheless he repeated and repeated it. So, those sorts of statements are fatal to what he's going to say. You also see how it is all tied together in the indictment, when he was told that there's no way Pence is going to do something, he sends out another email to the mob to come put pressure, he again, does things. When he sent out the initial email, 'Come, it's going to be wild' that was right after he was told by his counsel that these crazy theories of Sidney Powell wouldn't work and they couldn't seize machines. So this tells such a compelling story.

I'll tell you as a defense lawyer, at trial, as someone who has had the good fortune of winning a lot of cases, we always say, 'What is your path to victory ? You need a path to victory.'

"He has no criminal defense path. He is going to be convicted"

 

[Kjendis]

Budskapet er ment for de imbesille MAGAerne, og det går rett hjem.

Ifølge Melanias tidligere nære medhjelper er hele familien fullt inneforstått med hva som foregår, Melania inkludert. Nå har vel den damen kanskje sin egen agenda oppi det hele, hun har jo gitt ut bok bl.a, men likefullt litt interessant å høre hennes perspektiv på det.

https://twitter.com/i/web/status/1686436697943506944

Fra nett troll skuespill til bladet ut av munnen.
Trump er ingen Jesus. Maga folka er ikke såå dumme at de tror noe sånt sykt. Trump er for ego til å bli noe slags Jesus figur, da må alle amerikanere forkaste ham.
Magasekten og mine konservative venner lever i en fiksjon hvor Trump skal "redde" usa og at Biden er en ond Pave som driver en forfølgelse av protestantiske Maga folk.

Og håpet/drømmen om new great America er kjørt for lengst fordi demokratene vil aldri tillate at Trump vinner noe valg igjen.
borgerkrigen pågår nå, for den utspiller seg i tinghusene. (Rettslokaler)

Men det er et trist og fulstendig absurd skue.

Om så Trump mot all fornuft skulle bli gjennvalgt da vil det bli et hevnskue mot Biden familien. Så må trump bli en slags Erdogan (og religiøs leder kanskje ved å innføre skolelover med morgenbønn fra 1962) for at en eneste kjeft i denne tråden skal få rett. Men det er bare spekulasjon.

 

[JMM]

"He has no criminal defense path. He is going to be convicted"

Fryktelig vanskelig å se noe annet utfall nå, men spørsmålet er hva som skjer derfra og mulighetene virker å være mange.

 

[AndersR]

Kan noen forklare meg hvorfor det var helt naturlig å benåde Nixon?

 

[Asbjørn]

Kan noen forklare meg hvorfor det var helt naturlig å benåde Nixon?

Det var det vel ikke, og Fords benådning av Nixon var spikeren i kista for hans egne forhåpninger om (gjen)valg. Fortsatt en kontroversiell beslutning.

Gerald Ford er forøvrig eneste amerikanske president som ikke har blitt valgt. Han var Speaker of the House og ble utnevnt til visepresident da Spiro Agnew gikk av i 1973 etter en korrupsjonssak. Deretter rykket han opp til president da Nixon gikk av i 1974 og utnevnte Nelson Rockefeller til visepresident. Solide folk begge to, men litt spesielt at hverken president eller visepresident hadde blitt valgt på vanlig måte.

 

[Asbjørn]

Dessiuten har Trump en usvikelig evne til å sabotere sine egne advokater. Det er knapt en velrenommert advokat i hele USA som ønsker å arbeide for ham (He doesn`t listen and he doesn`t pay ).

Da blir det sånn i stedet:

What’s next in United States v. Trump: Choosing a trial date

Both sides will file arguments soon on how swiftly, or slowly, the case should move. Then it’s up to Judge Tanya Chutkan.

www.politico.com

JOHN LAURO IS AN INCOMPETENT MORON

John Lauro, Donald Trump’s latest defense attorney who one would think had found his law license in a box of Cheerios if Andrew Weissmen wasn’t saying that he and Lauro worked together in the Eastern district of New York as U.S.

tcinla757.substack.com

Strafferamme 20 års fengsel bare på det ene punktet.

 

[JMM]

Delicious, simply delicious!

 

[Hardingfele]

Amerikanske advokater er ikke som andre advokater. DeSantis fullførte Harvard Law School, som er et ytterst krevende studium.
Da skulle man tro at mannen kom ut av prosessen i forholdsvis likevekt.

Her har vi ham, på et valgmøte nylig: han sier at "vi begynner å skjære over struper Dag 1 etter at jeg blir innsatt som president".
Med referanse til Deep State (les, demokratene) som skal utrenskes.


DeSantis, who is down in the polls against former President Donald Trump, brandished the tough talk in his stump speech on a trip to New Hampshire Sunday.

'We’re going to have all these deep state people. You know, we’re going to start slitting throats on Day One,' he said.

Ron DeSantis says he will start 'SLITTING THROATS' on his first day

Florida Gov. Ron DeSantis vowed to 'start slitting throats on Day One' as he amped up his rhetoric about battling the 'Deep State.'

www.dailymail.co.uk

 

[Hardingfele]

Noen av de 374 bøkene som dette skoledistriktet forbyr lærere å bruke i undervisningen og som også forbys i skolenes biblioteker.

Iowa school district flags 374 books as potentially banned, from 'Ulysses' to 'Heartstopper'

The list of 374 books is meant to provide guidance about those that might violate and Iowa law banning sex acts in school books.

eu.desmoinesregister.com

 

[AndersR]

Det var det vel ikke, og Fords benådning av Nixon var spikeren i kista for hans egne forhåpninger om (gjen)valg. Fortsatt en kontroversiell beslutning.

Som med min selektive logikk tilsier at det er pr nå en sterkere tradisjon for kontroversielle benådninger av tidligere presidenter enn det motsatte, og at det derfor vil kunne anses som minst like kontroversielt å _ikke_ benåde Donald når han dømmes.

 

[otare]

Ted Cruz er også advokat. Doktorgrad med laud fra Harvard.
Så man kan tydeligvis være intelligent, men likevel dum som et brød.