Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Det at politiet _har_ mye utstyr som er egnet for krigføring, betyr jo ikke at de må bruke det til enhver anledning. Det er jo som om vi som sitter med store anlegg MÅ spille drithøyt hele tida. Det er jo ikke sånn det funker.
    Her er det et holdningsproblem.

    Og et ganske fundamentalt et også. Er ikke snakk om enkeltpersoner. Dette må regnes for å være systematisert.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.468
    Antall liker
    10.629
    Sted
    Trondheim
    Det at politiet _har_ mye utstyr som er egnet for krigføring, betyr jo ikke at de må bruke det til enhver anledning. Det er jo som om vi som sitter med store anlegg MÅ spille drithøyt hele tida. Det er jo ikke sånn det funker.
    Her er det et holdningsproblem.

    Og et ganske fundamentalt et også. Er ikke snakk om enkeltpersoner. Dette må regnes for å være systematisert.
    Kombinasjonen av avanserte våpen og dårlig utdanning er ikke god. I mange stater i USA holder det vel med et 6 mnd kurs for å bli politi.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Kombinasjonen av avanserte våpen og dårlig utdanning er ikke god. I mange stater i USA holder det vel med et 6 mnd kurs for å bli politi.
    Tre måneder var det tydeligvis, ifølge enkelte siterte artikler som har vært nevnt tidligere. (varierer selvsagt fra stat til stat, men poenget er like fullt tilstede)
    Med tre måneders opplæring får man vel knapt lov til å drive vakthold på det lokale kjøpesenteret dersom man har valgt å bli vekter i Norge.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Politisjef til Trump: – Hold kjeft!
    Politisjefen i Houston, Art Acevedo, sier til CNN at flere politisjefer rundt om i landet reagerer kraftig på Trumps uttalelser.

    – Vær så snill hvis du ikke har noe konstruktivt å si, hold kjeft! Du setter unge kvinner og menn i fare. Dette handler ikke om å dominere, dette handler om å vinne hjerter og tanker, sier han til tv-kanalen.

    – Vi vil ikke at folk skal blande snillhet med svakhet, det sårer meg. For selv om man stemmer eller ikke stemmer, du er stadig vår president, og nå er tiden inne for å oppføre seg som det. Du kan ikke oppføre deg som om du er med i The Apprentice. Dette handler om virkelige liv, sier han.


     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.443
    Antall liker
    39.527
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    For Trump er slike uttalelser som fra politisjefen i Houston bare et eksempel på at lokale myndigheter er «weak» og ikke i stand til å håndheve landets og statens lover gjennom normale kanaler. Se paragraf 252.

    Dette begynner å bli riktig stygt.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.017
    Antall liker
    10.660
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    12 ukers kurs og 18 års aldersgrense får å bli polis i enkelte stater.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Antifa and anarchists have hijacked Floyd protests, but the left won't admit it



    Antifa and anarchists have hijacked Floyd protests, but the left won't admit it

    © Getty Images
    Ian Fleming famously lamented that history often moves so quickly that “heroes and villains keep on changing parts.” Our media and politicians are struggling with the same problem today, following the killing of George Floyd. As rioting and looting continued across the country, the question became who to blame for the mayhem. Ultimately, the response was strikingly familiar and telling: Maybe the Russians did it. Well, not just the Russians but maybe white supremacists or foreign terrorists, too, anyone except people in the rioting communities or, worse yet, groups long lionized or tolerated by the left.

    While most protesters remained peaceful, the narrative of peaceful protests quickly grew glaringly out of sync with images of buildings burning in the background. Although NBC “Today” show host Craig Melvin previously tweeted out a “guide” not to refer to them as “rioters” but rather as “protesters,” that narrative has since broken down.

    Last Friday, news outlets began reporting that “outsiders” were fueling the rioting and that the destruction might be the work of nefarious groups of “white supremacists” and “Russians.” Gov. Tim Walz (D-Minn.) and other officials there claimed a majority of arrestees were “outsiders,” with Walz putting the estimate at 80 percent.

    On CNN, National Urban League President Marc Morial ratcheted up the outrage. He demanded an investigation to confirm “if it is white supremacists, if it is Russians, if it is other foreign actors who have tried to exploit the pain and exploit legitimate protests.”

    Of course, it was manifestly implausible to suggest the widespread, spontaneous rioting was the work of white supremacists or Russians. Indeed, within 24 hours, arrest data showed a majority of those arrested in Minneapolis were from the city. The four people arrested in New York in firebombing attacks were all New York state residents -- two from Brooklyn itself.

    The problem is that the most obvious culprits were all-too-well-known to many politicians and the media. A movement of self-described anti-fascist, anarchist and extreme-left groups has been building for years, with a litany of violent encounters from Washington to Berkeley. The most prominent is known as "antifa" but there also are groups like “By All Means Necessary” with similar histories of militancy.

    This is a broad movement rather than one group, which makes President Trump's suggested designation of antifa as a terrorist organization both practically and constitutionally dubious. However, the growing anti-fascist movement has attacked conservative speakers and events for years, with far less media attention than their far-right counterparts receive. Just as critics accuse Trump of not doing enough to denounce far-right groups, many Democratic leaders have been conspicuously silent in denouncing these groups.

    In fact, when Attorney General William Barr correctly observed that the riots show “antifa-like tactics,” politicians and media figures both balked at the suggestion – as opposed to accepting the Russian or white-supremacist option. Despite reports of antifa followers and anarchists being arrested over the weekend, PBS NewsHour's White House correspondent, Yamiche Alcindor, objected Monday at the press conference that there was “no evidence” of any activity sparked by “anarchists.”

    Antifa, BAMN and other militant or anarchist groups have disrupted universities across the country (including my own) for years, and have found many political and academic allies. Dartmouth Professor Mark Bray's book, “Antifa: The Anti-Fascist Handbook,” defined it as committed to the silencing of opponents and the rejection of classic concepts of free speech. The movement has since found open or passive acceptance with many on the academic left.

    In fairness, many Democratic politicians have denounced past violent attacks. Yet despite its violent history and tactics, some Democratic leaders have been enablers or outright supporters of the antifa movement -- insisting that such groups cannot be compared to far-right groups.

    While criticizing some antifa members on 2017, House Speaker Nancy Pelosi (D-Calif.) insisted: “Look, people are out there 'heiling Hitler,' and then you have a group that is antifa — anti-fascist. They’ve been there forever — some people may have infiltrated them. We’ll see. But that is not an equivalence, in my view.” This was not viewed as Pelosi’s “Charlottesville moment” of claiming there are “very fine people" in antifa. It was a commonly held view that self-proclaimed anti-fascists are by definition are better than fascists.

    Other Democratic leaders have been more direct in their support, including the then-deputy chair of the Democratic Party, Rep. Keith Ellison (D-Minn.). Although Germany banned an antifa website as an extremist organization, Ellison posed with the "Antifa" handbook to show support at a Minneapolis bookshop and said it would “strike fear in the heart of @realDonaldTrump.”

    This week, Ellison, now Minnesota's state attorney general, was under fire for telling protesters they should not attack the National Guard on the streets or “react to them the way you might react to the Minneapolis Police Department. It’s not the same group … their job is to try to bring peace and calm back again.” His son, Minneapolis city council member Jeremiah Ellison, declared support for antifa this week even as the city endured looting and rioting.

    Meanwhile, some media coverage has the uncomfortable feel of a new type of Russia collusion theory. Obama administration national security adviser Susan Rice told CNN that she suspects Russia is behind the effort “to hijack those protests and turn them into something very different” and that, based “on my experience, this is right out of the Russian playbook.”

    Of course, it is likely that racist or foreign actors will try to exploit the unrest on the internet. The same was true, on a larger scale, with Russian interference in the 2016 presidential election. Yet, while most of us denounced the Russians' interference, it was never plausible that the work of 13 internet trolls in Saint Petersburg, Russia, or 12 military hackers in Moscow had a measurable, let alone meaningful, impact on the election.

    The same is true with these protests. The rioting began almost immediately due to deep-seated and legitimate anger over police brutality and Floyd's tragic death. Young people and others did not rush to the streets because they read a posting from some skinhead on the Stormfront website. Yet, the references to white supremacists or Russians continued even as reports filtered in of antifa and anarchists being arrested in various cities.

    Some politicians like Ellison clearly sought in prior years to tap into the “anti-fascist movement.” Others have avoided denouncing the group. After all, for years, the movement just threatened or attacked conservatives. They were not treated as an “outside” element but, rather, as a grassroot movement outraged by Trump and his policies. Now, however, the same tactics and likely some of the same people are burning police cruisers, attacking police officers and shopkeepers, and destroying property across the country. This is why, during the French Revolution, the journalist Jacques Mallet du Pan warned, “Like Saturn, the Revolution devours its children.”
    Jonathan Turley
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.548
    Antall liker
    11.517
    OK, så finn innlegg 1916 til meg.
    Gjetter at du har avsenderen på ignore? Det blir ganske fredelig her på den måten, og innlegget blir usynlig for deg, med mindre du velger å vise ignorerte innlegg. #1916 ligger ute fortsatt. Jeg påstår ikke at vedkommende trodde dette var alvor, men jeg er ikke helt sikker på hva motivasjonen er.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    3.077
    Sted
    Liten by
    Gjetter at du har avsenderen på ignore? Det blir ganske fredelig her på den måten, og innlegget blir usynlig for deg, med mindre du velger å vise ignorerte innlegg. #1916 ligger ute fortsatt. Jeg påstår ikke at vedkommende trodde dette var alvor, men jeg er ikke helt sikker på hva motivasjonen er.
    Der har du et poeng! Det er derfor jeg ikke ser den. Svarte, da tok jeg feil :)
    En gang måtte bli den første....
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    En annen litt pussig ting er jo hvor lite viktig coronaen plutselig ble, social distancing, holde seg hjemme og alt det der. Det som var liv og død for en uke siden. Men når anledningen først bød seg for litt god gammeldags vold, drap, opptøyer, hærverk og revolusjon så var det visst ikke så nøye likevel...

    Rart det der.
     
    • Liker
    Reaksjoner: TOH

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hvorfor har Biden maske på twitterprofilen?
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.692
    Antall liker
    9.555
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Når presidenten truer med å sette inn militære mot sin egen befolkning så er det slutt. Game over. Vi får bare håpe på at dette ender fredelig, men jeg tror det ikke. For mye fattigdom og håpløshet. Alt for mange har lite eller ingenting å miste. Våpen, rasisme, sykdom, sult og elendighet er en skummel miks.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Presidenten støtter jo fredelige demonstranter men ser også at mange guvernører ikke har til hensikt å få en slutt på volden, hærverket og opptøyene.. og det kan jo ikke få lov til å fortsette, det går ut over helt alminnelige mennesker. Folk som blir skadet, får rasert sine butikker, brent sine biler og slikt. Uskyldige politifolk blir angrepet og noen ganger forsøkt drept. Hvis ikke lokale myndigheter vil tak i dette så er det jo helt nødvendig at de får hjelp fra føderale myndigheter. Det hjelper heller ikke på med demokratiske politikere som heller bensin på brannen ved å støtte volden.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    det var engang at det virret oppfatninger om at medarbeidere av diktator i tilblivelse skulle holde ham i tømmer, og gop skulle ansvarliggjøre ham. de påtenkte medarbeidere er borte, og gop er stille i sin medskyldighet. de fant rette mann til å utføre oppgaven: demontere et demokratisk usa. det er nå nesten umulig å se trump som en begynnelse, desto mer som en fullendelse.

    og demokratene hjelper til med etableringen av overvåkningssamfunnet. pelosi spiser is.
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Hvorfor har Biden maske på twitterprofilen?
    Mange tolkinger her:

    han vil fremstå som ansvarlig/lydig, et godt eksempel
    han vil gjøre det stikk motsatte av det Trump gjør, fordi dette er normen i godt/ondt-greien
    han vi vise sympati med profesjonelle oppviglere som antifa som har dette som beskyttelse
    han vi vise de muslimske kvinnene at de må være lydige til sine menn og kle seg slik
    han prøver å være litt badass på sine gamle dager, sort munnkurv, litt designer
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.443
    Antall liker
    39.527
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er fristende å se dette som krampetrekninger fra et utdøende regime, men det vil helt bokstavelig bli et spørsmål om demokrati vs hvit makt. Det er ikke engang opplagt hvor stor del av GOP som støtter Trump i dette.
    There is a wide gulf between white Democrats and white Republicans on most racial issues, with white Democrats being much more likely than white Republicans to see evidence of discrimination against black people. But it’s worth noting that on criminal justice issues specifically, a fairly large bloc of white Republicans do see evidence of discrimination based on race.

    Forty-three percent of white Republicans said that the police treat black people unfairly compared to white people, according to that same 2019 Pew survey. And 39 percent of white Republicans in that poll said the criminal justice system as a whole is unfair to black Americans. While the YouGov survey found that the majority of white Republicans (69 percent) said that police killings of black Americans were isolated incidents, 31 percent viewed them as part of a broader trend.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.692
    Antall liker
    9.555
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Trump fyrer løs: "Losers and low life"
    Fyren heller bensin på bålet og spekulerer i unntakstilstand og kaos..
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    to the point:

    «So far as I can tell, our political leaders are divided between those who say they support the protesters but have no plans to change anything, and those who aren’t bothering to pretend.

    (fra twitter)
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.443
    Antall liker
    39.527
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Trump har siklet etter dette lenge. Har droppet noen hint innimellom om at lovene gir ham tilnærmet ubegrensede fullmakter. Vel, her kan han erklære at statene ikke gjør jobben sin og sette inn regulære hærstyrker, siden lovteksten gir presidenten myndighet til å gjøre det han mener er nødvendig for å gjenopprette lov og orden. Med Trump i den stolen og hans ryggmargsrefleks om å løse ethvert problem med ren aggresjon ser det ut til at han har funnet åpningen sin.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn