Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[HasseBasse]

Hvem lot haukene i USA bruke Ukraina mot Russland som førte til en krig som i verste fall kunne endt med atomkrig? Jeg er helt enig med Tulsi Gabbard. Hun er en meget klok dame. Det som skjedde var at USA/Nato gikk ytterligere til øst, ikke motsatt. Advarslene mot at USA får kontroll over Ukraina har vært tydelige i mange tiår og har blitt advart mot av en rekke av vestlige ledere.

Det, du åpenbart ikke forstår (og tydeligvis siterer Putin for) er, at Nato ikke er og aldrig har vært en
anngrepspagt. Det er en forsvarsalliance, oprettet med nettopp det formålet, å avskrekke Sovietunionen
(nå Russland) fra sine imperiefantasier. Allt annet du skriver er ren løgn.
Og Tulsi Gabbard har vist uennelig mange ganger, at hun er en "russian asset". Ferdigsnakka.

 

[Terje-A]

Fantastisk ledelse i et firma med et moralsk kompass som fungerer. De leverer ikke en dråpe bunkers til russiske skip og nå blir det heller ingen bunkers til amerikanske skip i norske havner så lenge Trump sitter i det hvite hus. Slava Ukraina

Boikotter amerikanske skip etter Trumps tv-show. | Kystens Næringsliv | Vi skaper kysten sammen!

«Vi har i dag vært vitne til det største drittsirkuset noensinne presentert direkte på TV, innleder Haltbakk bunkers et innlegg på sosiale medier.

www.kystens.no

 

[4-string]

Apropos Sopranos-parodi.

 

[joha]

Det som skjedde var at USA/Nato gikk ytterligere til øst

Det som skjedde var at de tidligere østblokk-landene søkte til NATO for beskyttelse mot et stadig mer aggressivt Russland.
USA har vel slik sett ikke gått en meter til Øst. De har f.eks ikke utplassert atomvåpen der og heller ikke langdistansevåpen.

Advarslene mot at USA får kontroll over Ukraina har vært tydelige i mange tiår

Har USA tatt kontroll over Sverige, Finland, Estland, Litauen, Latvia, Polen, Slovakia, Romania, Bulgaria for eksempel?

Hvilken trussel mener du egentlig at Russland står overfor med hensyn til USA? USA har tenkt å innvadere Russland?? Eller mener du, som alle andre, at den eneste trusselen USA (pre Trump)/NATO utgjør for russerne, er at de tidligere østblokk-landene ser at reformer og demokrati er veien å gå (og dermed mister Russland makten over de)?
Det er 2 land i verden som det IKKE går an å innvadere, og det er USA og Russland. Så alt bullshit om sikkerhet for Russland på egen jord er nettopp det, bullshit!

 

[tjua]

Og det visste jeg ikke?

Høhø Det antar jeg, men det finnes jo lesere og postere her inne som viser sviktende kunnskap så jeg tok litt voksenopplæring sånn for sikkerhetsskyld..

 

[Hønndjevelen]

Det som skjedde var at de tidligere østblokk-landene søkte til NATO for beskyttelse mot et stadig mer aggressivt Russland.
USA har vel slik sett ikke gått en meter til Øst. De har f.eks ikke utplassert atomvåpen der og heller ikke langdistansevåpen.

Har USA tatt kontroll over Sverige, Finland, Estland, Litauen, Latvia, Polen, Slovakia, Romania, Bulgaria for eksempel?

Hvilken trussel mener du egentlig at Russland står overfor med hensyn til USA? USA har tenkt å innvadereRussland?? Eller mener du, som alle andre, at den eneste trusselen USA (pro Trump)/NATO utgjør for russerne, er at de tidligere østblokk-landene ser at reformer og demokrati er veien å gå (og dermed mister Russland makten over de)?
Det er 2 land i verden som det IKKE går an å innvadere, og det er USA og Russland. Så alt bullshit om sikkerhet for Russland på egen jord er nettopp det, bullshit!

Tvert imot, det som skjer nå er at med Trumps politikk så mister USA innflytelse over Europa, europeerne forstår at vi ikke kan lite på
"the madman across the water"
Og det betyr ikke at Putler blir sterkere, tvert imot

 

[Asbjørn]

Hvem lot haukene i USA bruke Ukraina mot Russland som førte til en krig som i verste fall kunne endt med atomkrig? Jeg er helt enig med Tulsi Gabbard. Hun er en meget klok dame. Det som skjedde var at USA/Nato gikk ytterligere til øst, ikke motsatt. Advarslene mot at USA får kontroll over Ukraina har vært tydelige i mange tiår og har blitt advart mot av en rekke av vestlige ledere.

Du svarer ikke på spørsmålet. Det er opplagt at USA kan utløse en atomkrig om de vil, også kjent som tredje verdenskrig, men USAs president trump beskyldte Zelenskyj for å «gamble med tredje verdenskrig». Du skrev at han har delvis rett i det.

Spørsmålet var hvordan du kan mene at Ukraina «gambler med tredje verdenskrig»? Det gir ingen som helst mening, så jeg er oppriktig interessert i å forstå hvordan hodet ditt kommer frem til et slikt utsagn nå i dag.

 

[KjellR]

Du svarer ikke på spørsmålet. Det er opplagt at USA kan utløse en atomkrig om de vil, også kjent som tredje verdenskrig, men USAs president trump beskyldte Zelenskyj for å «gamble med tredje verdenskrig». Du skrev at han har delvis rett i det.

Spørsmålet var hvordan du kan mene at Ukraina «gambler med tredje verdenskrig»? Det gir ingen som helst mening, så jeg er oppriktig interessert i å forstå hvordan hodet ditt kommer frem til et slikt utsagn nå i dag.

Nå må du for inni det sorteste gi deg da mann...

Du skjønner vel at denne *Anton bla bla bla..' ikke er i stand til å svare på spørsmålet og gir hen et svært ubehag...

 

[KJ]

Var det et planlagt angrep på Zelensky ?

Mvh
KJ

 

[Asbjørn]

Nei, det er ikke fra The Onion.

CDC Staff Prohibited From Co-Authoring Papers With World Health Organization Personnel

It’s just the latest “Orwellian” crackdown on government scientists.

www.huffingtonpost.co.uk

The Onion sliter nå, ettersom det virkelige shitshowet er mer surrealistisk enn noe de kunne ha funnet på som parodi. Et godt forsøk, men hvem vet hva trump & musk finner på i morgen:

NOAA Cuts Leave Wind Chimes As Sole Predictor Of Approaching Hurricanes

SILVER SPRING, MD—As mass firings of career experts and scientists continued to roil the federal government, officials confirmed Friday that cuts to the National Oceanic and Atmospheric Administration had left a single set of wind chimes as the sole predictor of approaching hurricanes. “In the...

theonion.com

 

[Asbjørn]

Var det et planlagt angrep på Zelensky ?

Ja.

Dominic Grieve - Wikipedia

en.wikipedia.org

He served as the Member of Parliament (MP) for Beaconsfield from 1997 to 2019 and was the Chair of the Intelligence and Security Committee from 2015 to 2019

Edit: Jeg tror også denne analysen er ganske riktig:

Trump's Tantrum; what was it and what's next.

I was not surprised by the Oval Office tantrum on Friday. �It is who Trump is and I’m very glad he did it in such a public manner to make it impossible for foreign leaders to ignore. �President ...

www.dailykos.com

So to recap this absurd B-movie plot:

1. Make an absurd mineral offer that Ukraine will refuse.
2. Oops, Ukraine didn’t refuse and the stupid negotiators actually negotiated
3. We have to kill the Mineral Deal and “Make Zelensky Look bad”.
4. We come to the Oval Office ambush on Friday
5. Next comes media making out how rude Zelensky is and he doesn’t want peace.
6. Trump announces his amazing “Peace Plan”.
7. Ukraine rejects the absurd surrender portrayed as a “Peace Plan”
8. Trump gets upset, points to how Zelensky doesn’t want peace
9. Trump lifts US sanctions on Russia and starts pressuring Europe to do the same.

 

[Spiralis]

Det må da vittelig være krigsstarteren og krigshisseren, pUtler, som eventuelt gambler med ragnarokk/3. verdenskrig?
Ikke voldtektsofferet, Ukraina!

Men du vet jo det Xerxes at hvordan voldtektsoffer klær seg har mye å si i forhold til om de blir voldtatt eller ei! Vi her på HFS behøver ikke være enige selvsagt, men "Grab them by the pussy tRump" er jo kjent for ekstremt gammelmodige mannssjåvinistiske holdninger. Og for å være rettferdig så har jo
tRump og hans klakkører påpekt at Z ikke klær seg i forhold til situasjonen. Og med det i bakhodet er det vel ikke så rart om tRump mener at det er
Ukraina/Z som har framprovosert krigen og øker fare for WWIII.

 

[xerxes]

Men du vet jo det Xerxes at hvordan voldtektsoffer klær seg har mye å si i forhold til om de blir voldtatt eller ei! Vi her på HFS behøver ikke være enige selvsagt, men "Grab them by the pussy tRump" er jo kjent for ekstremt gammelmodige mannssjåvinistiske holdninger. Og for å være rettferdig så har jo
tRump og hans klakkører påpekt at Z ikke klær seg i forhold til situasjonen. Og med det i bakhodet er det vel ikke så rart om tRump mener at det er Ukraina/Z
som har framprovosert krigen og øker fare for WWIII.

I stand corrected, Sir!

 

[Panama Red]

Note from Brad — Brad Mehldau

Thank you for taking the time to read this. This is addressed not just to my fellow Americans, but perhaps more urgently, to my friends and listeners around the world, everywhere. For those of you who viewed the meeting between the president and vice-president of the United States and President Vo

www.bradmehldaumusic.com

 

[Tweedjakke]

Og for å være rettferdig så har jo
tRump og hans klakkører påpekt at Z ikke klær seg i forhold til situasjonen.

Kvar er Torsten Grunwald og Bernhard Roetzel når vi treng dei: Kva er korrekt outfit i ein slik situasjon? Four-in-hand eller dobbel Windsor?

 

[Asbjørn]

Half Windsor. Four-in-hand blir amatørmessig asymmetrisk, full Windsor en svær klump.

Jens Stoltenberg sa en gang at det å være erfaren politiker betyr at du kan knytte en half Windsor uten å se i speilet mens du blir intervjuet på direkten av Dagsnytts morgensending,

 

[Hønndjevelen]

Half Windsor. Four-in-hand blir amatørmessig asymmetrisk, full Windsor en svær klump.

Jens Stoltenberg sa en gang at det å være erfaren politiker betyr at du kan knytte en half Windsor uten å se i speilet mens du blir intervjuet på direkten av Dagsnytts morgensending,

Riktignok kan jeg med enkelthet knytte en Half Windsor.
Men jeg tar heller en pint med fyren i battledress enn med the orange menace med sitt glorete røde slips

 

[ePi]

 

[kasol]

Så sant så sant

 

[Antoine]

Spørsmålet var hvordan du kan mene at Ukraina «gambler med tredje verdenskrig»? Det gir ingen som helst mening, så jeg er oppriktig interessert i å forstå hvordan hodet ditt kommer frem til et slikt utsagn nå i dag.

Det har jeg svart på mange ganger, men når du og andre ikke vil skjønne svaret så blir det vanskelig. Det ble krig, flere hundre tusen liv har gått tapt, det har kostet enormt og det var en viss fare for atomkrig. Alt dette hadde ikke skjedd om Ukraina ikke hadde latt USA/Vesten få kontrollen over landet. Et nøytralt Ukraina hadde spart oss for alt dette. Ukraina har selv ansvar for å ikke bli brukt til en proxy-war. Zelenskyj ble valg som president fordi han lovet fred. Han gjorde det motsatte ved å gjøre det krigshaukene og krigsindustrien i Vesten ville.

 

[Asbjørn]

Det har jeg svart på mange ganger, men når du og andre ikke vil skjønne svaret så blir det vanskelig. Det ble krig, flere hundre tusen liv har gått tapt, det har kostet enormt og det var en viss fare for atomkrig. Alt dette hadde ikke skjedd om Ukraina ikke hadde latt USA/Vesten få kontrollen over landet. Et nøytralt Ukraina hadde spart oss for alt dette. Ukraina har selv ansvar for å ikke bli brukt til en proxy-war. Zelenskyj ble valg som president fordi han lovet fred. Han gjorde det motsatte ved å gjøre det krigshaukene og krigsindustrien i Vesten ville.

Du svarer fortsatt ikke på spørsmålet, gjentar bare moskvas talepunkter om at Ukraina kan takke seg selv for at de ble angrepet. Legger skylden på offeret, ikke på overgriperen.

Ukraina ga fra seg sine atomvåpen i 1994. Ukraina var og er et nøytralt land, ikke medlem hverken av NATO, EU, eller noen annen allianse. På hvilken måte mener du at Ukraina «gambler med tredje verdenskrig» når de nå fortsetter å forsvare seg selv mot en folkerettsstridig angrepskrig fra et naboland? Det ser jo ikke ut til at trump-regimet har tenkt å løfte en finger for å hjelpe dem. At putin truer med å nuke London og Paris er jo ikke Ukrainas skyld, er det vel?

 

[Tweedjakke]

Half Windsor. Four-in-hand blir amatørmessig asymmetrisk, full Windsor en svær klump.

I det verkelege livet meiner eg kanskje at det asymmetriske ved four-in-hand er den største fordelen, det gjev litt liv og ei islett sprezzatura. Det kan nok vera annleis for TV-politikarar.

 

[Asbjørn]

Bare en tanke i den dagsaktuelle situasjonen: Forstå dette.

 

[Billbob]

Endret navn på pannekaker på grunn av det som skjer i USA: – Bytter til kanadiske

www.nrk.no

 

[Aurora]

Jeg skulle gjerne hatt en forklaring på hvordan USA kontrollerte Ukraina, Antoine.... her er det noe jeg har oversett som trenger en forklaring..
Tar du jobben? - Ikke si at du har forklart det flere ganger, for det har du ikke... Du har påstått det flere ganger, men forklaringen uteblir...

 

[budda]

Tenker det er best å ignorere russertrolla !

 

[Aurora]

Faktisk helt enig... men influensertrolla ser ikke ut til å gi seg ......

 

[Antoine]

Tar du jobben? - Ikke si at du har forklart det flere ganger, for det har du ikke... Du har påstått det flere ganger, men forklaringen uteblir...

Jo, jeg har forklart det. Det er en lang historie som begynte i 2014. Jeg anbefaler at du ser dokumentaren til Oliver Stone, Ukraine on Fire. Den forklarer godt hvordan det hele begynte. Men historien er lengre enn det så klart. Jeg orker ikke å begynne på nytt. Hvis du er interessert i å forstå hele bildet så kan du jo begynne selv. Det er sånn jeg gjør det. Ikke ved å tro på hva én side sier med å undersøke mye nærmere og se det fra flere sider.

 

[Antoine]

 

[otare]

Og nå rapporteres det at Russland, Kina og Nord-Korea møtes for å samle seg mot et stadig svakere USA.

 

[HasseBasse]

Det har jeg svart på mange ganger, men når du og andre ikke vil skjønne svaret så blir det vanskelig. Det ble krig, flere hundre tusen liv har gått tapt, det har kostet enormt og det var en viss fare for atomkrig. Dette er løgn...... og du vet det. Putins forsøk på bløff var bare det, og ingen reel fare. Alt dette hadde ikke skjedd om Ukraina ikke hadde latt USA/Vesten få kontrollen over landet. Dette er blank løgn. At ukraine søker mot demokrati gir ikke noen andre "kontroll". Du ser åpenbart ikke ut til å mene, at en selvstendig nasjon kan velge hvilken som helst partner/nettning, den ønsker. Et nøytralt Ukraina hadde spart oss for alt dette. Løgn igjen. Ukraine var og er stadig å betrakte som neutralt Ukraina har selv ansvar for å ikke bli brukt til en proxy-war. Blank løgn igjen. Putin propaganda. Ja, stakkar som blev overfaldt/invaderet var selv skyld i dette Zelenskyj ble valg som president fordi han lovet fred. Han gjorde det motsatte ved å gjøre det krigshaukene og krigsindustrien i Vesten ville. Så stupdumt, at det er unner grensen for, hva som fortjener en kommentar.

Der ser du..... minnst 5 ikke ubetydelige løgner fra deg i bare 1 innlegg.
Og du undrer deg over, at alle som en ikke bare svelger propaganda´n din rått??
Du som bryr deg så forferdelig mye om forumregler, hvor du skriver unner på IKKE å gjenta usannheter??
Lurer på, hvorfor ingen har rapportert deg ennå, og ikke omvendt

 

[ottone]

Jeg skulle gjerne hatt en forklaring på hvordan USA kontrollerte Ukraina, Antoine.... her er det noe jeg har oversett som trenger en forklaring..
Tar du jobben? - Ikke si at du har forklart det flere ganger, for det har du ikke... Du har påstått det flere ganger, men forklaringen uteblir...

Du må ikke gruble lengre. Antoine lyver. Hvorfor han gjør det, og om han tror på det, skjønner vi ikke. Samme med Trump. Men vi må erkjenne at sånn er det, og bygge vår beredskap deretter.

 

[Hønndjevelen]

Der ser du..
Lurer på, hvorfor ingen har rapportert deg ennå, og ikke omvendt

Det har da ingen hensikt å rapportere en noksagt

 

[Aurora]

Selvsagt skjønner jeg også at Antonov er et troll, - en russian asset, en bot, - et eller annet... Pisseriet hans kan bare ikks stå motsagt, - selv om det er å mate trollet..

 

[Antoine]

Hvordan forklarer man noe til noen som ikke skjønner det og som heller ikke vil forstå? Rimelig håpløs oppgave. Uansett la oss håpe på fred og at ting roer seg. Til og med her. Nå ser jeg ar trollingen begynner, så da er det bare én ting som hjelper. Trekke seg ut. For nå.

 

[Hønndjevelen]

Hvordan forklarer man noe til noen som ikke skjønner det og som heller ikke vil forstå? Rimelig håpløs oppgave. Uansett la oss håpe på fred og at ting roer seg. Til og med her. Nå ser jeg ar trollingen begynner, så da er det bare én ting som hjelper. Trekke seg ut. For nå.

Den som gir opp frihet for sikkerhet, endrer med å ende opp med ingen av delene, og fortjener heller ingen av delene.
Alle dine poster går ut på akkurat det.
Men bare bøy deg ned og bli rævkjørt.
Det er det du hele tiden advokerer.

 

[Panama Red]

.

Hvordan forklarer man noe til noen som ikke skjønner det og som heller ikke vil forstå? Rimelig håpløs oppgave. Uansett la oss håpe på fred og at ting roer seg. Til og med her. Nå ser jeg ar trollingen begynner, så da er det bare én ting som hjelper. Trekke seg ut. For nå.

Ja, du trenger en pause nå. Bruk den gjerne til litt realitetsorientering.
Ta all den tiden du trenger, og gjerne litt til.

 

[mteinum]

Her bør Vance ty til fjellvettreglene.

"Vend i tide, det er ingen skam å snu."

https://twitter.com/i/web/status/1895896880116351021

https://twitter.com/i/web/status/1895901567171064257

 

[xerxes]

Det har jeg svart på mange ganger, men når du og andre ikke vil skjønne svaret så blir det vanskelig. Det ble krig, flere hundre tusen liv har gått tapt, det har kostet enormt og det var en viss fare for atomkrig. Alt dette hadde ikke skjedd om Ukraina ikke hadde latt USA/Vesten få kontrollen over landet. Et nøytralt Ukraina hadde spart oss for alt dette. Ukraina har selv ansvar for å ikke bli brukt til en proxy-war. Zelenskyj ble valg som president fordi han lovet fred. Han gjorde det motsatte ved å gjøre det krigshaukene og krigsindustrien i Vesten ville.

Eg repeterar:
Ukraina har vært under militært angrep fra Russland siden 2014.
pUtler & co har det hele og fulle answar for situasjonen.
Russland valgte uten grunn å angripe et fredelig naboland de eksplisitt har lovet å aldri angripe.

.Proxy-my-ass …

 

[xerxes]

Apropos Sopranos-parodi.

Vis vedlegget 1102073

‘Just watch his eyebrows’: Roy Wood Jr. on Zelensky

Comedians on ‘Have I Got News For You’ react to Ukrainian President Volodymyr Zelensky's eyebrows at a White House meeting with President Donald Trump. Watch...

youtube.com