Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.478
    Antall liker
    15.155
    Men seriøst: hvordan er det mulig å ha et system der presidenten har så vide fullmakter via presidentordre? Det oppleves merkelig at slike typer virkemidler kan iverksettes av en persons mer eller mindre vellbegrunnede innfall.
    Leser en bok om polariseringen i disse tider i USA og der er det nevnt at det er veldig mye i det amerikanske politiske systemet som er basert på "folkeskikk", altså hva man forventes å gjøre og ikke gjøre. Formelle hindre er det dårligere med. Konseptet med vidstrakt bruk av presidentordre var det vel Obama som startet med.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.479
    Antall liker
    5.839
    Sted
    Sunnmøre
    Leser en bok om polariseringen i disse tider i USA og der er det nevnt at det er veldig mye i det amerikanske politiske systemet som er basert på "folkeskikk", altså hva man forventes å gjøre og ikke gjøre. Formelle hindre er det dårligere med. Konseptet med vidstrakt bruk av presidentordre var det vel Obama som startet med.

    Førebels er det FDR som har den absolutte rekorden, medan Biden gav færre enn nokon annan president på 1900-talet.

    Strengt tatt seier ikkje talet alt; det handlar like mykje om korleis dei vert brukte, ofte for å koma rundt ein fullstendig låst situasjon i kongressen (gjerne der presidenten er i mindretal i kongressen).

    Folkeskikk er sikkert eit viktig poeng (den har jo Trump lært her i livet at det er best å drita i), men også korleis svært få spørsmål i USA vert løyste ved politiske kompromiss. Abortspørsmålet er jo typisk i så måte: i staden for ei lov vart det løyst via ei høgsterettsavgjerd.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.478
    Antall liker
    15.155
    men også korleis svært få spørsmål i USA vert løyste ved politiske kompromiss
    Det var nevnes også som langt vanligere før enn hva som er tilfelle nå da for det første avstanden mellom de to fløyene var langt mindre, samt at politikere i DC måtte tenke mer på hjemstaten.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    17.399
    Antall liker
    14.453
    Sted
    Bergstaden
    20% tror på chemtrails. Du finner de fleste av dem blant folk uten utdanning så det er ikke veldig usannsynlig at Barron og JFK er å finne i denne delen av befolkningen. (Selv om Barron vissnok er "veldig god på PC og teknologi generelt" - i følge sin far.)

    Det ble gjort en seriøs undersøkelse av dette i 2016 av 77 meterologer i et håpløst forsøk på å få folk til å forstå at dette er flyeksos. (eller rettere sagt kondens på eksospartikler)....

    "The research team says they do not hope to sway those already convinced that there is a secret spraying program—as these individuals usually only reject counter-evidence as further proof of their theories—but rather to establish a source of objective science that can inform public discourse."
    Ja, jeg vet at det er en utbredt konspirasjonsteori som har versert i mange år. Grunnen til at jeg lurte var at han skrev "crime", som om han egentlig mente at dette bare var tull. Barron var vel også den eneste som tok Biden i hånda under innsettelsen om jeg ikke husker feil, så jeg tenkte kanskje han kunne være familiens sorte får på et vis og muligens se noe av galskapen for hva den er.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.146
    Antall liker
    3.699
    Dette kaoset som det tross alt er, hvem tjener på det ? Er det Putler ? Liten verdens handel på ham.... kan han ha regissert dette ?
    Perfekt for Trump, dette var en pen avledningsmanøver fra ham sånn at verden ikke har fokus på hvor dårlig det går i fredsforhandlingene med Putin :)
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.836
    Antall liker
    13.539
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Synes at dette i øyeblikket er nokså hysterisk.. ingen vet vel egentlig hvordan dette kommer til å gå, ettersom evt mottiltak ennå ikke er kjent...
    Forøvrig ser jeg at Barth'en umiddelbart nå synes at dette blir så dyrt at det blir dårlig med penger til forsvarsopprusting, så da fant man jo en grunn til å dodge dette også..
     
    Sist redigert:

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    4.350
    Antall liker
    4.171
    Jeg hørte et utsnitt av Trumps pressekonferanse, slik jeg oppfattet det tok han 20 % Mva med i beregningen på tollsatsen til EU, han unnlot å si at Mva betales på alle varer uansett hvor de er produsert. Det virker fremdeles som om han tror at toll er noe eksportøren betaler, ikke importøren.
    Slik jeg tolker hele greia er det primære målet å fylle statskassen med folkets penger. Men dem er for feige til å innføre moms slik som fungerende samfunn gjør det.

    received_1206592117766547.jpeg
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.217
    Antall liker
    4.404
    Torget vurderinger
    96
    Det er bare å fylle popcorn bollen, han har ikke vært president i et halvt år engang. Dette kan bli stygt/gøy, alt etter hvor nervøst man er anlagt 😄.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.036
    Antall liker
    2.452
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Ja, jeg vet at det er en utbredt konspirasjonsteori som har versert i mange år. Grunnen til at jeg lurte var at han skrev "crime", som om han egentlig mente at dette bare var tull. Barron var vel også den eneste som tok Biden i hånda under innsettelsen om jeg ikke husker feil, så jeg tenkte kanskje han kunne være familiens sorte får på et vis og muligens se noe av galskapen for hva den er.
    Ang chemtrails så er det rotet i noe ekte. Cloud seeding brukes flere steder i verden.
    Det har også vært forsket mye på værkontrollering både ved hjelp av partikler som spres og ved elektrisitet.
    Så far fetched er det ikke, men selvsagt ikke i den form som mange snakker om når de snakker om chemtrails som går ut på å forgifte nasjonen.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.427
    Antall liker
    2.084
    Torget vurderinger
    1

    Tollene han foreslår er ikke bare høye – de bygger altså trolig på gale påstander. Det er jo fullstendig vanvitti
    Jeg er mest overrasket over at folk blir overrasket over at denne rablende tullingen gjennomfører de ville ideene sine. Det har jo vært åpenbart siden 2015 at han ikke er helt i vater, så hvordan noen kan bli sjokkert over resultatetene er over min fatteevne. Det ligger nok naturlig for de fleste å tenke at "han sier jo mye rart, men han mener det nok ikke slik". Det kan jo være en vekker om at mannen faktisk er helt sprø og at en ledelse av galninger sjelden er en god ide. Bare synd at det allerede er alt for sent.

    Edit: ser at mange europeiske ledere hardner retorikken, men fortsatt betegner situasjonen som en "mulig handelskrig".
     

    coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.488
    Antall liker
    5.166
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2


    Det er verken idioti eller galskap som ligger bak Trumps økonomiske politikk. Det er et dypt geopolitisk skift, strategiske nødvendigheter og statsfinanser ute av kontroll som er forklaringen.

    I dagens episode får Ness besøk av Elisabeth Holvik, sjeføkonom i SpareBank 1, som gir en innsiktsfull og nyansert analyse av Donald Trumps politikk og dens dypere årsaker. Dette er ikke bare enda en podkast om økonomi eller politikk; det er en mulighet til å forstå de strategiske og globale utfordringene som påvirker oss alle.

    Trumps politikk: Mer enn bare slagord

    Holvik, som også har skrevet en tankevekkende kronikk i Aftenposten, tar oss med bak fasaden på Trumps agenda. Hun forklarer hvordan politikken hans ikke bare er et svar på innenlandske utfordringer i USA, men også en strategisk respons på en verden i endring. Sentralt i analysen hennes er rivaliseringen med Kina – en økonomisk og geopolitisk stormakt som, ifølge Holvik, ikke spiller etter reglene i Verdens handelsorganisasjon (WTO). Dette skaper en skjevhet i den globale økonomien som vestlige land, inkludert Europa, må forholde seg til.

    USA statsfinanser er dessuten ute av kontroll. Man må ta kraftige grep, eller gå konkurs.

    I podkasten understreker hun hvorfor Trump-administrasjonen har prioritert å styrke amerikansk industri og redusere avhengigheten av utenlandsk produksjon. Men dette handler ikke bare om USA. Holvik peker på et presserende behov for at også Europa beholder og utvikler sin egen industri for å stå sterkere i denne globale maktkampen. Det er en wake-up call til oss alle om hvor sårbare vi kan være hvis vi ikke tar grep.

    Smarte hoder bak kulissene

    En av de mest overraskende og forfriskende perspektivene Holvik bringer til Ness, er hennes observasjon om at det faktisk finnes svært kompetente og smarte mennesker i Trump-administrasjonen. Dette går på tvers av mange forutinntatte holdninger og gir en dypere forståelse av hvorfor politikken har fått gjennomslag. Hun maler et bilde av en administrasjon som, til tross for kontroverser, har en klar strategisk visjon – spesielt når det gjelder å møte Kinas økende dominans.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.585
    Antall liker
    3.062
    Ang chemtrails så er det rotet i noe ekte. Cloud seeding brukes flere steder i verden.
    Det har også vært forsket mye på værkontrollering både ved hjelp av partikler som spres og ved elektrisitet.
    Så far fetched er det ikke, men selvsagt ikke i den form som mange snakker om når de snakker om chemtrails som går ut på å forgifte nasjonen.
    Jo, det er totalt far fetched. Ingen rot i virkeligheten. Chemtrails er ikke bare en teori, men mange. Alt fra tankekonroll, fertiitetskontroll styring av været og til en metode å kvitte seg med farlig avfall for Big Corporate, for å nevne noen.

    En av de mest kjente supporterne for Chetrailsteorien(e) her hjemme var salige Kurt Willy Oddekalv. Han ble foreslått som kandidat til fylket Vestlands miljøpris, men dette konspirative grumset han rota med gjorde at prisen ikke blei noe av. Miljøvernforbundets underbruk, Folkets Strålevern, troner også høyt på uvitenskapens merittliste til nevnte forbund, og blei med på vektskåla.

    Edit: Skrivefeil
     
    Sist redigert:

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.963
    Antall liker
    3.247
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Sist redigert:

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.427
    Antall liker
    2.084
    Torget vurderinger
    1

    Ideen om Trump som velmenende geopolitisk pedagog er enda dummere enn mannen sjøl.

    Blir glad hvis det viser seg at det er jeg som tar feil her.
    Det er helt opplagt at USA har mange seriøse problemer, men at Trumps politikk skal hjelpe med dette er jo helt meningsløst. Det kan godt være at de er behov for en hestekur på utgiftssiden, men vilkårlige kutt, oppsigelser og nedleggelser over natten er neppe en god strategi. Et kraftig kutt som er godt gjennomtenkt over de neste 4 årene hadde jo vært noe ganske annet. Og så er det jo slik at det ikke bare er kutt av kostnader som kan rette budsjettet - det er også mulig å øke inntektssiden. En gradvis opptrapping av skattenivået over en 4 års periode ville nok også vært fint mulig. Om man hadde gjort litt av begge deler ville det jo vært fantastisk for totalen.

    Kronikken bærer preg av sainewhasingen som er så utbredt. Problemene er reelle, men Trump bare tangerer problemstillignen i all galskapen. Minner meg om min tid i psykiatrien der man kunne snakke med svært syke psykotiske pasienter som manglet enhver virkelighetskontakt. Etter en sainewhasing kunne man da konkludert med at "joda, du er nok inne på noe. Det stemmer nok at etteretningstjenesten driver med en del ting i det skjulte, kapitalkreftene er nok sterke og påvirker en del som ikke er kjent, teknologien går stadig fremover og tankelesning og styring vil nok være mulig en dag" osv. Noe av essensen kan være helt korrekt, men det er galskap allikevel.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.086
    Antall liker
    12.682
    Ang chemtrails så er det rotet i noe ekte. Cloud seeding brukes flere steder i verden.
    Det har også vært forsket mye på værkontrollering både ved hjelp av partikler som spres og ved elektrisitet.
    Så far fetched er det ikke, men selvsagt ikke i den form som mange snakker om når de snakker om chemtrails som går ut på å forgifte nasjonen.
    Men altså.... Cloud seeding er noe HELT annet enn dustepåstander om chem-trails. Cloud seeding dreier seg om å få skyer til å slippe vannet, ikke noe annet, og da ved hjelp av tørris eller et par andre kjemiske forbindelser som får vannet til å klumpe seg og dette ned. Så sammenligningen er overhodet ikke relevant.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.796
    Antall liker
    574
    Nå lyver du.
    Da lyver dem på NRK nyheter. De har gjentatt dette med at EU innførte toll på Amerkans whiskey først flere ganger. Der sitter nok langt inne å innrømme at EU ikke er noe særlig bedre. Men for all del, skjønner at EU vil være den som drar fordelene. Men det er helt til motparten setter ned foten.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.086
    Antall liker
    12.682
    Da lyver dem på NRK nyheter. De har gjentatt dette med at EU innførte toll på Amerkans whiskey først flere ganger. Der sitter nok langt inne å innrømme at EU ikke er noe særlig bedre. Men for all del, skjønner at EU vil være den som drar fordelene. Men det er helt til motparten setter ned foten.
    Jeg tenker umiddelbart at det er en fordel å lese bøker, fremfor å se for mye på Youtube.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    4.631
    Antall liker
    3.292
    Sted
    Bergen
    Da lyver dem på NRK nyheter. De har gjentatt dette med at EU innførte toll på Amerkans whiskey først flere ganger. ..
    Selvfølgelig lyver nrk, that goes without saying

    Btw,
    alle forstår vel nå at %toll som er utregnet av fredselskeren og det geniale geniet, er, som alt annet, grepet ut av løse luften og kun er et utspill for å «komme» igang. Og blir det slik som trumpern har publisert vil han få enda flere stjerner fra sitt MAGA.

    som det står i en artikkel i en annen post, folka som står bak dette har en tydelig agenda, og de er ikke de dummeste i klassen. Les dokumentasjonen fra p2025, så enkelt er det.
    (Minner litt om putlers tale i München 2008 der han dokumenterte hva som kunne komme til å skje, mer eller mindre. Men ingen tok særlig notis. Kanskje putler har gitt trumpern noen gjennomføringsråd )
    Der går strategi og taktikk mot målet hånd i hånd. At noen ikke liker målet tar ikke bort at de har en «glimrende» plan.
    Man må ikke glemme at de absolutt ikke har noen varme tanker om andre land og folk. Deres mål trumper alt og trumpern er mannen som fronter alt dette, på godt og vondt.

    det blir nok verre etterhvert
    så på tide at EU et al skjerper seg og kopierer samme strategi og taktikk.
    Jeg tror faktisk ikke politikere, offentlig forvaltning økonomer mm vil forstå, eller erkjenne (offentlig) at samarbeidet med usa slik vi kjenner det er over, og jeg tør mene for godt - ihvertfall i min levetid
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.420
    Antall liker
    43.635
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Og moronene stemte på dette fordi “better for the economy”. Og fordi Hillary’s emails, selvsagt.
    Finally, the idea — actually espoused by Trump at his press conference — that other countries will simply cave to Trump’s demands and rush to open factories in the U.S. is preposterous. Does anyone think Vietnam or Indonesia have any possible interest in moving their manufacturing base here? What sort of hallucinatory world do these people live in?

    There is no favorable outcome for Americans with these tariffs. None. It’s all bad, a wholly pointless, self-inflicted wound, apparently all premised on the irrational whims of someone whose own horrendous business record should have prohibited him from ever leading this country in the first place, let alone implementing its economic policies.
    1743707457619.png

    Told ya so, suckers.
     
    Sist redigert:

    joha

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    1.022
    Antall liker
    682
    Torget vurderinger
    1
    Da lyver dem på NRK nyheter. De har gjentatt dette med at EU innførte toll på Amerkans whiskey først flere ganger.
    Først?? Whiskey-tollen var et svar på Trump's 25 % toll på stål og aluminium. Les deg opp, gjerne før du kommenterer!
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.420
    Antall liker
    43.635
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Fra cornucopia.se i dag:
    1743711084248.png
    Dessuten:
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.478
    Antall liker
    15.155
    Fra en kommentator hos Bloomberg

    50% of Nike’s products are made in Vietnam, and there are half a million people in the country working for the at least 155 factories that make Nike goods. Now we’re slapping massive tariffs on them, but the question is ... to what end? Do we think there are hundreds of thousands of people in the US eager to work in sneaker and t-shirt factories at the wages that sneaker and t-shirt factories pay? Are there people eager to work in sneaker factories even at ‘good’ wages? Do we think that the US has the level of robotic capability to replace these factories without having to hire a lot of workers? And if not, what is the administration trying to accomplish?
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.963
    Antall liker
    3.247
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Her beskrives utregningen:

    Og her er kildene de viser til:

     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn