Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[Espen R]

Han forskeren på amerikansk politikk ved høyskolen på vestlandet som jeg ikke husker navnet på, samt Sofie Høgestøl har kommentert saken saken.

Denne Matt Gaertz leder rebellene i GOP. Han gikk til valg på å skape kaos i de politiske institusjonene i Washington. Han er kun ute etter oppmeksomhet, berømthet og egen personlig vinning. Allerede mens avstemmingen var i gang med å fjerne McCarthy var Matt Gaertz i gang på nettet med å samle inn penger til seg selv og hans videre politiske karriere. Smi mens jernet et varmt.
Det er motbydelig.

Har ved et par anledninger tidligere postet her på forumet at jeg ser tydelige tendenser på at politikere i USA og europa blir mer råtten, hvor egen kortsiktige pilitiske gevinst stort trumfer nasjonens beste. Utviklingen er beint ut sagt temmelig urovekkende.

 

[4-string]

Det er vel en show stopper ja.

 

[Hardingfele]

Hvem som helst kan utpekes til Speaker of the House. Ekstremfløyen i GOP ønsker å bruke en avstemning om Trump for å skille mellom «lojalister» og altfor moderate republikanere.
GOP solgte sjelen sin til høystbydende og åpnet for galskapen vi ser nå, der alle prinsipper legges til side og det kun er ekstremisme i utrenskingsånd som gjelder, mot «ugudelige og uamerikanske demokrater».

Det kan kjapt gå utfor, også med «demokratiets høyborg».

 

[morbid]

men jeg skjønner ikke hvorfor demokratene stemte for dette? det er jo noe med at man vet hva man har og ikke hva man får

 

[HasseBasse]

You can’t make this shit up.

https://x.com/rpsagainsttrump/status/1709379080838062576?s=46&t=CRu6X_f3l6Nms1gVOJKSRw

Nei... det skal vel gå bra det
"The most criminally indicted ex-president ever, to be the next speaker of the House"
Tror GOP endelig er ved å slå sisste spikeren i lokket på den 1-værelses (Håper stadig).

 

[tkr]

Nei... det skal vel gå bra det
"The most criminally indicted ex-president ever, to be the next speaker of the House"
Tror GOP endelig er ved å slå sisste spikeren i lokket på den 1-værelses (Håper stadig).

Litt blandede følelser på dette:

https://twitter.com/i/web/status/1709401172598255886

Mvh

 

[HasseBasse]

Er vel ikke så mye å ta feil av, eller???

 

[tkr]

Vis vedlegget 957682

Er vel ikke så mye å ta feil av, eller???

Nei, egentlig ikke. Men dette er jo republikanerne..........

Mvh

 

[HasseBasse]

Nei, egentlig ikke. Men dette er jo republikanerne..........

Mvh

Åhhh ja........ glemte det for en kort stund
Men fakta er vel nå, at lovverket derovre er mye mere obs. på, hva republikanere (politikere i det hele tatt) gjør,
enn de har vært tidligere,
så skulle det skje, at Drumpf virkelig blev fosøkt innsatt som speaker, tenker jeg det vil gå mindre enn 24 timer,
før en dommer eller anklager tar slutt på det sirkus´et (I stadig håp).

 

[Disqutabel]

Er vel ikke så mye å ta feil av, eller???

Den regelen gjelder selvsagt ikke DJ Trump. Og om noen skulle påstå noe så dumt som at den faktisk gjelder ham også, så er det "the worlds biggest witch hunt!"

 

[Asbjørn]

men jeg skjønner ikke hvorfor demokratene stemte for dette? det er jo noe med at man vet hva man har og ikke hva man får

Flertallet velger speaker. GOP har flertallet i huset. Det er ingen grunn for demokratene til å stemme på McCarthy, som solgte sjela si til ekstremistene for å bli valgt, sleiker Trump oppetter ryggen, satte i gang «etterforskning» av Biden, tok landet til en hårsbredd av å stenge ned hele den føderale administrasjonen, og så prøvde å skylde på demokratene for det. Spørsmålet må rettes til Gaetz & co om hvorfor de stemmer sammen med «radikale demokrater» mot en speaker fra deres eget parti. Demokratene kommer til å stemme på Jeffries som speaker også beste gang.

 

[morbid]

Joda, men her var det ikke et valg av speaker, men "a motion to vacate" altså et mistillitsforslag

 

[4-string]

Ikke at det er noen mangel på gode kandidater.

 

[otare]

Så man må ikke være valgt inn i Representantenes hus for å bli Speaker of the house?

 

[BurntIsland]

Aged like milk..

 

[Asbjørn]

Så man må ikke være valgt inn i Representantenes hus for å bli Speaker of the house?

Nei, det står ikke noe sånt krav i grunnloven.

Speaker of the United States House of Representatives - Wikipedia

en.wikipedia.org

The speaker is the political and parliamentary leader of the House and is simultaneously its presiding officer, de facto leader of the body's majority party, and the institution's administrative head. Speakers also perform various other administrative and procedural functions. Given these several roles and responsibilities, the speaker usually does not personally preside over debates—that duty is instead delegated to members of the House from the majority party—nor regularly participate in floor debates.[6]

The Constitution does not explicitly require the speaker to be an incumbent member of the House of Representatives, although every speaker thus far has been.[7][8] The speaker is second in the United States presidential line of succession, after the vice president and ahead of the president pro tempore of the Senate.[4]

 

[Asbjørn]

Joda, men her var det ikke et valg av speaker, men "a motion to vacate" altså et mistillitsforslag

Absolutt, og man kunne vel argumentert for et institusjonalistisk standpunkt - ikke hjelpe nihilistene med å brenne ned huset - men McCarthy slo nok en del spiker i egen kiste ved å skylde på demokratene for at man nesten stengte ned statsadministrasjonen, ved å starte «impeachment hearings» mot Biden i strid med forretningsorden, ved å nekte å utsette avstemninger mens en del demokrater (f eks Pelosi) var i senator Feinsteins begravelse, og ved generelt ikke gi noe som helst i bytte for eventuell støtte. Ville fortsatt løpe ekstremistenes ærend. Hvorfor berge en person man rent faktisk ikke har tillit til? Blir ikke savnet.

Det er GOPs problem at de ikke er i stand til å bli enige om hvem som skal være deres parlamentariske leder.

 

[otare]

Så det er en klubb der du ikke behøver å være medlem for å bli leder.

 

[morbid]

Absolutt, og man kunne vel argumentert for et institusjonalistisk standpunkt - ikke hjelpe nihilistene med å brenne ned huset - men McCarthy slo nok en del spiker i egen kiste ved å skylde på demokratene for at man nesten stengte ned statsadministrasjonen, ved å starte «impeachment hearings» mot Biden i strid med forretningsorden, ved å nekte å utsette avstemninger mens en del demokrater (f eks Pelosi) var i senator Feinsteins begravelse, og ved generelt ikke gi noe som helst i bytte for eventuell støtte. Ville fortsatt løpe ekstremistenes ærend. Hvorfor berge en person man rent faktisk ikke har tillit til? Blir ikke savnet.

Det er GOPs problem at de ikke er i stand til å bli enige om hvem som skal være deres parlamentariske leder.

Forsåvidt enig i det, men det kan jo fort bli en gærnere type, type scalise eller lignende

 

[Asbjørn]

Ja, sikkert, og det kan være en «jo verre, desto bedre» type situasjon. GOP er ikke i stand til å regjere seg selv engang, langt mindre landet, og det blir veldig synlig. Stedfortredende speaker ser ihvertfall ut til å være en klyse av dimensjoner.

Rudeness shadows the new House speaker pro tempore, known more for inexperience

If the man who slammed down the gavel on Kevin McCarthy’s time as speaker seems unfamiliar, that’s not surprising. Despite two decades in the House, Rep. Patrick McHenry has a record remarkably unblemished by anything resembling accomplishment. His...

www.dailykos.com

Ellers reagerer uavhengige Politico ganske skarpt i dag:

The House GOP Is a Failed State

Kevin McCarthy’s ouster is dramatic evidence, if redundant, about the state of the modern GOP.

www.politico.com

The rudderless GOP careens toward 2024

Kevin McCarthy's undoing underscores a bigger problem — the inability to govern itself — that risks imperiling the party's chances in 2024.

www.politico.com

'Political assassination': 2024 GOP candidates react to McCarthy ousting

"So was the point to sow chaos? Yes, it was," Ramaswamy said. "But the real question to ask ... is whether chaos is really such a bad thing?"

www.politico.com

‘He's about clicks’: Florida Republicans furious at Gaetz

They called him divisive and an attention-seeker.

www.politico.com

 

[Hardingfele]

Aged like milk..
Vis vedlegget 957731

Eric Cantor ble utfordret til gjenvalg i sin valgkrets, selv om han var House Majority Leader. Han tapte utvelgelsesvalget og kunngjorde at han trakk seg fra Kongressen (2014). Årsaken til at han ble utfordret: gryende antisemitisme i USA.

Paul Ryan var Kongressens "kalkulator" på jakt etter budsjettkutt og begrunnelser for hvorfor man skulle fjerne USAs velferdsordninger, han ønsket å privatisere Social Security. Lenge en stjerne i partiet og VP-kandidat med Romney, men var for tydelig i sin opposisjon til Trump før denne ble valgt og trakk seg ut av politikken i 2018. Han var også Speaker i Representantenes hus.

Kevin McCarthy er/var lettvekteren blant dem og presterte å først forlange at Trump skulle stå til rette for 6. januar, for så å - to dager etter - stå i Mar a Lago og be tynt om unnskyldning for sine uttalelser. I ettertid blånektet han for det man hadde opptak av at han sa.

Har lite til overs for Matt Gaetz, men McCarthy klarer Kongressen seg uten.

https://www.npr.org/2022/04/22/1093974389/kevin-mccarthy-audio-resign-donald-trump-capitol-riot

 

[Asbjørn]

Interessant kontrast:

House Cheers As First Black Speaker Is Dragged To Chair After One Round Of Voting

Greg Fergus has been elected Speaker in a secret ballot of members of the House of Commons of Canada following the resignation of the former Speaker in a scandal. A former WWII anti-Soviet fighter who had been invited to the speech given by Ukrainian...

www.dailykos.com

 

[Bx]

Hvem som helst kan utpekes til Speaker of the House. Ekstremfløyen i GOP ønsker å bruke en avstemning om Trump for å skille mellom «lojalister» og altfor moderate republikanere.
GOP solgte sjelen sin til høystbydende og åpnet for galskapen vi ser nå, der alle prinsipper legges til side og det kun er ekstremisme i utrenskingsånd som gjelder, mot «ugudelige og uamerikanske demokrater».

Det kan kjapt gå utfor, også med «demokratiets høyborg».

USA trenger en slutt på ett-partisystemet.

 

[4-string]

https://x.com/maryltrump/status/1709632351066546450?s=46&t=CRu6X_f3l6Nms1gVOJKSRw

 

[noruego]

https://x.com/maryltrump/status/1709632351066546450?s=46&t=CRu6X_f3l6Nms1gVOJKSRw

En tydelig entusiastisk gjeng bak der som nok funderer på hvor bra dette egentlig er for deres egne karrierer.

 

[Espen R]

Absolutt, og man kunne vel argumentert for et institusjonalistisk standpunkt - ikke hjelpe nihilistene med å brenne ned huset -

Bekymringen ligger virkelig i at det er en økende velgermasse ute i det amerikanske folket som ønsker huset brent ned, at alt det etablerte skal bort. Derfor disse galningene på ytterste høyre er valgt inn.
Hva disse velgerne egentlig ønsker som et alternativ, er ikke godt å vite.

Det er Trump som har vekket til live all misnøyen og vært en forsterkende katalysator for den misnøyen som ligger i dypet av befolkninga. Trump har startet en gressbrann som kan komme ut av kontroll.

Men som man sår, så høster man. Man får som fortjent.

 

[4-string]

En tydelig entusiastisk gjeng bak der som nok funderer på hvor bra dette egentlig er for deres egne karrierer.

Hehe, la ikke merke til dem først.

 

[Bx]

USA trenger en slutt på ett-partisystemet.

Jeg synes disse kortlivede protestpartiene vi har sett i Norge de siste årene. er et sunnhetstegn ift demokratiet. Når de etablerte partiene ignorerer en sak som mange folk er opptatt av så går det faktisk an å få inn representanter på alle nivåer …. Og noen ganger i en posisjon der de kan påvirke protestsaken direkte.

 

[KJ]

USA trenger en slutt på ett-partisystemet.

Mye enig. Et av de strukturelle problemene med demokratiet i usa er mangel på representasjon som følger av at «vinneren tar alt» og de som ikke stemte på vinneren er uten representasjon. Det leder til en unødig «hyperpolitisering» av alt mellom himmel og jord, der de største skrikhalsene har ufortjent stor sjanse for å vinne frem.

mvh
KJ

 

[Disqutabel]

^ Til dags dato har vi ikke funnet opp noe bedre enn parlamentarisme The Scandinavian Way. Dette sludderet med over- og underhus der man sitter til man dør av mer eller mindre naturlige årsaker, samt tung politisering av maktmononopolet, der kun to partier med alle mulige mystiske blokkeringsmuligheter skal kontrollere det hele, er helt ødeleggende.

 

[HC]

^ Til dags dato har vi ikke funnet opp noe bedre enn parlamentarisme The Scandinavian Way. Dette sludderet med over- og underhus der man sitter til man dør av mer eller mindre naturlige årsaker, samt tung politisering av maktmononopolet, der kun to partier med alle mulige mystiske blokkeringsmuligheter skal kontrollere det hele, er helt ødeleggende.

Jeg liker egentlig ideen bak det amerikanske senatet, men dessverre så ødelegger filibuster regelen for en effektiv prosess og fungerer nå kun som ren trenering.

 

[HasseBasse]

Ser nå, at det har meldt seg 2 personer til kampen om "Speaker og the House".
Jim Jordan og Steve Scalise
Om det skjer, har vel GOP bestemt seg for, at det skipet (Representantersne hus) skal fortsette å synke.........
Bare endda fortere

 

[HC]

Ser nå, at det har meldt seg 2 personer til kampen om "Speaker og the House".
Jim Jordan og Steve Scalise
Om det skjer, har vel GOP bestemt seg for, at det skipet (Representantersne hus) skal fortsette å synke.........
Bare endda fortere

Det kan bli mye verre enn Jordan eller Scalise, det snakkes om Trump nå. Problemet med Trump er at man faktisk må gjøre en jobb som speaker, møte opp og gjøre reelt arbeide.

 

[HasseBasse]

Det kan bli mye verre enn Jordan eller Scalise, det snakkes om Trump nå. Problemet med Trump er at man faktisk må gjøre en jobb som speaker, møte opp og gjøre reelt arbeide.

Jo... så den.....
Men som det blev skrevet før i tråden
Mary L Trump: Kommer ikke å skje. Det krever arbeid
Ogsom jeg skrev: Ta´r mindre enn 24 timer, før en dommer setter en stopp for det sirkus´et (Trump).
Loven si´r, at om du er "indicted" for kriminalitet, som kan gi mere enn 2 år i fengsel, kan du ikke bli
"Speaker of the House". Så den drømmen om Trump bli´r/er/var vel veldig kortlevd

 

[HC]

Loven si´r, at om du er "indicted" for kriminalitet, som kan gi mere enn 2 år i fengsel, kan du ikke bli
"Speaker of the House".

Typisk Deep State, det er jo kun snakk om 92 tiltalepunkter. Witch hunt, Hunter Biden's laptop, Russia Russia Russia.............

 

[xerxes]

Det ser ellers ut til at Letitia James’ lille fotnote traff den ømskinnede akkurat hvor det sved mest. Har klikket i vinkel hele uken.

Fotnoten:
Vis vedlegget 948405
Responsen, en av mange:
Vis vedlegget 948406

Trump's 'Truths' of the week: ‘It's an eye for an eye!’

To close out the week, let's take a look into Donald Trump's increasingly frenzied mind. It's not pretty and it's littered with lies, but here's a very (extremely!) small sampling of Trump's so-...

www.dailykos.com

Hvis han fortsetter slik, så blir han kanskje ilagt rettergangsbøter og da håper vi vel at de blir beregnet ut i fra den verdien Trump mener at han har?

 

[xerxes]

Jo... så den.....
Men som det blev skrevet før i tråden
Mary L Trump: Kommer ikke å skje. Det krever arbeid
Ogsom jeg skrev: Ta´r mindre enn 24 timer, før en dommer setter en stopp for det sirkus´et (Trump).
Loven si´r, at om du er "indicted" for kriminalitet, som kan gi mere enn 2 år i fengsel, kan du ikke bli
"Speaker of the House". Så den drømmen om Trump bli´r/er/var vel veldig kortlevd

Alt det er greit, men at i et land med store deler av verdens atomvåpen og med 2 styrende partier, så mener det ene partiet at det å la denne kjeltringen styre nasjonalforsamlingen skal være en god ide?

Hver gang du tror at nå blir det ikke mere rart,
så blir det bare verre!

 

[Asbjørn]

Loven si´r, at om du er "indicted" for kriminalitet, som kan gi mere enn 2 år i fengsel, kan du ikke bli
"Speaker of the House". Så den drømmen om Trump bli´r/er/var vel veldig kortlevd

Det er ikke loven, men GOP’s interne regler som sier det. De er fullt i stand til å finne på å oppheve den regelen for å demonstrere spyttslikkende lojalitet til skurken.

Fact Check: Do Donald Trump indictments bar him from House speaker role?

Some GOP House members have indicated that they would support the former president in a vote to select a new House speaker.

www.newsweek.com

Why Rule 26 is trending amid talk of Trump as next Speaker

A handful of Republicans have floated the possibility of electing former President Trump as the next House Speaker, but that may not be possible under current GOP House conference rules. “Rule 26”&…

thehill.com

Trump 'open' to being Speaker as House Republicans float his name

'A lot of people have asked me about it,' Trump said during a press conference Wednesday morning.

www.dailymail.co.uk

 

[Asbjørn]

Hvis han fortsetter slik, så blir han kanskje ilagt rettergangsbøter og da håper vi vel at de blir beregnet ut i fra den verdien Trump mener at han har?

Noen foreslo en dollar i bot pr person som leser en av Donalds utbasuneringer, beregnet ved slutten av rettssaken mot ham.

 

[4-string]

De har ikke noen tilsvarende regel for presidentembedet, men ingen har kanskje sett på det som noen reell problemstilling før nå.