Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.550
    Antall liker
    10.786
    Sted
    Trondheim
    Det hjelper vel lite at stjernene støtter Harris? De som støtter Trump er jo de som ikke har lykkes, og som "hater" de som har greid det - de vil dra dem ned til sitt eget nivå!
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.144
    Antall liker
    18.432
    Torget vurderinger
    2
    Det hjelper vel lite at stjernene støtter Harris? De som støtter Trump er jo de som ikke har lykkes, og som "hater" de som har greid det - de vil dra dem ned til sitt eget nivå!
    Sitter du i det som enkelte av dem Seltzer viser i UXA, inkl egne slektninger, kan det godt være at du syns det ville vært en god idé "å rive ned alt". Amerikanere bor i Gated Communities i hus til titalls millioner dollar (og oppover). De som sover i bilene sine, eller i en trailerpark, og kikker på reportasjer fra The Hamptons, eller som er blitt hjemløse i San Francisco pga tech-bølgen, kan sikkert godt forestille seg at "tear it all down and start over" kan være greit.

    Ironisk nok forstår de ikke at de egentlig er ute etter en fransk eller russisk revolusjon, i USA. I dette tilfellet en usedvanlig godt bevæpnet revolusjon, selvsagt.

    Noen av Sotheby's eiendommer i The Hamptons: https://www.sothebysrealty.com/eng/sales/the-hamptons-ny-area

    Seneste program fra Seltzer var godt - med noen klare meldinger om Trickle Down Economic Theory.

    En ørliten andel amerikanere har dratt opp stigen, og et stort antall forlatte amerikanere kunne tenke seg å gjøre noe med det. At det er akkurat Trump de innbiller seg vil ordne opp er et mysterium. Når de har "ordnet opp" med alle Demokratene og de indre fiendene, vil de stå igjen på slagmarken og innse at de har angrepet feil indre fiende. Da blir det bataljer.

     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.006
    Antall liker
    14.565
    I Hate the Hamptons - by Jared Dillian

    The Hamptons are a vacation spot, so you would think that people would go there to relax. Nope. Those are some of the most uptight motherfuckers you have ever seen in your entire life.
    ..
    I go inside, and it’s what you’d expect—a bunch of fish in display cases. I take a number, and get in line, and the guy in front of me, some pencilneck in his late 60s, waits maybe 30 seconds—probably less—before he decides he’s not getting the attention he deserves and goes behind the counter and into the freezer to scream at the poor Mexican guy for being too slow, forgetting for a moment that pencilneck has a phone number in his bank account and the Mexican probably can’t find a place to live anywhere near his place of work. Having worked on Wall Street for nine years, I have seen rich people behaving badly before, but this took it to another level. Later that night, I was out in East Hampton and saw two people get into a fuck you screaming match over…a parking spot. They almost came to blows. Imagine going on vacation and being that unhappy all the time. It’s what’s happens when you take all the world’s assholes and cram them out on the tip of Long Island like face cards in a six-deck shoe.
    ...
    The Hamptons, more than any other place in America, is a place where you drive around and ooh and ahh at the houses of centimillionaires and billionaires. Life is filled with pecking orders—my cats have a pecking order—but the level of dick-measuring and one-upsmanship in the Hamptons is just off the charts. This hedge fund guy has that house over there. This private equity guy has this house over here. So-and-so had a down year in his fund and has to sell his place.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.109
    Antall liker
    10.774
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Update om Musk skaset fra cornucopia:


    Wall Street Journal avslöjar att Elon Musk står i kontakt med Vladimir Putin och flera gånger under kriget pratat i telefon med Rysslands diktator och ledande krigsförbrytare samt höga tjänstemän i Kreml, inklusive Sergej Kirjenko, Putins motsvarighet till Hitlers propagandainister Goebbels.

    Musk ska bland annat stoppat aktivering av Starlink i Taiwan på begäran av Putin som en tjänst till diktaturen i Beijing uppger Wall Street Journal.

    Men framför allt kan detta vara en delförklaring till varför Musk satsar hundratals miljoner på att få Donald Trump vald i USA, då Trump enligt allt att döma är Putins presidentkandidat. Musk har också gjort flera antiukrainska uttalanden, och nedgraderar Ukrainapositiva postningar på hans sociala medierplattfor Twitter, medan han låter de ryska trollen och propagandakontona löpa fritt. Även negativa postningar om Trump raderas. Twitter är förstås en privat plattform, så Musk gör som han vill, men problemet är att han försöker hävda att han står för yttrandefrihet.

    Starlink är helt kritiskt för Ukraina, men där har USA:s försvarsdepartement satt ner foten och tagit över så Musk inte längre kan blockera systemet. Det är dock en extrem fara att vid en valseger för Trump kommer den policyn ändras över en natt och Starlink stängs ner över hela Ukraina, vilket skulle vara fullkomligt katastrofalt för försvaret av landet. Frontnära är de toppmoderna ledningssystemen som Ukraina använder helt beroende av krypterade VPN-tunnlar över Starlink, även om man längre bak försöker använda alternativ där infrastrukturen tillåter.

    WSJ är bakom en betalvägg, men ett referat kan hittas hos Politico. Musk har vägrat svara på frågor från WSJ. Ukrainas antikorruptionsmyndighet svartlistade aldrig något av Musks företag för finansiering av Rysslands illegala krig i Ukraina medan deras lista fortfarande var publik.

    Värt att notera är alltså att Musk står i kontakt med Kirjenko, så på frågor om Putin kan han säga nej, vilket oavsett om det är en lögn eller ej inte förnekar direktlinjen till Putins Goebbels. I USA finansierar just nu Musk att samla in kontaktuppgifter till registrerade väljare, företrädelsevis sådana som avser rösta på Trump. Syftet är att vid en valförlust för Trump kunna presentera (falsk) statistik som visar att Trump vann och på så vis ifrågasätta valresultatet, potentiellt hela vägen till inbördeskrig i USA, vilket förstås ytterst är vad Putin önskar. Insamligen i sig anses vara illegal, eftersom Musk först betalade för att folk ska rösta och sedan när det påtalades vara ett brott ändrade det till att lotta ut en miljon dollar bland de som anmäler sig, vilket också bedöms vara illegalt. En dom hela vägen upp till högsta instans lär dock ta åratal, och då har valet i USA redan skett.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.109
    Antall liker
    10.774
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det var en særdeles god artikkel i Klassekampen (jeg har lørdagsutgaven med bokmagasinet) i lørdagsavisen for et par uker siden om hvordan ulikhet dreper demokratiet.

    Fela er inne på noe der gitt. Og om man tror det bare gkelder USA så er man på ville veier. Amerikanerne er bare fortroppen.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.097
    Antall liker
    3.180
    Torget vurderinger
    1
    Bra sesong, men skulle ønske Seltzer gravde dypere. Positivt at han driver å oversetter boka si, det ble nevnt i en bisetning. Det er et land som i forbausende liten grad greier å se selv utenfra for å få overblikket.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.097
    Antall liker
    3.180
    Torget vurderinger
    1
    Økende ulikhet dreper et samfunn og gjør det også økende ute av stand til å løse problemer.

    Det er naivt å tro at dette ikke kommer til å skje også i Norge, selv om enkelte her ikke er enige.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.922
    Antall liker
    1.200
    At Norge skal bli drept av økende ulikheter vil jeg tro ligger noe frem i tid, og resten av Europa også. Det er vel de fleste land i verden hvor ulikhet er enorm men de fungerer på sin måte, ikke så bra sett med våre øyne, men det ville ikke vært tilfelle om ulikhetene var mindre heller, da av andre årsaker.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.765
    Antall liker
    4.908
    Sted
    Sunnmøre
    Men framför allt kan detta vara en delförklaring till varför Musk satsar hundratals miljoner på att få Donald Trump vald i USA, då Trump enligt allt att döma är Putins presidentkandidat.
    Eg vert stadig meir uroa over kor ofte både Trump-kampanjen og Musk har kryssa Rubicon dette året. For den del, uroa vert ikkje mindre når ein ser korleis republikanarar med ryggrad gjer det same (i deira tilfelle: at dei tek offentleg avstand frå Trump, som alle veit at er langsint og tek alt personleg).

    Det er godt mogleg eg hugsar dårleg, men eg kan ikkje hugsa ein amerikansk presidentvalkamp av tilsvarande dimensjonar tidlegare, i all fall ikkje etter 1945. 2016 var spektakulær fordi Trump sigla opp mot alle odds, og Hillary ikkje skjøna kva som trefte henne. Den gongen var det også snakk om fascistar og alt-right (namn som Steve Bannon og Richard B. Spencer), men inntrykket var at Trump kvitta seg med dei ganske raskt. I 2024 verkar desse kreftene å vera mykje meir integrert i Trump-kampanjen.

    Harris driv, etter det eg kan sjå, ein glimrande personvalkamp. Det er ei gåte for meg at ikkje eit breitt fleirtal av amerikanarar skjønar at dersom dei vil at butikken skal drivast vidare ca. i same retning som før, så er ho overlegent best kvalifisert (til dømes ved å ikkje vera ein løgnar og svindlar). Det store problemet hennar, og det ville vore eit problem for nær sagt alle tenkjelege kandidatar, er at ho ikkje har noko tydeleg politisk prosjekt utover det. Ho har dimed ikkje noko truverdig svar til dei som @Hardingfele nemner.

    En ørliten andel amerikanere har dratt opp stigen, og et stort antall forlatte amerikanere kunne tenke seg å gjøre noe med det.
    Trump-Musk-Vance har, skræmande nok, eit prosjekt. "Do something - this is something".
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.764
    Antall liker
    39.905
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Trump-Musk-Vance har, skræmande nok, eit prosjekt. "Do something - this is something".
    putin har også et prosjekt. At minst to av de du nevner har løpende dialog med ham på bakrommet er ingen overraskelse. Det er lett å se i musks shitposting på xitter når han har fått påfyll av talepunkter fra putin.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.006
    Antall liker
    14.565
    Harris driv, etter det eg kan sjå, ein glimrande personvalkamp. Det er ei gåte for meg at ikkje eit breitt fleirtal av amerikanarar skjønar at dersom dei vil at butikken skal drivast vidare ca. i same retning som før, så er ho overlegent best kvalifisert. Det store problemet hennar, og det ville vore eit problem for nær sagt alle tenkjelege kandidatar, er at ho ikkje har noko tydeleg politisk prosjekt utover det. Ho har dimed ikkje noko truverdig svar til dei som @Hardingfele nemner.
    Husker ikke helt hvor, men ett eller annet sted var det noen som skrev at ingen av kandidatene stiller på politkkk. Trump stiller på å være Trump og Harris stiller på en vibe (vedkommendes ord, ikke mitt), og å ikke være Trump først og fremst. Dersom du tar en uhøytedelig poll blant kollegane dine så tviler jeg på at særlig mange er i stand til å si noe særlig vettugt om hva Harris faktisk står for politisk.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.097
    Antall liker
    3.180
    Torget vurderinger
    1
    Filmen "Nomadland" på Netflix er et godt bilde på den nye normalen. Slitne og småsjuke pensjonister på en campingstol foran vogna eller en gammel bil. Folk med et liv bak seg. Utdannelse, jobb, familie. Alt sugd bort av en grådighetskultur som har fått vokse fram. "Du må gjerne stå på, skaff deg jobb og inntekt, bil og bolig. Men vit at vi tar alt du har før du dør. Hilsen Helse & Forsikring AS".

    Den nye normalen.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.890
    Antall liker
    7.586
    Sted
    Holmestrand
    I Hate the Hamptons - by Jared Dillian

    The Hamptons are a vacation spot, so you would think that people would go there to relax. Nope. Those are some of the most uptight motherfuckers you have ever seen in your entire life.
    ..
    I go inside, and it’s what you’d expect—a bunch of fish in display cases. I take a number, and get in line, and the guy in front of me, some pencilneck in his late 60s, waits maybe 30 seconds—probably less—before he decides he’s not getting the attention he deserves and goes behind the counter and into the freezer to scream at the poor Mexican guy for being too slow, forgetting for a moment that pencilneck has a phone number in his bank account and the Mexican probably can’t find a place to live anywhere near his place of work. Having worked on Wall Street for nine years, I have seen rich people behaving badly before, but this took it to another level. Later that night, I was out in East Hampton and saw two people get into a fuck you screaming match over…a parking spot. They almost came to blows. Imagine going on vacation and being that unhappy all the time. It’s what’s happens when you take all the world’s assholes and cram them out on the tip of Long Island like face cards in a six-deck shoe.
    ...
    The Hamptons, more than any other place in America, is a place where you drive around and ooh and ahh at the houses of centimillionaires and billionaires. Life is filled with pecking orders—my cats have a pecking order—but the level of dick-measuring and one-upsmanship in the Hamptons is just off the charts. This hedge fund guy has that house over there. This private equity guy has this house over here. So-and-so had a down year in his fund and has to sell his place.
    Det er mange år siden jeg konkluderte med at rike mennesker ikke er spesielt hyggelige, kanskje heller direkte rasshøl….
    Her trenger man ikke være Bezos- eller Musk-rik. Norsk middeklasse-ikke-helt-uformuende kan holde lenge.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.890
    Antall liker
    7.586
    Sted
    Holmestrand
    Filmen "Nomadland" på Netflix er et godt bilde på den nye normalen. Slitne og småsjuke pensjonister på en campingstol foran vogna eller en gammel bil. Folk med et liv bak seg. Utdannelse, jobb, familie. Alt sugd bort av en grådighetskultur som har fått vokse fram. "Du må gjerne stå på, skaff deg jobb og inntekt, bil og bolig. Men vit at vi tar alt du har før du dør. Hilsen Helse & Forsikring AS".

    Den nye normalen.
    Og da skal de reddes av han som kjemper mot offentlig helsevesen med nebb og klør.
    Artig.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.890
    Antall liker
    7.586
    Sted
    Holmestrand
    Økende ulikhet dreper et samfunn og gjør det også økende ute av stand til å løse problemer.

    Det er naivt å tro at dette ikke kommer til å skje også i Norge, selv om enkelte her ikke er enige.
    Det vil ta litt tid, men kampen må tas nå før ulikheten har tatt med seg penger og stige til Sveits.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.922
    Antall liker
    1.200
    USA kan aldri ha et offentlig helsevesen. De er 330 mill. mennesker. Bare små rike land som kan ha det, og middels land med 70-100 mill. som delvis kan ha det.(blanding av offentlig for massene og privat for de rike)
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.006
    Antall liker
    14.565
    USA kan aldri ha et offentlig helsevesen. De er 330 mill. mennesker. Bare små rike land som kan ha det, og middels land med 70-100 mill. som delvis kan ha det.(blanding av offentlig for massene og privat for de rike)
    Klart de kan. USA bruker mye mer på helse ift BNP enn alle vestlige land. USAs helsevesen og forsikringene er også massivt subsidiert gjennom skattesystemer
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.779
    Antall liker
    12.448
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Overraskende lite valgkampfokus å spore så langt i alle fall. Ser ikke ut til at den jevne amerikaner er like interessert som den (u)jevne HFSer. 🤭

    Et sjeldent innslag:

    IMG_3742.jpeg
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.144
    Antall liker
    18.432
    Torget vurderinger
    2
    At den republikanske eliten nå stiller seg bak Harris forsterker Trumps posisjon som utfordreren som skal rive ned etablissementet og gir ham økt troverdighet blant MAGA-velgerne, til tross for hans påståtte rikdom og glorete livsstil. Trump er selv inderlig forbannet på de amerikanske elitene, som aldri har gitt ham innpass eller behandlet ham som en likemann. Han har alltid vært en outsider som er blitt sett ned på og blitt latterliggjort.

    Trump som hevneren, som skal rydde opp, sparke folk, deportere folk, sette motstandere i fengsel, knuse elitene og snu opp-ned på samfunnsordenen er både troverdig og attraktivt, for en veldig stor andel amerikanere.

    Vi er i oppløpet til valget og har vel aldri sett noe lignende i en demokratisk nasjon. Den ene kandidaten har tenkt å rive ned føderasjonen, knuse elitene, deportere 14 millioner, fengsle/internere politiske motstandere vha Nasjonalgarden og militæret og innføre et raserent styre basert på gode gener og rett hudfarge.

    Hva kan vel gå galt?
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.712
    Antall liker
    3.008
    Torget vurderinger
    1

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.890
    Antall liker
    7.586
    Sted
    Holmestrand
    Ja en ren oversettelse av programmet dette, dere får grave dere ned, oss andre som så at verden ikke ble lagt i grus sist gang fortsetter vel som før.




    Også litt merkelig at ikke alle som vanligvis stiller seg bak demokratenes kandidat gjør dette nå, sånn med tanke på påståtte konsekvenser nå når hun taper.

    Verden blir muligens ikke lagt i grus, selv med Trump, men mannen er en uspiselig idiot.
    Han har virkelig ingen verdier eller kvaliteter som verden trenger.
    Han er en sexistisk kvinneundertrykker.
    Han er en bedrager.
    Han er en konkursrytter.
    Han er en notorisk løgner.
    Han er en dømt forbryter.

    Så det hadde vært interessant å vite hva du mener han kan tilføre USA og verden?
     

    skranglefant

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.11.2015
    Innlegg
    2.848
    Antall liker
    4.820
    Sted
    Bartistan
    Hvit, "kristenkonservativ" mann?
    Også et pluss at han tilhører høyreside.
    Kristen?
    Konservativ?
    Høyreside?
    Mann?

    Et ynkelig kryp med seg sitt eget - i øyeblikket - forgodtbefinnende som ENESTE motivasjon, totalt blottet for noe overordnet perspektiv

    EDIT: Roald sletta innlegget sitt? Jeg svarte ingen Panther, uansett kulør 🤬
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.144
    Antall liker
    18.432
    Torget vurderinger
    2
    Godt lesestoff om hvordan Techbro's er i gang med å stjele valget, for å installere en diktator. Det blir selvsagt Vance, dersom Trump skulle bli valgt.

    Formalisme er fascistmanifestet til Curtis Yarvin, som vil ha et ikke-egalitært samfunn styrt av teknokrater, med kvinner på sin rette plass.

    Fra en samling nylig, i San Francisco, der man rundet av med "surprise guest" Kevin Roberts fra Heritage Foundation. (Mannen bak Project 2025).


    Vanity Fair med en god artikkel.


    Podcast for dem som vil lytte og bli forundret.


    Perspektiver.

    Jacobin er fylt med forakt: https://jacobin.com/2022/12/curtis-yarvin-right-wing-blogger-democracy-monarchism

    Og her om "filosofen bak J. D. Vance". "The founding fathers unkinged themselves," leste jeg for mange år siden, om arbeidet bak den amerikanske grunnloven. Nå ønsker USAs nye tech-grunnleggere å installere en konge.


    1 Curtis Yarvin, Political Theorist - Tablet Magazine
    2 Who is Curtis Yarvin, the monarchist, anti-democracy blogger? | Vox
    3 Mouthbreathing Machiavellis Dream of a Silicon Reich (thebaffler.com)
    4 A Founder's Farewell • Blog • urbit.org
    5 Interview with Curtis Yarvin — Max Raskin
    6 https://www.seattletimes.com/nation...nds-of-crooked-federal-workers-prompts-alarm/
    7 https://thebaffler.com/latest/mouthbreathing-machiavellis
    8 https://techcrunch.com/2013/11/22/geeks-for-monarchy/
    9 https://thebaffler.com/latest/the-moldbug-variations-pein
    10 https://glasgowmuseumsslavery.co.uk/2020/11/18/thomas-carlyle-historian-writer-racist/
    11 https://www.unqualified-reservations.org/2008/05/ol5-shortest-way-to-world-peace/
    12 https://newtotse.com/oldtotse/en/ego/cult_of_the_dead_cow/cdc252.html
    13 http://www.textfiles.com/groups/CDC/cDc-0234.txt
    14 https://www.independent.co.uk/news/...-harris-high-status-males-4chan-b2606617.html
    15 https://www.unqualified-reservations.org/2008/11/patchwork-2-profit-strategies-for-our/
    16 https://academic.oup.com/book/25370
    17 https://www.commonwealmagazine.org/curtis-yarvin-thiel-carlyle-monarchism-reactionary
    18 https://www.amazon.com/Key-Thinkers-Radical-Right-Democracy-ebook/dp/B07LFKWCV2
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.922
    Antall liker
    1.200
    Klart de kan. USA bruker mye mer på helse ift BNP enn alle vestlige land. USAs helsevesen og forsikringene er også massivt subsidiert gjennom skattesystemer
    Ja de gjør det og innføres et offentlig helsevesen vil konsumet av helsetjenester øke og tallet kanskje 10 dobles.?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn