Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[kasol]

Trodde the blue wall skulle holde Men som det sier her blir ikke kjedelig de neste årene. Blir spennende å se hvordan det påvirker oljeindustrien og det grønne skiftet

 

[BeetleBug]

Blir spennende å se hvordan det påvirker oljoeindustrien og det grønne skiftet

Det er bare å stramme sikkerhetbeltet.

 

[kasol]

Nato og Ukraina, vi nok i europa ta mere ansvar her ja.

 

[Fivus]

Oddsen for Trump i går kveld var 1,6. Gjennomsnitt på tvers av mange selskaper. Det var tydeligvis et dårlig tegn.

Men the Donald er kul, da.

 

[lille hiawata]

4 nye år med en klovn i førersetet.

 

[tjua]

Da kan vi vel begynne å legge inn veddemålene hos bookiene
- økende eller synkende inflasjon over de neste 4 år; tipper økende
- renten opp eller ned over de neste 4 år; tipper opp på samme måte som inflasjonen
- ukraina eksisterer som egen nasjon om 4 år; kanskje, men dessverre i mye mindre størrelse en i dag
- drar USAs president på statsbesøk til russland; Ja
- drar Scholz på statsbesøk til russland; Ja
- finnes det palsestinere igjen på Gaza eller vestbredden om 4 år; nei, med unntak av de som evt har konvertert til jødedommen og sverget troskap til IJ
- eksisterer Libanon om 4 år; ?
- har USA angrepet Iran; tipper ja, i en eller annen større form en det vi vet pr idag
- blir det mer fremvekst av høyre (ekstreme) i Europa; Ja
- blir det valg i USA om 4 år; Nei
- blir det dyrere å leve i Norge; Ja
- blir trump familiene enda rikere; Ja
- får den vanlige amerikaner det bedre i løpet av de 4 årene; Nei

Så håper jeg at jeg får feil på alle disse pessimistiske spådommene

 

[parafinoksen 2.0]

Også blir det oppslag i mediene hver bidige dag, og opptil flere ganger om dagen, om alt tullet mannen foretar seg, om folk som blir sparket, innsatt, endring i meninger fra en dag til neste, løgnene osv. Fire nye år hvor han får dominere nyhetsbildet. Kjenner jeg blir kvalm ved tanken.

Det skal jeg nok overleve.

Nå kom verden seg gjennom tunellen sist gang, men denne gangen har vi en krig i umiddelbar nærhet og sågar nordkoreanske soldater som deltar. Jeg ser ikke lyst på å ha den klovnen i førersetet for USA nå.

 

[I_L]

Ikke at det er det mest vensetlige på en morgen som denne, men det er primært USD som styrker seg vs alt. Den norske pesetasen er uendret vs EUR siden i går.

Ja, men siden det blir langt mer turbulente tider fremover så vil små valutaer som krona bli mer utsatt, regner jeg med.

Som vel rundt halvparten av Norges befolkning mener vi ikke bør ha noe med å gjøre, da bortsett fra på ting som tjener Norge.

Ja igjen, jeg skrev vaklevoren. Vi, hverken Norge eller Europa, er immune mot stormen som har truffet USA. Økende forskjeller, en innvandringspolitikk som har skapt nye og store spenninger i samfunnet, kultur-/verdikrigen, og internettets desinformasjon og relativisering av fakta, er også ting som i varierende grad rammer oss.

En ting som taler til vår fordel er dog at oligarkene i stedet for å kuppe den politiske makta, heller flytter til Sveits. Men gærninger i politikken har vi også her. Selv om det er langt igjen til USA, det som skjer der nå er vel omtrent sammenlignbart med at Hans Jørgen Lysglimt-Johansen skulle blitt statsminister i Norge. Som leder av en flertallsregjering.

 

[pedal]

Som vel rundt halvparten av Norges befolkning mener vi ikke bør ha noe med å gjøre, da bortsett fra på ting som tjener Norge.

Norsk EU-medlemskap rykker stadig nærmere.

 

[Deng1]

"Fasten your seatbelts, it's going to be a bumpy night"​

 

[MakkinTosken]

Da er det vel bare å gratulere Trump med en klar seier.

 

[pedal]

En ting som taler til vår fordel er dog at oligarkene i stedet for å kuppe den politiske makta, heller flytter til Sveits.

Å kalle norske bedriftseiere for «oliarker» er det dummeste jeg har sett på lenge.
Det er hensynet til bedriftene de eier, som tvinger dem ut. Den drakoniske formuesskatten som SV tvang igjennom, tapper bedriftene for egenkapital, uavhengig om de går med overskudd eller underskudd. Med dagens skatteregime må norske bedrifter eies av utlendinger, dessverre.

 

[Asbjørn]

Selv om det er langt igjen til USA, det som skjer der nå er vel omtrent sammenlignbart med at Hans Jørgen Lysglimt-Johansen skulle blitt statsminister i Norge. Som leder av en flertallsregjering.

Bra sammenligning, det er vel det nærmeste vi kommer i norsk politikk. En fascistisk maktovertakelse i USA er ikke en god ting.

Dette ser ut til å bli et sikkerhetspolitisk jordskjelv for Norge og Europa. Jeg ser ingen annen måte å delvis motvirke det på enn ved norsk EU-medlemsskap fortest mulig pluss massiv opprustning. Å satse på at USA vil berge oss mot eventuelle muskovittiske fremstøt i nord vil være hasardspill.

 

[defacto]

Da er spørsmålene, hvilken avtale ryker først og hvem vil han hevne seg på først?
Ukraina leveransene er vel et sikkert valg og kanskje Taylor Swift?

 

[parafinoksen 2.0]

I etterpåklokskapens lys: Demokratenes tabbe var å satse på en ny periode for Biden. Dernest kom Harris på banen for sent, og hun evnet ikke (hadde ikke mulighet til?) å distansere seg (nok) fra Biden. Bidens fadese helt på tampen hjalp heller ikke akkurat.

 

[Valentino]

En fascistisk maktovertakelse i USA er ikke en god ting.

Dette.

 

[erato]

Lykke til med å få det til med FrP i sterk regjeringsposisjon. Norge skal jo klare seg alenne vettu, og internasjonalt forpliktende samarbeid er noe dritt.

Biden trakk seg ett år for sent og har noe av skylden.

 

[weld77]

Men pleier gjerne her på berget å være opptatt av "popular vote" selv om det i seg selv er uvesentlig i presidentvalg. På nåværende stadium i tellingen har Trump fått ca 5 milliner flere stemmer enn Harris totalt.

 

[Espen R]

I etterpåklokskapens lys: Demokratenes tabbe var å satse på en ny periode for Biden. Dernest kom Harris på banen for sent, og hun evnet ikke (hadde ikke mulighet til?) å distansere seg (nok) fra Biden. Bidens fadese helt på tampen hjalp heller ikke akkurat.

Biden tenkte høyt rundt midnatt norsk tid. Dette ble gjengitt i flere medier. Biden mente at hvis han stilte som president, da ville han hatt gode sjanser til å vinne valget. Det viser bare hvor distansert fra virkeligheten den sittende president i USA nå er.
Sånn sett har demokratene fått et resultat som fortjent.

 

[I_L]

Å kalle norske bedriftseiere for «oliarker» er det dummeste jeg har sett på lenge.

Elon Musk er også bare en ”bedriftseier“, men jeg regner med at han snart får ansvaret for å rive ned det som er igjen av et regulert arbeidsliv i USA. Pluss at han har et uttalt ønske og å kjøpe opp og ”fikse” media som CNN, ABC osv. Det er noe av det skjer når forskjellene får lov til å løpe løpsk, de største bedriftseierne blir oligarker og tar politisk makt i tillegg til økonomisk. Og da er det nok langt bedre for et samfunn om de heler flytter ut av landet.

 

[erato]

Amerikansk innenrikspolitikk bryr jeg meg strengt tatt lite om, selv om jeg synes det er trist at anstendigheten ligger på et så lavt nivå at de velger en halvt dement, seriekriminell voldtekstmann som president. De må gjerne hive ut alle innvandrere, øke forskjellen mellom fattig og rik og nekte sine kvinner abort om det er det de vil.

Men sammenbruddet av en internasjonal rettsorden og klimapolitikken er det som bekymrer meg. Dessverre ser dette ut til å være særdeles langt ned på amerikanske velgeres dagsorden. Navlen står i fokus der også, som for alt for mange norske velgere.

Og så lurer jeg på hva dette kan bey for USAs innenrikspoltitiske stabilitet på sikt. Vi skismaet mellom det reltivt rurale sør/midtvesten og øvrige stater øke, og hva vil det bety på lenger sikt?

 

[Sevald]

USA= et forbanna u-land på apestadiet

 

[JMM]

For å få noe ut av fadesen kan vi kanskje starte en sweepstake pott? En femtilapp fra hver av oss her inne og så melder vi inn hvor lenge vi tror NATO består. Den som kommer nærmest tar potten. Subsidiært hvor lang tid det tar før Netanyahu annekterer alt territorium Israel okkuperer, eller en av hundre andre ubehagelige sannsynligheter.

Behind every cloud, a silver lining og sånn...

 

[amason]

Ja dette ble en lang men herlig natt for meg og min store familie i USA! Ble mye chatting frem og tilbake og i kveld blir det en liten feiring.
Vi får bare godta at vi har forskjellige meninger men en gledens dag spesielt for familien der borte.

 

[Dr_BASS]

er vel mange som går i doomsday bunkeren sin nå da, dette skulle vil føre til verdens undergang mente mange..
jeg blir overrasket hvis vi endelig får en politiker som faktisk gjennomfører noe av det de sier så tar livet med ro.

 

[kasol]

Dommen kommer om 4 år men er redd det blir mye ugang mye mere denne gangen siden nå bare er ja mennesker rundt ham

 

[weld77]

Dette ser ut til å bli et sikkerhetspolitisk jordskjelv for Norge og Europa. Jeg ser ingen annen måte å delvis motvirke det på enn ved norsk EU-medlemsskap fortest mulig pluss massiv opprustning.

Den europeiske modellen med endeløse prosesser og utredninger og et tårn av særinteresser som skal bli hørt og kan trenere alt mulig skal i alle fall få kjørt seg vil jeg tro. I tillegg er Europa etter hvert havnet økonomisk skikkelig i bakevja så frihetsgradene er heller ikke allverdens. Sånn sett har Europa delvis gravd sin egen grav, om enn med edle hensikter.

 

[Sevald]

Ja dette ble en lang men herlig natt for meg og min store familie i USA! Ble mye chatting frem og tilbake og i kveld blir det en liten feiring.
Vi får bare godta at vi har forskjellige meninger men en gledens dag spesielt for familien der borte.

Blir kult når han skal avslutte krigen i Ukraina. Har du gjort det noen tanker om hvordan han skal fikse den biffen?

 

[bambi]

NRK svarer:

NRK svarer: Valget i USA

Har du spørsmål om valget i USA? Da kan du stille dem her. Våre journalister og eksterne USA-eksperter svarer.

www.nrk.no

 

[komfort]

Gratulerer til Donald Trump. Tar av meg hatten for stamina og innsats.
Det værste som kan skje nå er Fred i Ukraina og ro i Midtøsten

 

[erato]

Og prisen for det bryr du deg åpenbart ikke om (siden det ikke er du som betaler den, i hvert fall ikke i første omgang)?

 

[Valentino]

Dommen kommer om 4 år men er redd det blir mye ugang mye mere denne gangen siden nå bare er ja mennesker rundt ham

Blir det presidentvalg i USA om fire år?

 

[Hardingfele]

Fulgte The Rest is Politics sendinger fra valget. Alister Campbell, Rory Stewart, Anthony Scaramucci, Mariana Hyde - og Dominic Sandbrook. Sistnevnte er "the brain" i The Rest is History podcasten. De fire første mente Harris ville vinne. Sandbrook var overbevist om at Trump ville ta seieren.
"How can you be so convinced?" spurte Campbell. (Strategisk rådgiver for Blair, i sin tid).

Svaret: En stor andel amerikanere er rasister, andre vil ikke ha en kvinnelig president. Legg til dem som ønsker å rive ned etablissementet og jage ut dem som ikke hører til i landet. I tillegg har Trump støtten fra landets kristenfundamentalister og tech-miljøet som har tatt til seg Curtis Yarvins filosofi om Dark Enlightenment /neo-reactionary movement.

Campbell spurte så om Trump er fascist. Scaramucci var overbevist, Sandbrook var uenig. Trump er nasjonalist, proteksjonist, autokrat, men uten visjonene om fremtiden og omskaping av samfunnet som man forbinder med fascismen. Den som er fascist, sa Sandbrook, er Elon Musk, som tilbragte valgvaken sammen med Trump. Musk mobiliserer nå for en samfunnstransformasjon som kan minne om hvordan Mussolini gikk til verks, med visjoner om et teknologisk tusenårsrike.

Det skal Musk ha. Han forsøkte å komme seg ut av oppkjøpet av Twitter, men da det var gitt at han måtte legge milliardene på bordet gjorde han plattformen til en kombinasjon av Völkischer Beobachter og Der Stürmer. Og dermed ble 44 milliarder småpenger i forhold til hva han nå forventer å få tilbake fra Trump-administrasjonen.

Spennende tider.

The Rest is Politics oppsummerer i morgentimene:

(Måtte rette noen skrivefeil og navn, tydelig trøtt etter natten. Skal ikke kjøre bil).

 

[Espen R]

Blir det presidentvalg i USA om fire år?

Et godt spørsmål.

 

[kasol]

Grei oppsumering

5 takeaways as Trump wins White House for a second time

Former President Trump completed an extraordinary comeback early Wednesday morning, becoming the first president to win nonconsecutive terms in more than a century by defeating Vice President Harri…

thehill.com

 

[Powercon]

Fantastisk engasjement det har vært og er om valget i USA.

-Kan man forvente samme engasjement fra folk på valg i eks Frankrike, Tyskland, Sverige eller Finland?

 

[komfort]

Og prisen for det bryr du deg åpenbart ikke om (siden det ikke er du som betaler den, i hvert fall ikke i første omgang)?

Hva med prisen som allerede er betalt?
Hvis Trump klarer å avslutte krigen nå, kan man trygt si det var synd han ikke vant valget sist

 

[Harry Stoteles]

Fantastisk engasjement det har vært og er om valget i USA.

-Kan man forvente samme engasjement fra folk på valg i eks Frankrike, Tyskland, Sverige eller Finland?

Hvorfor i alle dager skulle man det.

 

[erato]

Kjekt at du synes det er bedre at Ukraina blir russifisert enn det ukrainerne selv synes.

Men du har et poeng. Hadde han blitt president sist, hadde vi sluppet ham nå.

 

[JMM]

Valget i Finland er neppe potensielt like avgjørende for vår egen og verdens sikkerhet og fremtid.