Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.648
    Antall liker
    2.933
    Torget vurderinger
    1
    Tja. Rasismen bunner vel i gamle samfunnsmotsetninger og fordums ideologi. Bare for å begynne der? Fremmedhatet likeså.

    Nå har vel også Sverige begynt å våkne og selv der er nå litt enket å rope om rasisme når velgerne ser etter andre løsninger, men klart enkelte har litt tungt for det.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.382
    Antall liker
    11.265
    Tja. Rasismen bunner vel i gamle samfunnsmotsetninger og fordums ideologi. Bare for å begynne der? Fremmedhatet likeså.
    Fulgte med på serien Grenselandet som gikk på NRK for litt tid tilbake, det er ganske slående hvor lite utvikling det har vært, det er stort sett det samme det går i den dag i dag som dengang for 150-200 år siden.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    3.077
    Sted
    Liten by
    En sterk kvinne med erfaring og utdannelse! Lurer på hva enkelte skal klage på nå
    En sterk kvasikristen kvinne som ble sparket fra minister jobben sin, som kom inn i regjering med en kundeliste hun valgte å ikke vise og som synes det er greit å sende tilbake en syvåring til et land i krig og fattigdom. Det er dama si det....da vet vi hva amason går etter!
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.232
    Antall liker
    9.158
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Kvasikristen er vel å ta i. Kan ikke tenke meg at hun har åpnet det nye testamentet overhode.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.685
    Antall liker
    6.428
    Tja. Rasismen bunner vel i gamle samfunnsmotsetninger og fordums ideologi. Bare for å begynne der? Fremmedhatet likeså.
    Utvilsomt, men hvis man henger seg opp i det og fortsatt nekter å erkjenne at masseinnvandring faktisk har fått store (og nye) samfunnsmessige konsekvenser som det politiske etablissenentet ikke forutså, og i langt tid forsøkte å legge lokk over, så taper man kampen om massene. Og gir en gavepakke av dimensjoner til Trump og alt-right-bevegelsen. Det er om massene kampen står, ikke om 88'erne, og det etablerte demokratiet er kraftig på defensiven. Og intellektuell hybris funker særs dårlig som forsvarsspill.
     
    Sist redigert:

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.433
    Antall liker
    12.429
    Sted
    Smurfeland
    En sterk kvasikristen kvinne som ble sparket fra minister jobben sin, som kom inn i regjering med en kundeliste hun valgte å ikke vise og som synes det er greit å sende tilbake en syvåring til et land i krig og fattigdom. Det er dama si det....da vet vi hva amason går etter!
    Jeg trodde først det var Sylvi Listhaug du snakket om, til jeg åpnet linken.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.061
    Antall liker
    3.140
    Torget vurderinger
    1
    Tror Hardingfele er inne på rett spor når det gjelder opphavet til AP-hatet. Mange yngre kjenner ikke til de sterke klassemotsetningene i Norge for hundre år siden, men senser selve hatet og bidrar gjerne med grums på sosiale medier. Størehatet har avløst Stoltenberghatet. Opphavet er ikke viktig, det viktigste er å hate.

    Har ei gammel tante, på 88, smart og empatisk med et rett ut sagt elskelig vesen. Og i alle diskusjoner signaliserer hun holdninger som er helt mainstream sosialdemokratiske. Men hater Arbeiderpartiet? Jada. Klarer ikke helt å grunngi det, men det er nå der.

    Like sikkert som at verden går mot større og større ulikheter får vi oppkonsentrering av makt og kapital på stadig færre hender.

    Og like sikkert får vi dreining av politikken mot høyre på grunn av frykten, maktesløsheten og sinnet som følger med den økende ulikheten. Til høyre, den politiske retningen som har absolutt minst evne og vilje til å gjøre noe med det.

    Dette kommer ikke til å gå bra. Det har jeg avfunnet meg med forlengst. HFS har lært meg det ganske greit.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.000
    Antall liker
    18.246
    Torget vurderinger
    2
    Utvilsomt, men hvis man henger seg opp i det og fortsatt nekter å erkjenne at masseinnvandring faktisk har fått store (og nye) samfunnsmessige konsekvenser som det politiske etablissenentet ikke forutså, og i langt tid forsøkte å legge lokk over, så taper man kampen om massene. Og gir en gavepakke av dimensjoner til Trump og alt-right-bevegelsen. Det er om massene kampen står, ikke om 88'erne, og det etablerte demokratiet er kraftig på defensiven. Og intellektuell hybris funker særs dårlig som forsvarsspill.
    Det er vel ikke så mange som mener at masseinnvandring ikke er et problem? Og dette brukes av dem som søker politisk makt, slik vi nå ser. Samtidig selvsagt et morromoment at partiet som har slått seg opp på innvandringsmotstand ikke motsatte seg fortsatt import av arbeidere fra utlandet, da det satt med myndighet til å regulere det.

    Selv mener jeg at personer fra land med lover og regler som er i strid med Norges lover og regler skal bli grundig orientert om hva de har å rette seg etter når de ønsker å etablere seg i Norge, og at man skal sette lovmessig makt bak det å påse at norsk lovverk respekteres. Dette spesielt i forhold til kvinners rettigheter, men også på andre områder. Vi skal, for eksempel, ikke tolerere ex juris områder som etableres av religiøse eller etniske grupper som mener at de har anledning til å håndheve andre lover og regler enn dem som er vedtatt av landets folkevalgte. Og jeg er meget komfortabel med å eventuelt måtte forsvare det synet.

    I 2014 tok Moderaten Fredrik Reinfeldt en flytur over Sverige, hvorpå han meldte at det var plass til millioner i Norden. Samtidig understreket han at et samarbeid med Sverigedemokratene var uaktuelt.
    At det var plass til millioner flere i Norden, ifølge ham, var i tråd med arbeidslivets ønske om flere arbeidere inn i regionen.
    At han ikke ville samarbeide med Sverigedemokratene var helt i orden, for SD, siden medlemstallet og antall velgere føk i været etter den uttalelsen.


    Tilsvarende har Høyre stått for i Norge, mens FrP har tillatt betydelig arbeidsinnvandring, men det er Ap som har fått skylden, fordi man har kunnet avlede sinnet til folk flest ved å true med at vi vil få moskéer over hele landet.

    Nå samarbeider Moderaterna og Sverigedemokratene, og snart er Sylvi Listhaug statsminister i Norge, og årsaken er naturligvis innvandringen og behovet politikerne ser for et bolverk mot samme, dersom de skal beholde makt. Ikke så mange år siden de fikk makt ved å påstå det motsatte.

    For min egen del. Har jo vært her noen år.

    Viste til barrierestrategien til EU i 2011. https://www.hifisentralen.no/forumet/threads/10-år-i-afghanistan.57949/#post-1232885

    Verdt å lese, strategien iverksettes jo: https://wikispooks.com/w/images/a/a3/Euiss-ambitions-for-2020.pdf
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.446
    Antall liker
    2.430
    Sted
    Bergen
    ..
    Tror Hardingfele er inne på rett spor når det gjelder opphavet til AP-hatet. Mange yngre kjenner ikke til de sterke klassemotsetningene i Norge for hundre år siden, men senser selve hatet og bidrar gjerne med grums på sosiale medier. Størehatet har avløst Stoltenberghatet. Opphavet er ikke viktig, det viktigste er å hate..
    Helt klart, menneskets beste drivstoff
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.433
    Antall liker
    12.429
    Sted
    Smurfeland
    Voksne motstandere av Trump her inne! Tråden der Støre samtidig er gud og Listhaug er nok et hatobjekt
    Jeg syns Trump-motstandere generelt oppfører seg ganske bra sammenlignet med motparten som snakker om å own the libs, og your body my choice og lignende.

    Du må vel også innrømme at Støre er en flott mann. Høy og rank, og alltid velkledd.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.915
    Antall liker
    10.435
    Ser på en miniserie på Tv2 nå og det kunne like gjerne hvert om Støre! Størrelsen på mine baller eller ikke er av lite betydning da den stort sett ikke er med i trivelige aktiviteter, de holdes nemlig utenfor! Hva du bruker dine baller til siden du er så opptatt av de vites ikke
    Uffda, ble du krenket? Beklager, det var ikke hensikten.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.442
    Antall liker
    39.525
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Voksne motstandere av Trump her inne! Tråden der Støre samtidig er gud og Listhaug er nok et hatobjekt
    Hvem har utropt Støre til en gud? Noen spør deg om å konkretisere hva du mener han personlig har ødelagt i Norge, og hvordan du mener at han har fått til dette. Du ser ut til å tro at Støre har samme personlige makt i Norge som putin har i muskovia. Det kan være en hel nyhet for Støre selv, siden han oftere ser litt tafatt ut i møte med koalisjonsmotstandere og andre. Så langt ser jeg ikke engang et forsøk på svar fra din side, bare forsøk på avsporing.

    Som man kan se i andre tråder har jeg ikke veldig mye til overs for hverken Støre, Vedum, partiene deres, eller deres politiske plattform om å «flå de rike» og generelt reversere det 21. århundre, heller ikke for Listhaugs lettvinte populisme, men jeg har enda mindre til overs for tullprat.

    F’ing snowflakes….
     
    Sist redigert:

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.527
    Antall liker
    2.300
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    politikerne i dette landet har kollektivt kjørt landet i grøften, ikke noe vits å skylde på enkeltpersoner.
    Håper snart mange nok for øynene opp slik at vi kan få veltet demokratiet og får landet på rett kurs før det er for sent.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.442
    Antall liker
    39.525
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er ikke ofte man ser ordene «få veltet demokratiet» og «på rett kurs» i samme setning. Forrige gang noen pratet om slikt var m-l’ernes krav om «væpna rev’vlusjon» og «proletariatets diktatur» på 1970-tallet.

    Du er i godt selskap, Dr Bass.

    Hvem eller hva tenkte du å sette inn som makthavere i stedet for demokrati og politikere? En militærjunta?

    No. 11: Norway

    Another Nordic nation to make the top 25, Norway is in the top 5 in three subrankings: social purpose, quality of lifeand open for business.
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.548
    Antall liker
    11.514
    politikerne i dette landet har kollektivt kjørt landet i grøften, ikke noe vits å skylde på enkeltpersoner.
    Håper snart mange nok for øynene opp slik at vi kan få veltet demokratiet og får landet på rett kurs før det er for sent.
    Norge i grøfta. Da er de andre nasjoner i verden allerede langt nede i myra, med noe veldig få, hederlige unntak.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.527
    Antall liker
    2.300
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Det er ikke ofte man ser ordene «få veltet demokratiet» og «på rett kurs» i samme setning. Forrige gang noen pratet om slikt var m-l’ernes krav om «væpna rev’vlusjon» og «proletariatets diktatur» på 1970-tallet.

    Du er i godt selskap, Dr Bass.

    Hvem eller hva tenkte du å sette inn som makthavere i stedet for demokrati og politikere? En militærjunta?
    jeg er ikke så fan av at en eller svært få personer skal ha makt. Makten skal vi folket ha
    egentlig litt merkelig at man skriker om trump og makten hans, samtidig som man hauser opp det såkalte demokratiet som er samme dritten (all makt på svært få hender)
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.527
    Antall liker
    2.300
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Norge i grøfta. Da er de andre nasjoner i verden allerede langt nede i myra, med noe veldig få, hederlige unntak.
    det er det som er så artig, norge har alle forutsetninger allikevel går landet til helvette, den norske krona stuper og ingen har troen på oss.
    usa som hadde passet rett inn i luksusfellen deres valuta går så det griner.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.548
    Antall liker
    11.514
    det er det som er så artig, norge har alle forutsetninger allikevel går landet til helvette, den norske krona stuper og ingen har troen på oss.
    usa som hadde passet rett inn i luksusfellen deres valuta går så det griner.
    Dersom valutaverdien er eneste verdi man måler på i et land, har du faktisk delvis rett. Men det som er litt dumt, er at det er temmelig meningsløst å måle et lands suksess og livsvilkår på den måten. OECD har et noe bredere perspektiv, og de bedømmer at Norge greier seg bedre enn de aller, aller fleste. Man hva kan vel de?

     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.584
    Antall liker
    2.972
    Det er vel ikke så mange som mener at masseinnvandring ikke er et problem? Og dette brukes av dem som søker politisk makt, slik vi nå ser. Samtidig selvsagt et morromoment at partiet som har slått seg opp på innvandringsmotstand ikke motsatte seg fortsatt import av arbeidere fra utlandet, da det satt med myndighet til å regulere det.

    Selv mener jeg at personer fra land med lover og regler som er i strid med Norges lover og regler skal bli grundig orientert om hva de har å rette seg etter når de ønsker å etablere seg i Norge, og at man skal sette lovmessig makt bak det å påse at norsk lovverk respekteres. Dette spesielt i forhold til kvinners rettigheter, men også på andre områder. Vi skal, for eksempel, ikke tolerere ex juris områder som etableres av religiøse eller etniske grupper som mener at de har anledning til å håndheve andre lover og regler enn dem som er vedtatt av landets folkevalgte. Og jeg er meget komfortabel med å eventuelt måtte forsvare det synet.

    I 2014 tok Moderaten Fredrik Reinfeldt en flytur over Sverige, hvorpå han meldte at det var plass til millioner i Norden. Samtidig understreket han at et samarbeid med Sverigedemokratene var uaktuelt.
    At det var plass til millioner flere i Norden, ifølge ham, var i tråd med arbeidslivets ønske om flere arbeidere inn i regionen.
    At han ikke ville samarbeide med Sverigedemokratene var helt i orden, for SD, siden medlemstallet og antall velgere føk i været etter den uttalelsen.


    Tilsvarende har Høyre stått for i Norge, mens FrP har tillatt betydelig arbeidsinnvandring, men det er Ap som har fått skylden, fordi man har kunnet avlede sinnet til folk flest ved å true med at vi vil få moskéer over hele landet.

    Nå samarbeider Moderaterna og Sverigedemokratene, og snart er Sylvi Listhaug statsminister i Norge, og årsaken er naturligvis innvandringen og behovet politikerne ser for et bolverk mot samme, dersom de skal beholde makt. Ikke så mange år siden de fikk makt ved å påstå det motsatte.

    For min egen del. Har jo vært her noen år.

    Viste til barrierestrategien til EU i 2011. https://www.hifisentralen.no/forumet/threads/10-år-i-afghanistan.57949/#post-1232885

    Verdt å lese, strategien iverksettes jo: https://wikispooks.com/w/images/a/a3/Euiss-ambitions-for-2020.pdf
    Hvorfor sause sammen arbeidsinnvandring med migranter og flyktninger? Det her er egentlig et godt eksempel på hvorfor vi har motstand mot elitene. Nok en halvside med ordsalat som ikke sier noen som helst ting.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.527
    Antall liker
    2.300
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Dersom valutaverdien er eneste verdi man måler på i et land, har du faktisk delvis rett. Men det som er litt dumt, er at det er temmelig meningsløst å måle et lands suksess og livsvilkår på den måten. OECD har et noe bredere perspektiv, og de bedømmer at Norge greier seg bedre enn de aller, aller fleste. Man hva kan vel de?

    så lenge vi er et kapitalistisk land og med i den globale handelen så betyr faktisk det alt.. Markedet har bestemt at de ikke har troen på norge
    dersom vi hadde produsert alt innlands og vært selvforsynt hadde det ikke hatt noe å si
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.151
    Antall liker
    10.072
    Sted
    Oslo
    så lenge vi er et kapitalistisk land og med i den globale handelen så betyr faktisk det alt.. Markedet har bestemt at de ikke har troen på norge
    dersom vi hadde produsert alt innlands og vært selvforsynt hadde det ikke hatt noe å si
    Og hva tror du prisen på alt fra leketøy til klær og elektriske apparater og biler ville vært.
    Dessuten ville det vært lite med kaffe og sjokolade og sydfrukter.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.527
    Antall liker
    2.300
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    sikkert en helt ok pris, litt som det var før i tiden. Bærekraftige kvalitetsvarer
    jeg kjøper så mye lokalprodusert som jeg kan og betaler gjerne mer for det
    men klart det er mange som elsker billig kinaræl og slavekaffe
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.548
    Antall liker
    11.514
    så lenge vi er et kapitalistisk land og med i den globale handelen så betyr faktisk det alt.. Markedet har bestemt at de ikke har troen på norge
    dersom vi hadde produsert alt innlands og vært selvforsynt hadde det ikke hatt noe å si
    Dette er ikke nødvendigvis korrekt fremstilt. Det kan føres mange gode argumenter for at det fallet vi har sett i kronekursen har å gjøre med en nødvendig justering i forhold til verden ellers. Sagt på en annen måte; Norge har hatt en kunstig høy kronekurs, og med det kunstig høye kostander sammenlignet med andre land. Dessuten, med dagens kronekurs går eksportnæringen sinnssykt bra, og norske ingeniører er regelrett billige i drift.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.446
    Antall liker
    2.430
    Sted
    Bergen
    Merkel ansvarlig politiker! Jeg håper det var tidenes spøk
    Det forekommer dem ikke at de har meget høye tanker om hvilke politikere et folk velger? Dersom du har alle svarene har du jo en utmerket forretningsidé; reis rundt i, spesielt, Europa og fortelle folket hvilke løker de er.
    At du ikke vil dele med oss gamle tullinger her på HiFis får så være, men altså - tenk på å få redde et helt folk, eller gjerne flere..
    Hmm, det minner mistenkelig om…
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.527
    Antall liker
    2.300
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    merkel er vel kun overgått av adolf som det verste som kunne skjedd tyskland. Hun syns jo det var smart å gjøre seg avhengig av russisk gass, satse på grønne skiftet og masse innvandrere. En god politiker der med andre ord..
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn