Igjen, hvem er det som trenener de stemmene? Det finnes vel langt flere eksempler på at høyresiden trenerer, enn venstresiden. Så jeg skjønner ikke helt hvor du vil.
Og hvilke stemmer snakker du om?
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Og hvilke stemmer snakker du om?Jeg har ikke brukt ordene å trenere stemmer. Det er viktig at folkets røst blir hørt.
Det er viktig at en eventuell ankesak fra Le Pen ikke blir trenert i systemet ut i tid, men heller fremskyndes så godt det lar seg gjøre, fordi resultatet av en ankesak vil kunne ha stor betydning for fremtidig valg og utfall av valg.
Så nå snakker vi om ting som enda ikke har skjedd? Ja ja.....
Og hvordan er været hos deg?
Det og sammenligne USA idag og Frankrike faller på sin urett.
Da tok du ikke poenget mitt. Det var at de enkeltmenneskene som har dømmende makt i domstolene skal besitte samme grad av høyeste standarder, det er selve ryggraden i profesjonen deres. Og akkurat like gjeldende for USA og Frankrike hvor utøvende, lovgivende og dømmende makt er adskilt.
Så når tRump tilsidesetter dom og (høyesterett)dommere da er det ?Flere som kan bli dømt
Ber om sju års fengsel for Frankrikes tidligere president Sarkozy
Aktor i den såkalte Libya-saken mot Frankrikes tidligere president Nicolas Sarkozy mener at ekspresidenten må dømmes til sju års fengsel. Sarkozy står tiltalt for å ha mottatt kofferter med millioner av eurosedler fra Libyas nå avdøde diktator Muammar Gaddafi under den franske...
www.nrk.no
Eit openbert problem er at dei som vil røysta på Le Pen neppe meiner at ho (RN) har vore særleg kriminell: Ho har brukt stillingsheimlar for europolitikk i Brussel (som dei avskyr) til å byggja opp eit fransk parti (som dei liker). Eg tippar det er ei brei oppfatning der i garden om at fransk politikk er gjennomkorrupt uansett, og at det Le Pen har gjort i verste fall er å rekna som misferd.
Etter det eg forstår, vart lova om slik utestenging godkjent av den franske grunnlovsdomstolen på fredag, før domen mot RN/Le Pen vart gjort kjent måndag. (Edit: sjå neste innlegget mitt for presisering, det er ikkje fullt så ille som det høyrest ut som)
Eg tviler ikkje på at domstolen har handla uavhengig, og med beste intensjonar: Dei har påtalt misbruk av offentlege midlar (her: EU-midlar), og dei har teke steg for å hindra at dei som misbruker offentlege løyvingar kan få høge embete. Etter å ha tenkt meg litt om, har eg kome fram til at ein slik mekanisme kan vera fornuftig (sett i lys av korleis ein del kriminelle skurketypar ser ut til å kunne halda seg nær og ved makta i årevis, Netanyahu er jo eit typisk døme). Svaret er altså "nei" på spørsmålet som Espen R stilte på litt krøkkete måte.
Problemet er at det får politiske konsekvensar når domfelte er ei politisk rørsle som i åresvis har utfordra det etablerte Frankrike, og står like ved å få gjennomslag og ta over makta. Attpåtil har dei støtte i grupper som oppfattar seg sjølve som politisk marginaliserte, utestengde, forfordelte og what-not. At RN er BLANT (edit) dei første som vert dømde etter desse lovene understrekar sannsynlegvis kjensla av at Paris-eliten gjer alt for å stoppa dei. Det hadde vore mykje betre om Sarkozy vart dømd først (edit: Her hadde eg som vanleg gløymd saka mot Fillon (statsminister under Sarkozy), som vart frådømt retten til å stilla til val i 10 år. Der var det rett nok meir direkte personleg vinning inne i biletet.)
Difor fryktar eg at dette vil få utilsikta politiske konsekvensar. Bardella er ikkje like pop som Le Pen, men han er etter kvart godt kjent. Og RN er ikkje berre ei rørsle for "Le Pen", men har etter kvart ein ganske brei og solid organisasjonsstruktur. Med Le Pen som "martyr" kan dette fort gje RN det vesle ekstra dei treng.Sist redigert:
Ble virkelig loven om utestenging godkjent på fredag, og denne dommen kom på mandagen etter? Det høres jo litt spesielt ut. Jeg tror dessverre at dette ikke blir en god sak for noen andre enn RN.
Det var ikkje snakk om godkjenning av lova som ein del av lovgjevingsprosessen, men som ein del av anke i ei anna sak (som galdt ordføraren på nokre franske øyar i Indiahavet).
Ho (eller, dei åtte) er, med andre ord, ikkje dei første som vert dømd etter slike vilkår, sjølv om eg tenkjer at det bryr veljarane til RN seg fint lite om.
Fascinerende hvordan noen ønsker å så tvil om en prosess de ikke har noe som helst innsikt i hvordan foregår. Les dere opp, "vi må tørre å ta debatten, jeg bare stiller spørsmål"-gjengen!Det kan være fordi vi nå blir «tvungent» mer samarbeid med Frankrike, og da ønsker vi antagelig en mer demokratisk samarbeidspartner en det vi tror LePen vil være. Enhver høyre høyre regjering i Europa vil få besøk av Vance.
Da vil enhver avtale brytes, og vårt sikkerhetssamarbeid på tvers i Europa vil kunne falle.Sist redigert:
‘If you can’t beat ’em, try ’em,” might as well be the motto of the age. So it is that France’s Marine Le Pen joins Donald Trump, Italy’s Silvio Berlusconi, Brazil’s Jair Bolsonaro and plenty of others in the pantheon of political insurgents whom prosecutors have tried to keep out of office with criminal indictments.
A Paris court on Monday sentenced Ms. Le Pen, leader of the insurgent-right National Rally, to a four-year prison sentence, with two years suspended and the rest to be served under house arrest or electronic monitoring. It also blocked her from running for the presidency in 2027.
Her crime is said to involve misuse and embezzlement of allowances provided for members of the European Parliament to hire assistants. She allegedly diverted the money for party purposes rather than parliamentary uses, though there’s conceivably overlap between the two. Ms. Le Pen has denied wrongdoing.
All of which means the case bears two hallmarks of modern political lawfare, which is that the details are a legal stretch and will be incomprehensible to most voters who lack the time or inclination to parse complex regulations governing political expenditures. Americans still confused by Alvin Bragg’s New York prosecution of Mr. Trump on obscure and dubious campaign-finance violations know the feeling.
And that’s before you get to selective enforcement: Other members of the European Parliament have stumbled over the vague financial rules at issue in this case. Follow the Money, an investigative news outlet, reported that, between 2019 and 2022, 139 European lawmakers, nearly one in five, likely misused the allowance that supposedly tripped up Ms. Le Pen. In the National Rally case, prosecutors dredged up allegations related to transactions as long ago as 2004.
In most of those European Parliament cases, the controversy ended after the lawmakers repaid the money. Le Monde reports that Ms. Le Pen repaid €330,000 in 2023 with no admission of guilt. Yet French prosecutors and the court have now thrown the book at Ms. Le Pen and also imposed a €2 million fine on National Rally.
Ms. Le Pen’s real crime in the eyes of traditional politicians and media is her popularity. She has gained ground in successive presidential elections, and opinion polls suggest she’d stand a good chance of winning the presidency in the next election in 2027. This worries and offends mainstream types who remember the party’s sordid earlier history of antisemitism (which Ms. Le Pen would say she’s trying to purge) and take umbrage at her successful campaigns against, well, them.
There are many reasons to be wary about Ms. Le Pen’s policy ideas, and the rise of the radical-socialist left suggests French voters aren’t sold on National Rally as the only alternative to the mainstream. But ample evidence around the world suggests there’s no better way to goad voters into supporting Ms. Le Pen than to prosecute her. The French authorities are playing straight into her main political pitch, which is that she speaks truths that “the establishment” doesn’t want voters to hear.
Maybe one of these days the world’s champions of democracy will trust democracy, rather than trying—and often failing—to win elections in the courtroom.
WSJ kan ikke kalles en uavhengig avis. Den har en agenda styrt av Murdoch/News Corp.
I den op-eden ser man den samme ideen om at alt er politikk, at det ikke bør finnes et maktfordelingsprinsipp, en idé som DJT, folkene bak Project 25, og også Benni og Doffen for å ta et par av gamlekara, synes er kjempefin.
Ikke enig.
Det som hevdes uten argument, kan avfeies uten argument.
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 4.352
- Antall liker
- 4.174
Open AI lister følgende kanaler Murdoch imperiet bruker til å forpester den politiske agenda rundt i verden. Flere av dem er selvsagt kun springbrett for å gi tilgang til innhold han sammen med sønnene ønsker å spre.
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…