Rai Rai!

[JoHoo]

Jeg har hørt svært få DIY hornsystemer, og vet ikke hvordan beaming oppleves. Men jeg forstår det som om et veeeeldig smalt sweetspot fordi driveren ikke jobber med hornet?
Det er ikke noe smalt sweetspot hos meg så lenge jeg ikke kødder for mye med EQ. Det er bare å slenge seg ned i sofaen som er ca 1,6m bred, og digge i vei. Selvfølgelig er det tøffest i midten, men jeg kan ligge, henge og slenge uten at det er plagsomt.

200T har jo det fortrinnet at 350hz høres fint ut, og jeg vil nødig tyne minislobs over 400. Tror derfor ikke 270 er løsningen uten å gå for midbass i en eller annen form. Da blir systemet straks mye mer komplisert.
Planen er at 200T skal ned etter hvert, og sidestilles slob i ørehøyde. 1000 horn monteres så over. TAD 2001 høres dyrt men deilig ut

 

[Sluket]

Det er ingen ting i veien med 200T - gitt at det blir brukt fornuftig! Dvs. til det det er beregnet til, nemlig 350-3kHz. sånn ca. Kan ikke fokusere nok på dette; et horn er et relativt smalt bandpass system og spiller ikke optimalt dersom det strekkes ut over mer enn tre oktaver. Smekket og det helstøpte mellomtone spekteret med en 288 delt på 350/24 dB er vanedannende, og matcher bassystemet til Johoo. Det var litt av greia... En 1" 802 f.eks. med 1.000/1.400 horn er en enkel og grei supplering til dette oppsettet, og spiller glimrende opp til 14 - 15 kHz. En siste utvidelse vil være f.eks. T500A fra 10KHz og opp. Den har følsomhet som matcher og spiller selvsagt mer finkornet og oppløst i dette området enn stort sett alt av vanlige 1" drivere.

 

[JoHoo]

Smekket fra 200T kombinert med minislobs skremmer livskiten ut av meg. Må nærmest manne meg opp før jeg slipper stiften på rillene. Det er absolutt vanedannende i en ellers konform hverdag.
Systemet er selvfølgelig noen kompromisser da det tynes noe i begge ender, og hornet er høyt montert. Men som nevnt har jeg ingen problem med beaming (hvis det er hva jeg tror).
Hvis jeg forsto deg riktig Leif, er det kanskje vanskelig å integrere 200T og 1000 hornet skikkelig pga senteravstand. Men det skal prøves ut med en krybbe som muliggjør tilting av horna. Kan være jeg profiterer på relativt lang lytteavstand (3m+) med god luft videre til bakvegg.

 

[Audiodidakt]

Ejmlc 1000 har noen trekk som jeg foretrekker fremfor jmlc 1000: litt bredere og bedre (?) spredingskontroll samt smalere i vertikalplanet slik at jeg tror man kan dra den inn foran 200t hornet uten å ødelegge for mye for 200t spredningen. Jeg tenker da ikke sette det rett foran munning ala coax men at det typisk settes 15-20 cm ovenfor/under onaxis.

 

[JoHoo]

Det verste er at for pur musikkglede savner jeg foreløpig ikke øvre frekvensspekter med 288 alene. Ennå jeg hører klart at det mangler, ert er det så fryktelig mye morsommere og engasjerende å lytte med denne kombinasjonen enn noe annet jeg har hatt innom.

Sluket og LMC: Sikker på at dette har blitt diskutert før, men er ikke TAD2001 fra et sted mellom 2000-4000 og helt opp en enklere løsning enn f. eks 802/T500? Skjønner at T500 tilfører mer i toppen enn hva en 1" kan gjøre, og vi snakker om mer fornuftig frekvensspekter pr driver. Men skal det to drivere til inn, så trengs flere forsterkerkanaler eller kompliserte delefiltere pluss ennå mer senteravstand fra øvre diskant til mellomtone. Prismessig er til og med TAD 2001 rimeligere hvis den snuses opp for et sted mellom 10 og 15K

 

[LMC]

om du roer´n har jeg et par 2001 extra med nye membran i pris-range´n
den måler flatt til 22K hos meg og har mer (enn nok) følsomhet enn T500AmkII
dessuten har den en smekk som bedre matcher 1,4 toms driveren enn en god men imo litt fislete supertweeter
jeg vil ha bekken som høres slik ut og ikke små feminine champagne visper
du får selv avgjøre på søndag om du dukker opp
mvh
Leif

 

[Sluket]

Nå prater du tull Leif. Hva ting måler er en sak, hvordan det virkelig låter er noe ganske annet. En 1" exit driver har stort sett minimum 50 mm. dia. membran og er ikke like fod til å gjengi 10k++ som en 17-20 mm. membran med skikkelig magnetsystem. Been there, still there.

 

[LMC]

dette blir vi bare ikke enige om....

 

[JoHoo]

Var ikke meningen å pælme inn en brannfakkel. For min del koker det ned til hvor komplisert eller enkelt en skal gjøre systemet i forhold til delefiltere og kanaler. Budsjettet er ikke ubegrenset, kunnskapen begrenset og mellomtonehornet svært, så det gjelder å finne de beste kompromissene.

 

[LMC]

brannfakler får ting til å skje .....
Sluket og jeg har kjent hverandre siden før de fleste HFS´ere var født, så vi håndterer dette greit, da vi vet hvor vi har hverandre.....
det er bare å slenge på mere bensin.......
mvh
Leif

 

[Dåbbel J]

Kjøp deg ferdighøyttalers før du drar til Island, da slipper du hjemme mekk og ting som ikke funker over tid.
Nei - takke meg til det en kan få kjøpt ferdig.

Mitt beste tips er:

 

[Sluket]

Problemet er at Leif er relativt dauhørt i de høyere frekvenser (aldersbetinget antagelig) og trenger følgelig større slegge til å denge gjennom budskapet

 

[LMC]

HÆÆÆÆÆÆ?

 

[JoHoo]

Takk for tips JR, men mener å huske at etter Nagaoka var ferdigbygd, skrev jeg med eget blod en kontrakt med meg selv om å aldri kjøpe ferdigvare igjen. Sånne djevelske avtaler forplikter, og jeg står løpet ut. Litt gjalling mellom Drøbak og Høybråten går heldigvis godt klar av Hurumlandet.

 

[Tytte71]

Enig i Sluket sin innfallsvinkel og med 200T hadde jeg landet på et 1000 horn. Spiller selv med TAD2002 i 1400horn med JMLC350 under der. Jobber med meg selv for å finne en bedre løsning. Om du ikke føler du mangler noe i dag, så kan du jo prøve å la 1000-hornet med f.eks. GPA802 spille med sin naturlige avrulling, så kan du heller adde en toppdiskant ala T500 når "tiden er moden".

 

[Sluket]

Enig i Sluket sin innfallsvinkel og med 200T hadde jeg landet på et 1000 horn. Spiller selv med TAD2002 i 1400horn med JMLC350 under der. Jobber med meg selv for å finne en bedre løsning. Om du ikke føler du mangler noe i dag, så kan du jo prøve å la 1000-hornet med f.eks. GPA802 spille med sin naturlige avrulling, så kan du heller adde en toppdiskant ala T500 når "tiden er moden".

Det var vel noe slikt som var planen hele tiden..

 

[JoHoo]

Jepp, det er planen. Målet er å komplementere den herlige gryntingen og brølingen fra slobEARS med noe som deles under oppbrytningen til 288. At sweetspot er såpass bredt som i dag vil jeg heller ikke ofre. Vet ikke hvordan de forskjellige 1" driverne og jmlc 1000/1400 vil påvirke dette.

 

[Sluket]

Sweetspot er ikke noe problem med de små 1000 horna. Karakteristikken er lik 200T.

 

[Tytte71]

Enig i Sluket sin innfallsvinkel og med 200T hadde jeg landet på et 1000 horn. Spiller selv med TAD2002 i 1400horn med JMLC350 under der. Jobber med meg selv for å finne en bedre løsning. Om du ikke føler du mangler noe i dag, så kan du jo prøve å la 1000-hornet med f.eks. GPA802 spille med sin naturlige avrulling, så kan du heller adde en toppdiskant ala T500 når "tiden er moden".

Det var vel noe slikt som var planen hele tiden..

Hvordan skulle nå en fortapt øyboer kunne vite det Høres veldig bra ut!
Poenget mitt var vel egentlig å si at jeg var enig i gå treveis JMLC enn å prøve toveis JMLC som jeg selv opplever noen ulemper med - og det til tross for at jeg bruker vesentlig mindre horn.

 

[JoHoo]

Planen er toveis JMLC med 200T og 1000. Dilemmaet er GPA 802 nå med mulighet for T500 eller lignende hvis flaggermusene mine kjeder seg, eller noe som spiller høyere oppover i frekvens straks ala 2001.

 

[JoHoo]

Dette er fra produsent, og i et helt annet horn, men ser ikke at jeg kommer til å savne noe med 802 hvis den låter like bra som 288 rent klangmessig.

 

[Sluket]

Bare å prøve - har det liggende. ikke noe som slår egenhendig testing i det anlegget ting skal benyttes.

 

[Tytte71]

Du savner jo ikke noe i dag heller sier du og slik blir det med 802 på plass også - heeeelt til du får lagt en tweeter på toppen

 

[Sluket]

Som i kortspill dette - bare å jekke usett!

 

[LMC]

Enig i Sluket sin innfallsvinkel og med 200T hadde jeg landet på et 1000 horn. Spiller selv med TAD2002 i 1400horn med JMLC350 under der. Jobber med meg selv for å finne en bedre løsning. Om du ikke føler du mangler noe i dag, så kan du jo prøve å la 1000-hornet med f.eks. GPA802 spille med sin naturlige avrulling, så kan du heller adde en toppdiskant ala T500 når "tiden er moden".

betyr det at du er misfornøyd med komboen 350 og 1400? eller at du sliter med å finne noe bedre fordi du er fornøyd?
hvilken driver har du i 350?
mvh
Leif

 

[JoHoo]

eller at du sliter med å finne noe bedre fordi du er fornøyd?

Å savne noe er et relativt begrep. Syntes det var herlig ærlig da en ikke ukjent luring som var på besøk på Nærsnes innrømmet at han var egentlig mer opptatt av teknikken enn musikken.
Denne forskningen og filosoferingen over potensielle forbedringer er jo trossalt hobbyen, og det gir i alle fall meg mye glede. Men føler at jeg nå leker i en liga hvor det kan fort ta av i kompleksitet og kostnader. Det er derfor jeg fisker etter tips etter en noe kompromittert løsning, som ikke utelukker videre galskap.

 

[LMC]

har du hatt besøk av ham og...?

 

[Hornlyd]

Blir ikke 5 oktaver litt mye for GPA drivern mot en T500?
Kanskje det er bedre å avlaste GPA rundt 3-5000 hz og ta "ulempen" med en 1" driver?
Hvis man først skal dra den maks med en aktiv treveis løsning mener jeg?


Selv har jeg hatt T500 samt BMS4538 og Radian 475PB-BE i 1000 Hz horn hos meg og hører godt at T500 har en deilig superluftig klang helt øverst som 1" ikke klarer. Derfor sa jeg til LMC for et år siden da jeg testet disse at han snart hadde TAD703 hi hi. Men er man begrenset til et treveis system så kommer det slitte lunsj-uttrykket til Sluket til sin rett. Pest eller kolera!

 

[JoHoo]

Hel: Hvis du leser så tråden, så har jeg konkludert med at deling mellom 288 og T500 utelukket. Slaget står mellom GPA288/GPA802/T500 kontra GPA288/TAD2001! Vi tenker stort

 

[Sluket]

Du kan jo gå for ALE både til 200T og 1.000 horna, drøye'n til du selger huset bare

 

[LMC]

der spratt´n ut igjen.......ALE-ALE-ALE

 

[JoHoo]

Har tydeligvis valgt meg feil lekekamerater. Tror ikke mitt sosiale liv tåler så heftige saker som ALE tydeligvis er. Syntes det allerede låter så digg med kun 288 widerange at jeg egentlig har bare lyst til å sitte hjemme og snurre plater hele dagen. Denne diskusjonen blir jo i den store sammenhengen helt på viddene.

 

[Tytte71]

betyr det at du er misfornøyd med komboen 350 og 1400? eller at du sliter med å finne noe bedre fordi du er fornøyd?
hvilken driver har du i 350?
mvh
Leif

Er ikke direkte misfornøyd, men beaming/lobing problematikken er absolutt tilstede. Horna spiller dynamisk og oppløst så det holder. Bruker Radian 951be med jmlc350, en veldig bra match IMO.

 

[JoHoo]

Tytte, kan du forklare en grønning litt bedre hva du mener med beaming/lobing? Hvordan oppleves det, og hva er årsaken?

 

[Sluket]

Har tydeligvis valgt meg feil lekekamerater. Tror ikke mitt sosiale liv tåler så heftige saker som ALE tydeligvis er. Syntes det allerede låter så digg med kun 288 widerange at jeg egentlig har bare lyst til å sitte hjemme og snurre plater hele dagen. Denne diskusjonen blir jo i den store sammenhengen helt på viddene.

Jaja... joda. Selvsuggesjon er en artig syssel. Bare vent, til tvilen kommer snikende...

 

[JoHoo]

Den er der allerede. Det er derfor jeg må poste sånne naive og gjennomsiktige kommentarer.

 

[LMC]

sitter nesten 4 meter unna og opplever ikke mye B/L med 270 og 1400 med TAD i begge, men jobbet endel med stativet og impulsresponsen
mvh
Leif

 

[LMC]

Leif "DaVinci" Christensen

 

[VegardW]

Den tidligere nevnte ikke ukjente luringen var innom i går og lånte med seg et par TAD4002 Om du skrur av fronten på disse så sitter du med en driver som har en noe mindre diameter
(hyggelig og for høflig til å si at Ob'ene låter dritt, selv gjemmer jeg meg bak uttrykket " ikke ferdig"). Det vanket noen tips så får vi se...

 

[JoHoo]

Ok, så lobing/beaming kommer av at driveren jobber utenfor hornets virkeområde og resultatet er et smalt sweetspot? Åtgjerden er å begrense frekvensområdet til hver driver?