Renaissance Audio Master Signature Cables

[Zerostat]

Har noen sammenlignet Renaissance Audio Master Signature med Kimber Select KS-3038? Jeg har hatt Valhalla og syns KS-3038 ligger i en helt annen liga.

 

[JK]

Har noen sammenlignet Renaissance Audio Master Signature med Kimber Select KS-3038? Jeg har hatt Valhalla og syns KS-3038 ligger i en helt annen liga.

Har ikke testet høyttalerkablene, men har testet signalkablene Blue Renaissance Signatur opp mot Kimber Select 1136.Hadde settene med kabel over flere mnd. og begge kabelsettene fikk mye spilletid.
Hadde faktisk problemer å høre forskjeller på kablene ved raske skiftinger! (Dette med "blind testing" og hyppige skifting av utstyr for detektere forskjeller er helt meningsløst etter min mening)

Selv om kablene stod i anlegget en ukes tid så var kablene så like i lydsignatur at jeg ikke kunne skille dem, men jeg merket en forskjell som var lydmessig liten men i praksis var stor Merket at når Renaissance kablene stod i anlegget så " gikk foten" mer. Ble mer involvert og engaskjert i musikken........ Når jeg koblet tilbake til Kimber så mistet jeg "fot". Dette skjedde hver gang jeg skiftet kabler. Kunne virke som Renaissance hadde mer utklinnging og "timbre" som gjorde den mer "musikalsk" for meg. Kimber virket noe "tørrere" og "strammere" i lyden. Ble til at Kimber settene ble solgt :-\

 

[larkus]

Selv om kablene stod i anlegget en ukes tid så var kablene så like i lydsignatur at jeg ikke kunne skille dem.

Kunne virke som Renaissance hadde mer utklinnging og "timbre" som gjorde den mer "musikalsk" for meg. Kimber virket noe "tørrere" og "strammere" i lyden.

En smule selvmotsigende?

 

[JK]

Selv om kablene stod i anlegget en ukes tid så var kablene så like i lydsignatur at jeg ikke kunne skille dem.

Kunne virke som Renaissance hadde mer utklinnging og "timbre" som gjorde den mer "musikalsk" for meg. Kimber virket noe "tørrere" og "strammere" i lyden.

En smule selvmotsigende?

Ikke i det hele tatt! Dette er begge sølvkabler i samme "klasse" og låter mye likt! Hadde aldri klart å skille disse uten å spille på begge to over litt tid. Etter min mening er dette eneste måten å teste utstyr. Komponenter/kabler av samme type og i samme kvalitets klasse har ofte umiddelbart svært lik lydsignatur og det trengs en del lytting for å finne eventuelle kandidater som faller i smak.
Skal en gjør en seriøs vurdering er dette eneste måten etter min mening

 

[Zerostat]

Hva slags produksjon og utviklingsmiljø lages Renaissance kablene i?

 

[JK]

Hva slags produksjon og utviklingsmiljø lages Renaissance kablene i?

Kablene blir håndlaget av Roald Mikkelsen i hans produksjonlokale i Bergen. Jeg har dessverre ikke så veldig mye mer å bidra med, men jeg var innom produksjonlokalet for noen år siden.

Ved starten var visstnok noen av forsknings miljøene her i Bergen involvert og i følge Roald Mikkelsen så er sølvet som brukes av en renere og bedre kvalitet enn det som er i vanlig salg. På dei dyrere seriene så er visstnok overflaten på hver enkelt leder "polert" for å gi en enda bedre lyd.
Ellers så er jo disse kablene utviklet og forfinet gjennom mange år.......

 

[lydbjørn]

Selv om kablene stod i anlegget en ukes tid så var kablene så like i lydsignatur at jeg ikke kunne skille dem.

Kunne virke som Renaissance hadde mer utklinnging og "timbre" som gjorde den mer "musikalsk" for meg. Kimber virket noe "tørrere" og "strammere" i lyden.

En smule selvmotsigende?

Ikke enig, en kabel kan vise sin sanne signatur umiddelbart, men den må så klart være innspillt på forhånd!

Ikke i det hele tatt! Dette er begge sølvkabler i samme "klasse" og låter mye likt! Hadde aldri klart å skille disse uten å spille på begge to over litt tid. Etter min mening er dette eneste måten å teste utstyr. Komponenter/kabler av samme type og i samme kvalitets klasse har ofte umiddelbart svært lik lydsignatur og det trengs en del lytting for å finne eventuelle kandidater som faller i smak.
Skal en gjør en seriøs vurdering er dette eneste måten etter min mening

 

[Music4all]

Hva slags produksjon og utviklingsmiljø lages Renaissance kablene i?

Kablene blir håndlaget av Roald Mikkelsen i hans produksjonlokale i Bergen. Jeg har dessverre ikke så veldig mye mer å bidra med, men jeg var innom produksjonlokalet for noen år siden.

Ved starten var visstnok noen av forsknings miløene her i Bergen involvert og i følge Roald Mikkelsen så er sølvet som brukes av en renere og bedre kvalitet enn det som er i vanlig salg. På dei dyrere seriene så er visstnok overflaten på hver enkelt leder "polert" for å gi en enda bedre lyd.
Ellers så er jo disse kablene utviklet og forfinet gjennom mange år.......

Jepp, Høyteknologisenteret i Bergen har bla.a. testet kablene hans for mikrofonisk støy, mener å huske at oljen som brukes i Blue Standard og i hans tidligere toppkabel Blue Signature eliminerer opp til 80 % av støyen Jeg vet ikke om Master Signature kablene er testet mht mikrofonisk støy, men jeg skulle tro at de er minst like bra skjermet som Standard og de "gamle" Signature kablene, men det er det kanskje andre her som vet mer om ? ?

Mvh

 

[Zerostat]

"testet mht mikrofonisk støy". Det er vel noe Kimber også jobber med. Årsaken til at jeg spør er at jeg har testet noen "kjøkken" -kabler som har fått bra skussmål, men som absolutt ikke holder mål hos meg. Tror faktisk at kabler med noe mer meningsfull forskning er å foretrekke tonalt sett. :-\

 

[Music4all]

"testet mht mikrofonisk støy". Det er vel noe Kimber også jobber med. Årsaken til at jeg spør er at jeg har testet noen "kjøkken" -kabler som har fått bra skussmål, men som absolutt ikke holder mål hos meg. Tror faktisk at kabler med noe mer meningsfull forskning er å foretrekke tonalt sett. :-\

Ok, men akkurat som en elgitar er utsatt for mikrofonisk støy, dvs lyden som oppstår når du slår på den er vel lederne i en HT kabel utsatt for fysisk påvirkning de også, f.eks lydbølgene som oppstår når man hører på musikk hvis de ikke er skikkelig skjermet / beskyttet utifra min forståelse og kunnskap om dette ? ? ? Da er vel denne forskninga ganske meningsfull likevel skulle jeg tro

 

[baluba]

Mikrofonisk støy kan oppstå hvor som helst i kjeden.

 

[Music4all]

Mikrofonisk støy kan oppstå hvor som helst i kjeden.

Joda, men nå er det vel skjermingen i RA kablene som er temaet her da.........

Mvh

 

[baluba]

Den oljen skal vel dempe eventuell mikrofoni, skal den ikke det da? Om det er hørbart vet jeg ingenting om, men jeg stoler på de som skriver at de låter flott. Det tviler jeg ikke et sekund på.

 

[Music4all]

Den oljen skal vel dempe eventuell mikrofoni, skal den ikke det da? Om det er hørbart vet jeg ingenting om, men jeg stoler på de som skriver at de låter flott. Det tviler jeg ikke et sekund på.

Jepp, Høyteknologisenteret i Bergen har bla.a. testet kablene hans for mikrofonisk støy, mener å huske at oljen som brukes i Blue Standard og i hans tidligere toppkabel Blue Signature eliminerer opp til 80 % av støyen. Jeg går faktisk utifra at de har seriøse og skikkelige testprosedyrer, ja.........

Mvh

 

[lydbjørn]

Det er sikkert noen fra Biltema, som har utført testene :-\

 

[OMF]

Uten sammenheng med foregående innlegg - så er så vidt meg bekjent ingen av RA sine kabler skjermet.

(Man kan heller ikke på noen måte sammenligne mikrofoni i kabler med lyden av strenger på en gitar.)

Mvh
OMF

 

[Music4all]

Det er sikkert noen fra Biltema, som har utført testene :-\

Så du påstår at Roald Mikkelsen og HIB ikke vet hva de driver med, og at de kommer med falske påstander ? ? ? Da utfordrer jeg deg til å lage en bedre kabel, og selvsagt vil den gruse Master Signature kablene uten problemer i både ABX og blindtester, og måler bedre på alle parametre, gudd løkk ;D Hvis du virkelig mener dette seriøst har du tydeligvis ikke fulgt godt nok med i timen nei. Akkja, hva skulle vi gjort uten misunnelse og Janteloven ? ? ? Bare for ordens skyld, det var sarkastisk ment, i tilfelle du skulle lure ;D ;D ;D Hadde du kjent Roald og hans tilnærming / holdning til dette hadde du definitivt IKKE kommet med en så idiotisk påstand, det er faktisk en grunn til at han er såpass respektert i HIFI miljøet som han er.

Mvh

 

[Music4all]

Uten sammenheng med foregående innlegg - så er så vidt meg bekjent ingen av RA sine kabler skjermet.

(Man kan heller ikke på noen måte sammenligne mikrofoni i kabler med loyden av strenger på en gitar.)

Mvh
OMF

Mulig jeg har misforstått noe her, men trodde oljen fungerer som skjerming jeg ? ? ? jeg mente forøvrig slå på / komme borti GITARKROPPEN, dvs IKKE på strengene, mao lyden som oppstår da er vel mikrofonisk støy ? ? ? eller ? ? ?

 

[KJ]

...
Mulig jeg har misforstått noe her, men trodde oljen fungerer som skjerming jeg ? ? ? jeg mente forøvrig slå på / komme borti GITARKROPPEN, dvs IKKE på strengene, mao lyden som oppstår da er vel mikrofonisk støy ? ? ? eller ? ? ?

Vel ... elektriske gitarer har en resonant konstruksjon og mikrofoner, begge deler er unødvendig for HT-kabler. Dvs en mekanisk egenresonans har de sikkert, men det er ikke særlig relevant for det signalet som kommer ut av kabeluren - det er sikkret målbart (med rett utstyr og teknikk), både som mekanisk resonans og som elektriske signaler/egenskaper, men hørbart ... nei.

mvh
KJ

 

[Music4all]

...
Mulig jeg har misforstått noe her, men trodde oljen fungerer som skjerming jeg ? ? ? jeg mente forøvrig slå på / komme borti GITARKROPPEN, dvs IKKE på strengene, mao lyden som oppstår da er vel mikrofonisk støy ? ? ? eller ? ? ?

Vel ... elektriske gitarer har en resonant konstruksjon og mikrofoner, begge deler er unødvendig for HT-kabler. Dvs en mekanisk egenresonans har de sikkert, men det er ikke særlig relevant for det signalet som kommer ut av kabeluren - det er sikkret målbart (med rett utstyr og teknikk), både som mekanisk resonans og som elektriske signaler/egenskaper, men hørbart ... nei.

mvh
KJ

Takk oppklarende utdypning

Mvh

 

[lydbjørn]

Det er sikkert noen fra Biltema, som har utført testene :-\

Så du påstår at Roald Mikkelsen og HIB ikke vet hva de driver med, og at de kommer med falske påstander ? ? ? Da utfordrer jeg deg til å lage en bedre kabel, og selvsagt vil den gruse Master Signature kablene uten problemer i både ABX og blindtester, og måler bedre på alle parametre, gudd løkk ;D Hvis du virkelig mener dette seriøst har du tydeligvis ikke fulgt godt nok med i timen nei. Akkja, hva skulle vi gjort uten misunnelse og Janteloven ? ? ? Bare for ordens skyld, det var sarkastisk ment, i tilfelle du skulle lure ;D ;D ;D Hadde du kjent Roald og hans tilnærming / holdning til dette hadde du definitivt IKKE kommet med en så idiotisk påstand, det er faktisk en grunn til at han er såpass respektert i HIFI miljøet som han er.

Mvh

Unnskyld meg, men du tok åpenbart ikke fleipen ???

Det er jo så "mange" her inne på HFS som mener at Biltema leverer de ultimate kablene!!!

 

[lydbjørn]

Har hørt kablene (Renaissance A. M. S. C.) til Roald M., og mener at de er meget bra!!!

Det er da noen av oss her inne som mener at kabler har noe for seg ;D

 

[Music4all]

Det er sikkert noen fra Biltema, som har utført testene :-\

Så du påstår at Roald Mikkelsen og HIB ikke vet hva de driver med, og at de kommer med falske påstander ? ? ? Da utfordrer jeg deg til å lage en bedre kabel, og selvsagt vil den gruse Master Signature kablene uten problemer i både ABX og blindtester, og måler bedre på alle parametre, gudd løkk ;D Hvis du virkelig mener dette seriøst har du tydeligvis ikke fulgt godt nok med i timen nei. Akkja, hva skulle vi gjort uten misunnelse og Janteloven ? ? ? Bare for ordens skyld, det var sarkastisk ment, i tilfelle du skulle lure ;D ;D ;D Hadde du kjent Roald og hans tilnærming / holdning til dette hadde du definitivt IKKE kommet med en så idiotisk påstand, det er faktisk en grunn til at han er såpass respektert i HIFI miljøet som han er.

Mvh

Unnskyld meg, men du tok åpenbart ikke fleipen ???

Det er jo så "mange" her inne på HFS som mener at Biltema leverer de ultimate kablene!!!

Oki, da er vi enig Tja, hvis folk mener at Biltema kabler er det ultimate og det funker for de så er det helt ok for meg, så får de heller leve lykkelig videre i sin ignoranse og uvitenhet ;D ;D ;D RA MS er meeeget bra de, i rett oppsett, etc. Skal teste de nå til høsten, det kan bli både gøy, og ikke minst dyrt ;D ;D Ser du har Oblivion, har hørt mye fint om de også, og helt sikkert kjempegode i rett oppsett, Audioquest derimot er ikke helt min kopp med te, men det viktigtste er jo at DU er fornøyd, ikke sant ? Ha en forts. koselig helg Hvilken Sony modell har du forresten ? og du er fornøyd med den ?

Mvh

 

[Music4all]

Jeg har ikke RA Master Signatur men: Jeg har et par Signatur MK I og et par Signatur MK II, det er faktisk forskjell på dem også. Når jeg kastebytter mellom hi og lo på høytalerne merkes forskjell i klarhet i diskant området.

Interessant, da skulle man tro at det er enda større forskjell fra mine Blue Standard og opp til Master Signature

Mvh

 

[Gummistøvel]

Jeg har ikke RA Master Signatur men: Jeg har et par Signatur MK I og et par Signatur MK II, det er faktisk forskjell på dem også. Når jeg kastebytter mellom hi og lo på høytalerne merkes forskjell i klarhet i diskant området.

Interessant, da skulle man tro at det er enda større forskjell fra mine Blue Standard og opp til Master Signature

Mvh

Ting kan alltid bli bedre... jeg har valgt 2x Signatur og er kjempe fornøyd, føler det er et verdig alternativ til Master i mitt oppsett. Slik ser det ut:

 

[Mbare]

Har rydda i tråden for å holde den on-topic.

Mbare - moderator

 

[OMF]

Uten sammenheng med foregående innlegg - så er så vidt meg bekjent ingen av RA sine kabler skjermet.

(Man kan heller ikke på noen måte sammenligne mikrofoni i kabler med loyden av strenger på en gitar.)

Mvh
OMF

Mulig jeg har misforstått noe her, men trodde oljen fungerer som skjerming jeg ? ? ? jeg mente forøvrig slå på / komme borti GITARKROPPEN, dvs IKKE på strengene, mao lyden som oppstår da er vel mikrofonisk støy ? ? ? eller ? ? ?

Nei - oljen fungerer ikke som skjerming.

Hvis man slår på gitarkroppen - så setter det strengene i bevegelse, som igjen fanges opp av pick-upene som er designet for å fange opp vibrasjoner i strengene,

Jeg kjenner ikke til noen applikasjon hvor mikrofoni i en ordinær kabel er et problem!

Mvh
OMF

 

[Gummistøvel]

Jeg kjenner ikke til noen applikasjon hvor mikrofoni i en ordinær kabel er et problem!

Mvh
OMF

Der sitter jeg med en litt annen oppfatting. Når jeg spillte i band var det ikke uvandlig at mic kabelen "tullet" dvs når kabelen ble dradd over senegulvet og ting som lå på det, oppsto det en irriterende lyd/støy. Husker en gammel rev av en lydmann som sa at en rask fix for dette var å lage en knute på kabelen.....!?! En knute rundt neoprenetuiet til trommestikkene ble laget med mye latter fra bandet men utrolig nok ble det bedre av dette...

Sakset fra Yamaha Professional Audio Products:

If the cable capacitance changes when you flex it, this can change the induced noise level, and the cable is said to be microphonic. This is a major problem with phantom power in mic cables, although it can happen in any cable, and you definitely don't want this internally generated noise to occur in any sound system. Avoid the problem by using cables with stable dielectric (insulating) material, and with a tightly braided shield that is well-trapped by the outer jacket so the shield itself does not open up as the cable is flexed. A rubber outer jacket is often favored for mic and instrument cables because it has a good feel and is flexible over a wide temperature range, but good quality vinyl has become popular, too.

Om dette er rellvant for denne tråden vites ikke.


Arild

 

[OMF]

Jeg tror nok ikke det er så relevant for signal og høytalerkabler til hifi.....

Mvh
OMF

 

[Roysen]

Nå kjenner jeg ikke til RA kablene så godt men Purist Audio Design er et annet selskap som benytter væskefylte kabler hvor formålet blant annet er vibrasjonsdemping.

Mvh
Roysen

 

[Roysen]

Jeg tror nok ikke det er så relevant for signal og høytalerkabler til hifi.....

Mvh
OMF

Hvorfor ikke det?

Mvh
Roysen

 

[OMF]

Fordi hvis dette faktisk var et problem - så hadde alle lagd skjermede kabler slik som det står at løser problemet.

Mvh
OMF

 

[Music4all]

Uten sammenheng med foregående innlegg - så er så vidt meg bekjent ingen av RA sine kabler skjermet.

(Man kan heller ikke på noen måte sammenligne mikrofoni i kabler med loyden av strenger på en gitar.)

Mvh
OMF

Mulig jeg har misforstått noe her, men trodde oljen fungerer som skjerming jeg ? ? ? jeg mente forøvrig slå på / komme borti GITARKROPPEN, dvs IKKE på strengene, mao lyden som oppstår da er vel mikrofonisk støy ? ? ? eller ? ? ?

Nei - oljen fungerer ikke som skjerming.

Hvis man slår på gitarkroppen - så setter det strengene i bevegelse, som igjen fanges opp av pick-upene som er designet for å fange opp vibrasjoner i strengene,

Jeg kjenner ikke til noen applikasjon hvor mikrofoni i en ordinær kabel er et problem!

Mvh
OMF

Da kan man vel gå utifra at lederne også kan bli påvirket av vibrasjoner i gulvet forårsaket av tunge kjøretøy hvis man bor ved en vei, eller av lydbølgene som oppstår når man spiller musikk, f.eks ? ? Mulig du har rett, men testene som HIB utførte har vel en viss relevans og signifikans her, og de burde vel vite hva de driver med, eller ? ?

Mvh

 

[Music4all]

Jeg kjenner ikke til noen applikasjon hvor mikrofoni i en ordinær kabel er et problem!

Mvh
OMF

Der sitter jeg med en litt annen oppfatting. Når jeg spillte i band var det ikke uvandlig at mic kabelen "tullet" dvs når kabelen ble dradd over senegulvet og ting som lå på det, oppsto det en irriterende lyd/støy. Husker en gammel rev av en lydmann som sa at en rask fix for dette var å lage en knute på kabelen.....!?! En knute rundt neoprenetuiet til trommestikkene ble laget med mye latter fra bandet men utrolig nok ble det bedre av dette...

Sakset fra Yamaha Professional Audio Products:

If the cable capacitance changes when you flex it, this can change the induced noise level, and the cable is said to be microphonic. This is a major problem with phantom power in mic cables, although it can happen in any cable, and you definitely don't want this internally generated noise to occur in any sound system. Avoid the problem by using cables with stable dielectric (insulating) material, and with a tightly braided shield that is well-trapped by the outer jacket so the shield itself does not open up as the cable is flexed. A rubber outer jacket is often favored for mic and instrument cables because it has a good feel and is flexible over a wide temperature range, but good quality vinyl has become popular, too.

Om dette er rellvant for denne tråden vites ikke.


Arild

Funker sikkert fett det, men den dagen jeg begynner å knyte mine kjære RA kabler vennligst skyt meg, deal ? ? ;D ;D Utifra det Yamaha sier er det vel i noe dette, ja

Mvh

 

[larkus]

For at mikrofoni skal oppstå i ht-kabler må de vibrere i et magnetfelt. Et evt.signal som måtte oppstå av noe slikt
(bortimot utenkelig) vil i såfall være så svakt at det ikke vil være hørbart i høyttaleren. Dessuten vil samme spenningen oppstå samtidig i både pluss og minus lederen, og dermed intet signal p.g.a. ingen spenningsforskjell mellom lederene.

 

[Gummistøvel]

Fordi hvis dette faktisk var et problem - så hadde alle lagd skjermede kabler slik som det står at løser problemet.

Mvh
OMF

Er det ikke akuratt skjerming som er fokus for mange eller faktisk de fleste produsenter?? Noen har jo til og med aktiv skjerming...

 

[OMF]

Fordi hvis dette faktisk var et problem - så hadde alle lagd skjermede kabler slik som det står at løser problemet.

Mvh
OMF

Er det ikke akuratt skjerming som er fokus for mange eller faktisk de fleste produsenter?? Noen har jo til og med aktiv skjerming...

Ja - men det er av helt andre årsaker - for å beskytte seg mot innstrålt støy.

Mvh
OMF

 

[KJ]

... Noen har jo til og med aktiv skjerming...

... og de som markedsfører «aktiv» skjerm har stort sett missforstått konsptet.

mvh
KJ

 

[Kule-Trygve]

Lyd & Bilde for 10 år siden..

 

[Kule-Trygve]

For en strålende omtale da ;D
Står K.V. for Knut Vadseth tro? Sjefen i Fidelity?
Han må få noen Master Signature inn til kabel- testen, så får kanskje Asbjørn hørt dem og ;D