Renovering av REK-O-KUT vinylspelare. Nu är den klar!

[Kjell_Kranzberg]

Jag har köpt amerikansk "Rek o Kut Rondine de Lux" i behov av renovering. Enligt säljaren satt motoraxeln fast, men jag har nu fått den att snurra lätt när jag vrider den för hand. Motorn är en Ashland 115 volt AC, 60 Hz. Jag har försiktigt smugit upp spänningen med en vridtrafo. Vid ca 50 volt kommer det brum från motorn. Går jag högre blir den tyst. Men den vill inte snurra. Motorkondensatorn mäter 2 uF. Tacksam om någon som är bättre på ac-motorer än vad jag är, kan ge mig ett råd.

 

[geirendre]

Problemet er ikke om det er 50 eller 60Hz.
At du gir den 50Hz skulle bare gjøre at den snurret litt saktere.

Har du målt viklingene (bør være noen få ohm)?
Også sjekke at det ikke er kontakt mellom viklingene og gods på motoren.
Er det kondensator på den?

Satt rotoren fast, så er det vel en god sjangs for at viklinger er brendt, lukter det brendt av den?
Eller at den har en innvendig temperatursikring som har slått ut?

 

[Kjell_Kranzberg]

Tack för svar.
Vid 50 volt spänning hör man during från den. Den blir tyst när jag ökar spänningen.
Kondensatorn sitter bredvid; det står 2 uF på den, och den mäter 2 uF.
Nej, det luktar inte brännt.
Jag får mäta viklingene i morgon...
och titta om det finns någon temperatursäkring...

 

[YesJens]

Hvor høy spenning har du prøvd?

 

[Kjell_Kranzberg]

Jag har en vridtransformastor och har provat upp till115 volt. Lägre än 50 volt är motorn tyst, runt 50 volt kommer det during, högre än 50 volt är motorn tyst.

 

[Kjell_Kranzberg]

 

[Kjell_Kranzberg]

När jag löder loss allting och tar bort kondensatorn, så mäter jag 68 ohm i vikling vit-grön och vit-blå, men 380 ohm i vikling vit-svart och vit-orange.
Borde det inte vara ungefär samma ohm-tal i bägge viklingene?

 

[Rolf_Zetterberg]

Här är en bra tråd:

Help wanted: motor stuck when powered

Hello. I am refurbishing a Gates CB500 turntable with Ashland synchronous hysteresis AC motor. The motor was running OK prior to disassembly to clean and inspect. I re-assembled the motor. Without power, the motor turns freely by hand, so there is no mechanical issue. When powered, the...

www.diyaudio.com

 

[LMC]

send en mail til HanzeHifi i Zwolle i Nederland...Jaap Pees.....han kan dette..... info@hanzehifi.nl

 

[Kjell_Kranzberg]

Tack Rolf. Jag ska läsa den tråden noga.
Och tack LMC. Det får bli ett mail till Nederländerna om jag inte får igång motorn.

 

[LMC]

Jaap er trolig den beste i Europa på dette. Ikke er han spesielt dyr heller

 

[Kjell_Kranzberg]

Viklingene ska ha olika resistans. Den ena kallas driftvikling (låg resistans) den andra kallas startvikling (hög resistans och kondensator som ska ge fasförskjutning mellan de båda lindningarna. Om kondensatorn är defekt kommer det bara during från motorn; och det är just vad det gör när spänningen kommer upp till ca 50 volt. Jag har mätt kondensatorn när den är urtagen ur kretsen. Då mäter den 2 uF, men den kan ju tappa sina egenskaper när den belastas. Nästa steg får bli att köpa en ny motorkondensator.

 

[teletor]

hva med å koble kondensatoren til hvit grønn istedet for til hvit blå. Øvrige koblingskjema virker ok. Bytte av dreieretning gjør du feks ved å bytte om en av vikingene sine ledninger

 

[Kjell_Kranzberg]

Nu har jag hittat felet.
Tyvärr är det nog så att motorn inte går att rädda.

I den diskussion på "DIYaudio" som Rolf länkade till, talas det om en "star-stabilizer" och att motorn "gets stuck by powering".
Precis så beter sig min motor. Den fastnar när jag sätter spänning på den. Det går inte att snurra axeln för hand. Utan spänning snurrar den lätt.

"Star-stabilizern" som sitter i min motor, är bruten i tre delar (se bilden).
Det är nog helt omöjligt att få tag i en sådan, dessvärre...

 

[geirendre]

Skal den tynne plata der stabilisere lageret? Sikker på det?
Ser mest ut som den primært skulle holde på plass det svarte stoffet,
som vel skal magasinere olje til det sintrerte kobber lageret?
Uansett så burde det jo la seg gjøre å fabrikere en ny slik plate,
eller noe lignende som fungerer som erstattning.
Om du da virkelig trenger den motoren...

 

[Kjell_Kranzberg]

Tack Geirendre!
Visst, en annan motor vore väl bra; en som är 230 volt, 50 Hz, 1800 RPM, och med rätt diameter på motoraxeln. Men var finner jag en sådan?
Kanske HanzeHifi i Nederländerna (tack LMC, för mailadressen) kan hjälpa mig. Han kanske har en "stabilizer" som reservdel. Jag får maila och fråga.

Så här skriver "Banpuku" på DIYaudio:
SUCCESS!!! She's running. OK, I re-assembled the bottom bushing components and I changed the order of 2 of the components. The "star" should go on top of the "small ufo disc". Then the larger UFO disc goes on top of the "star". Here is the proper order of assembly starting from the bottom going to the top:

1. bronze bushing
2. felt oil ring
3. small UFO disc
4. star stabilizer
5. large UFO disc

I had #3 and #4 reversed order. This allowed the bronze bushing to move freely. Once the assembly order was correct, the bronze bushing was locked into place and thus kept the motor shaft in it's place.


Så här ser det ut.
Från vänster till höger:

*Det svarte stoffet och bronslagret
*Liten bricka (small UFO disc)
*Stabilizer
*Stor bricka (large UFO disc)
*Låsring

Monterat:

 

[Kjell_Kranzberg]

Här kommer det senaste om Ashland-motorn till min vinylspelare REK-O-KUT.
Motorn ville ju inte gå igång. En stabiliseringbricka är trasig. Men nu snurrar motorn! Utan brickan.
Jag dränkte det nedre lagret med olja och snurrade för hand medan jag satte spänning på motorn. Efter en stund kom den igång. Det ser ut som om "pulleyn" vobblar lite, lite; så stabiliseringsbrickan behövs nog. Och om motorn går med rätt varvtal, det vet jag inte heller; men den snurrar (men den ska gå med rätt hastighet eftersom den går på nätfrekvensen). Nu känns det meningsfullt att gå vidare med renoveringen av spelaren.

 

[Kjell_Kranzberg]

För er som är välvilligt intresserade kommer här en liten uppdatering av renoveringen av min Rek-o-kut vinylspelare, som är ca 65 år gammal. Efter mycket jobb fick jag ju igång motorn; nu har jag tagit tag i skivtallriken. Den är hårt ansatt av tidens tand, luftföroreningar, väder och vind.

 

[Kjell_Kranzberg]

Hjälp önskas med min vinylspelare REK O KUT. Titta på bilderna. Tallriken har på undersidan en "pinne", turntable shaft, på engelska. Det ska ner i röret, well (brunn) på engelska, som sitter skruvat i spelarens chassie. Mellan turntable shaft och well ska det vara en kula; "ball bearing" på engelska. Enligt manualen till spelaren ska det vara EN kula och den jag har, den har passande diameter. Problemet är att turntable shaft är för kort. Alternativt att well är för djup. Turntable shaft når inte ner till kulan. Skivtallriken lägger sig mot chassiets ovansida och kan alltså inte snurra fritt. Hur löser jag detta? Tacksam för hjälp och tips.

 

[mnUnm]

Kan de vere at det skal sitte en fjær i bunnen som kula skal ligge i ?

 

[jorwed_]

Hvordan er "TURNTABLE SHAFT" festet i tallerken? Går det ett spor oppover selve shaftet? Kan du vri skaftet rundt sin egen akse?

 

[Kjell_Kranzberg]

Nej det går inte att vrida turntable shaft runt sin egen axel.
Men jag tror jag funnit problemet. Tallriken är inte rätt. Den är antagligen till en annan REK O KUT-spelare.
Jag hittade en bild på internet. Bilden visar den modell jag har. Vid den svarta pilen ser man att tallriken har mindre diameter längst ner. Den är nersvarvad. Min tallrik är inte det. Den tallrik jag har är antagligen inte rätt tallrik, utan en tallrik från någon annan REK O KUT-modell. Hur löser jag detta?

 

[Kjell_Kranzberg]

Hvordan er "TURNTABLE SHAFT" festet i tallerken? Går det ett spor oppover selve shaftet? Kan du vri skaftet rundt sin egen akse?

Spåret på turntable shaft ska föra överflödig olja uppåt och ut.

 

[duc916]

Hvis akselen i tallerkenen sitter GODT fast, så kan den spennes opp i en dreiebenk og så kan en dreie ned det som trengs.
Aletrnativt, så kan selve tallerkenen spennes opp, men da blir dreiebenken ganske svær...
En bør nok etterpå sjekke balanseringen av tallerkenen, det finnes enkle oppsett for å sjekke det.
Utifra bildene, så kan det se ut som om en skal ta av en 5 mm eller så. Og ca 1 cm på høyden (?)

 

[Kjell_Kranzberg]

Jo, "duc916" jag har tänkt på det, men det blir antagligen dyrt. Jag kan inte göra det själv.

 

[duc916]

Er det aluminium i tallerkenen (?)
Er du på fjasboka (?)
Det finnes en gruppe som heter verktøymaskinklubben, det er en gruppe for verkstedmaskin entusisater. Spør du om hjelp der, så kan det nok tenkes at du får hjelp.
Jeg tror jeg har nok sving over bed'en til å kunne spenne den opp i akselen, men er redd benken min går altfor fort...

 

[PederP]

Putt ei til kule inn. Dersom det blir for høgt bør du måle og lage til ein "mynt" i bånn.

 

[duc916]

Ja, jeg tenkte på det samme. ? Er om akselen blir litt kort, slik at tallerkenen kan få antydning til wobbling (?)

 

[Kjell_Kranzberg]

Tack för svar. Jag ska söka efter Verktøymaskinklubben.
Jag är också rädd för att axeln kan wobbla om den blir för kort i lagerhylsan.
Kanske en lösning kan vara att "höja" lagerhylsan genom att försöka montera den ovanifrån.

 

[duc916]

Ja, det kan være et alternativ. Da må den flaten på lagerhylsen som skal ligge an mot topplata på spilleren maskineres helt flat. Du ser at lagerhylsen er støpt og ganske grov. Men det kan jeg hjelpe deg med, ulempen (?) Er at jeg er i Tønsberg...

 

[Kjell_Kranzberg]

Tack för erbjudandet. Jo, jag är medveten om att den måste svarvas flat. Men innan det görs tänkte jag prova att det verkligen fungerar. Det borde gå att tillfälligt lägga en tunn gummiring mellan lagerhylsan och topplattan, för att se att skivtallriken kommer på rätt höjd; d v s ovanför topplattan.

 

[duc916]

Eller du kan måle. Høydeforskjellen blir tykkelsen på chassisplata + tykkelsen på den flate delen av lagerrøret. Minus noen tiendeler som går bort når en dreier ned undersiden av lagerrøret

 

[Kjell_Kranzberg]

Tack Per J, det är riktigt och det är jag klar över.
Ett annat problem är att tallrikens insida inte är lodrät. Den inre diametern är större längst upp och mindre nertill. Det skiljer flera millimeter. För att tallriken ska snurra med rätt hastighet, måste den alltså sitta på exakt rätt höjd i jämförelse med mellanhjulet, och det kommer den ju inte att göra om jag monterar lagerhylsan uppifrån. Som jag skrivit tidigare, så är tallriken inte original, utan verkar vara till en annan REK-O-KUT-modell. Det är ju fullt möjligt att originaltallriken är helt lodrät på insidan, men det vet jag alltså inte.
När det handlar om att svarva lagerhylsan ska jag prata med en bekant som arbetar på en mekanisk verkstad.

 

[duc916]

Det bildet gir flere muligheter. Ser nå at en med en 3-kjefts chuck kan spenne den opp direkte i tallerkenen. Ufordringen er å få den til å spennes opp helt uten kast noen vei. Kan hende en kunne laget et mothold som en kunne tre over tappen til platene, og som igjen settes opp i bakdokka / holderen. Er nok En God Ide å snakke med noen som har mekanisk erfaring (og passende utstyr)...

 

[Kjell_Kranzberg]

Tack Per J. Jag förstår helt vad du menar. Problemet är ju fortfarande att jag inte vet hur originaltallriken ser ut. Är den lodrät på insidan; och i så fall, vad är måttet på den inre diametern? Det bästa jag kan göra nu är att prova mig fram. Jag börjar med att montera lagerhylsan uppifrån, därefter montera tallriken och ser vad jag får för resultat när det kommer till hastigheten.

 

[Kjell_Kranzberg]

Nu snurrar tallriken fint. Jag har en transformator som sänker spänningen till 110 volt. När jag lägger på en stroboskopskiva för 60 Hz visar den att tallriken snurrar med 33 rpm; möjligen något lite fortare. Om jag lägger på en stroboskopskiva för 50 Hz visar den inget alls, varken för fort eller för långsamt. Jag är osäker på hur jag ska tolka detta.
Tyvärr har mellanhjulet en liten skada. Det låter "klick" varje gång pulleyn kommer i kontakt med skadan. Mellanhjulet behöver alltså skiftas.

 

[teletor]

Motor er for 60Hz tipper jeg. Hvis det er tilfelle må du ha ny pulley på motoren. Kan dreies men er ikke jobb for alle dreibenker idet det kreves nøyaktig i hundredels mm både på løpebanene og hullet til motoraksel samt innbyrdes disse imellom. Hvis ikke får du feil hastighet eller masse flutter. Diameter kan du grovt ta ut av den gamle og gange diameter med 1,2. Det må likevel testes da slipp på hjulet ikke kan beregnes. Det kan noen ganger dreie seg om -1% i hastighet. som du må kompensere med feks 1% større pulley diameter.

 

[Kjell_Kranzberg]

Tack Teletor. Ja, motorn är 60 Hz.

Pulleys för 50 Hz finns att köpa på Ebay. En sådan har alltså större diameter?

Kan en alternativ lösning vara att använda ett mellanhjul med mindre diameter?

 

[geirendre]

Diameter på mellomhjulet har ingen innvirkning på hastigheten,
den overfører kun kraften samtidig som den isolerer (til en viss grad)
virbrasjoner fra motoren fra å komme frem til tallerkenen.
Du skal derfor kunne dreie litt av det ytterste laget på mellomhjulet hvis det er en skade i det.

Det finnes en App til mobil som heter noe som "RPM Speed and Wow" som du kan bruke til
å måle hastigheten på tallerkenen. Bare legg mobilen på og start spilleren.

 

[Kjell_Kranzberg]

Ganska stor avvikelse.