RoDa's anleggstråd MkII

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Steinar_Lund

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.03.2002
    Innlegg
    7.813
    Antall liker
    2.737
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Torget vurderinger
    3
    Litt oppsummering fra de siste dager. Verden forgår, men Dynaudio Focus 110 hos Destiny består, og fint er det! Fint å få besøk av Destiny også. Rubyred snurrer igjen vinyl og BATen banker bass ut av Quader som aldri før! Ved hjelp av Baard og Liotheles som lyttehjelpere kan jeg konstatere at AE eller ATV er stort sett ett fett med en liten dæsj av foretrukkethet for SBTn, man er da vel ikke Squeezeboxens venner for ikkeno? AtleTs bøttekott gone mad har gitt så mye tankeføde at det er vinnvattig, ikke ferdigpratet vi to! HFS virker halvhjertet nå for tiden, lite engasjement og action, er alle temaer utdebattert? Neida, det kommer sikkert kabelkrig igjen, men bortsett fra det? Noe helt sjukt i form av Black Discus fra Mad Scientist er plassert oppå plusspolene bak på SAM. Med WiMP Hi-Fi strømmende ut av SBT til Rega DAC er musikkutvalget større enn noensinne, men det er likevel verdt strevet å plukke frem de svarte skivene fra hylla og snurre på Regaen. Viennaene består, vinyl-"riggen" er god nok til sitt bruk, Rega DACen bare liker jeg, SAM er SAM og SAM blir, Squeezeboxen henger fast på trass. Er det rart jeg ber om free samples på Black Discus og tenker på Hi-Fi sikringer? Noe må man jo holde på med......

    Vis vedlegget 239745

    RoDa
    Please refresh my memory, RoDa. Hvilken BAT er det snakk om? Jeg spør av personlig interesse. Jeg hadde en gang et rør-sluttrinn, VK60 eller noe sånt, sammen med en VK40(?) preamp (transistor). Jeg hadde en avtale med Tor hos Lyric, den gangen han hadde BAT-agenturet, om at jeg kunne bytte VK60 med en VK500 (transistor). Av ren nysgjerrighet gjorde jeg det. Not my proudest moment. Snakk om nedtur! Det virket som VK500 gikk tom på et blunk - ingen futt og fart i det hele tatt. Enda jeg hadde BAT-Pak & Greier.
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.322
    Antall liker
    15.983
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.322
    Antall liker
    15.983
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Kanskje på tide å se på noen studiodacer, Rolf.

    mvh
    Den dagen SBT og LMS dør så blir det selvsagt andre saker, og kanskje må jeg sjekke ut studiodacer?
    Så avhengig som jeg har blitt av WiMP så er det samnsynligvis ikke all verden av muligheter på avspillingssiden...
     

    jonas

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.12.2004
    Innlegg
    2.995
    Antall liker
    1.246
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    21
    Kanskje på tide å se på noen studiodacer, Rolf.

    mvh
    Eller killeren Arcam irdac. Tipper du får en grei pris av Hagto. Rytmen, timingen og bassen er fantastisk. Byttet ut min Hegel HD25 til fordel for irdacen. Moro om du kunne ha testet denne opp mot Regaen :)
     

    Steinar_Lund

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.03.2002
    Innlegg
    7.813
    Antall liker
    2.737
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Torget vurderinger
    3
    Tror det er en VK60, Steinar.
    VK60
    Vet ikke helt sikkert, og noen må piske Rubyred på ballene med en stivfrossen auar (uer) så han lager seg en egen anleggstråd! :)
    Hehe. Takk for link, RoDa. Så han heter Victor Khomenko, ikke Viktor Klimenko. Til forveksling likt:). Han ser forøvrig ut som en tjuv som er blitt fersket mens han rappa en VK60.

    Jeg kan ikke akkurat si jeg har noen umiddelbar lyst til å piske Rubyred på ballene, eller gjøre noe som helst annet med dem, og jeg tror det er best det fortsetter slik.
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.322
    Antall liker
    15.983
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Kanskje på tide å se på noen studiodacer, Rolf.

    mvh
    Eller killeren Arcam irdac. Tipper du får en grei pris av Hagto. Rytmen, timingen og bassen er fantastisk. Byttet ut min Hegel HD25 til fordel for irdacen. Moro om du kunne ha testet denne opp mot Regaen :)
    Mnja, vet ikke om det trengs;
    I had the Rega DAC and recently changed to the Arcam irDAC, I'm using it with a Rega Brio R for now. For me its brilliant, Spacious sounding and open. The remote operates the volume and mute buttons on the Brio. the only negative thing I would say Is the on/off switch at the back which as I have mine enclosed in a unit. I'm really enjoying my music again, makes the Rega sound a little thick in my opinion.
    Herfra Home | whathifi.com

    Spacious and open, pluss at Regaen er litt thick. Leser dette som at Arcamn ikke passer i mitt oppsett. Trur eg.
    Husk at jeg synes den supderduperbeste MS HD fra HRT ikke var no suksess her, etter hva jeg har forstått siden Squeezebox ikke har noe i et stereanlegg å gjøre. Moahahaha!
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.202
    Antall liker
    30.637
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Kanskje på tide å se på noen studiodacer, Rolf.

    mvh
    Den dagen SBT og LMS dør så blir det selvsagt andre saker, og kanskje må jeg sjekke ut studiodacer?
    Så avhengig som jeg har blitt av WiMP så er det samnsynligvis ikke all verden av muligheter på avspillingssiden...
    Forstår ikke!

    Sitter og hører på Spotify gjennom en studiodac akkurat nå...:confused:

    mvh
     

    Steinar_Lund

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.03.2002
    Innlegg
    7.813
    Antall liker
    2.737
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Torget vurderinger
    3
    Kanskje på tide å se på noen studiodacer, Rolf.

    mvh
    Eller killeren Arcam irdac. Tipper du får en grei pris av Hagto. Rytmen, timingen og bassen er fantastisk. Byttet ut min Hegel HD25 til fordel for irdacen. Moro om du kunne ha testet denne opp mot Regaen :)
    Mnja, vet ikke om det trengs;
    I had the Rega DAC and recently changed to the Arcam irDAC, I'm using it with a Rega Brio R for now. For me its brilliant, Spacious sounding and open. The remote operates the volume and mute buttons on the Brio. the only negative thing I would say Is the on/off switch at the back which as I have mine enclosed in a unit. I'm really enjoying my music again, makes the Rega sound a little thick in my opinion.
    Herfra Home | whathifi.com

    Spacious and open, pluss at Regaen er litt thick. Leser dette som at Arcamn ikke passer i mitt oppsett. Trur eg.
    Husk at jeg synes den supderduperbeste MS HD fra HRT ikke var no suksess her, etter hva jeg har forstått siden Squeezebox ikke har noe i et stereanlegg å gjøre. Moahahaha!
    Ikke at jeg har noen spesielt grisete tankegang. Neida. Men når det topper seg med "on/off switch at the back" og "I have mine enclosed in a unit", da tenker man jo sitt. Jeg sier ikke mer....
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.322
    Antall liker
    15.983
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Kanskje på tide å se på noen studiodacer, Rolf.

    mvh
    Den dagen SBT og LMS dør så blir det selvsagt andre saker, og kanskje må jeg sjekke ut studiodacer?
    Så avhengig som jeg har blitt av WiMP så er det samnsynligvis ikke all verden av muligheter på avspillingssiden...
    Forstår ikke!

    Sitter og hører på Spotify gjennom en studiodac akkurat nå...:confused:

    mvh
    Spotify, usj! Er ikke det sånn lossy greier?
    Det jeg tenker på med at jeg venter til SBT og LMS dør er at det funket såpass bra og at dersom jeg bruker en Apple TV og/eller en Airport Xpress så forsvinner vel litt av "magien" med en studiodac? Airplay via Wi-Fi og en appledings i forkant av en studiodac, litt bortkastet? ;)
     

    Aerik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.065
    Antall liker
    8.376
    Sted
    Våler i Østfold
    Hvorfor bruker du ikke en sånn R, fungerer bra den...
    SONBR100SI_1.jpg

    Forøverig så liker jeg også Wimp bedre enn Spotify,
    så du er fornøyd med denne R?

    arcam_rdac_da-konverter_dac.jpg

    Hører noen sier at dette er en bra kombo sammen.
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.322
    Antall liker
    15.983
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Bruker ikke Sonos siden jeg begynte med Squeezebox og ikke ser noen grunn til å bytte. ;)
    WiMP Hi-Fi har ikke konkurranse fra Spotify. ;)
    Jeg har ikke hørt en sånn rDAC her hjemme, så har ikke veldig sterke meninger om den. ;) (...og nå er det vel irDAC som gjelder)
     

    Rubyred

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.09.2010
    Innlegg
    971
    Antall liker
    1.585
    Sted
    Fredrikstad
    Tror det er en VK60, Steinar.
    VK60
    Vet ikke helt sikkert, og noen må piske Rubyred på ballene med en stivfrossen auar (uer) så han lager seg en egen anleggstråd! :)
    Fy skamme seg for et språk RoDa!!!! ;)
    Som du nevner, er det en BAT VK-60 som driver mine Quader. De ser ut til å trives i samme selskap.

    Ellers synd at jeg ikke kunne bli med Destiny på tur. Vi finner en ny dato som passer....

    Angående egen tråd, er jeg fortsatt i tenkeboksen. Slik sentralen er for tiden, blir det nok dessverre en stund til.:(

    Her brukes tiden til å nyte god musikk. Nå snurrer Duke Ellington - Live at Newport. Fantastisk Live jazz album. Vinyl seff.


    /Ruby:)
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Takk for lytten og kaffen i dag RoDA!

    Har vært nysjerrig i mange år på hvordan oppsettet ditt låter. Selv om forventningene var høye så innfridde det og vel så det.
    Først og fremst ser det jo enda bedre og ryddigere ut i virkeligheten enn det gjør på bilde, men det låter fløyel også.
    Mitt hovedfokus disse dagene handler hovedsakelig om bil og derfor fikk jeg tidlig assoiasjoner til en fin Mercedes. God motor, topp utstyrspakke og alle de nyeste funksjoner. En bil å kjøre langt, trygt, fort og behagelig med.
    Dagens høydepunkt var vinylavspilling av jazztrioen "The three" hvor musikkopplevelsen ikke stod tilbake for noe.
    Masse god musikk ble spilt og tiden gikk som vanlig altfor fort.... som den ofte gjør når man er på kjøretur i en fin Mercedes.
    Takk for at jeg fikk komme!

    Atle
     
    Sist redigert:

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.322
    Antall liker
    15.983
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Det står en sånn XTZ Room Analyzer i hylla her.... Brått så fant jeg ut at den ville jeg leke litt med igjen, lenge siden sist.
    Vet ikke hvor riktig eller oppdatert den er, begynner å dra på årene den også.

    Men brått så var det da gjort noen målinger. Kanskje ikke så lurt å SE hvordan det låter da, bedre å tro det er ok enn å se at det er det ikke?

    XTZroomanalyser1.jpg



    XTZroomanalyzer.jpg



    XTZroomanalyzer2.jpg


    Synes ikke det låter så pessgærnt, men hva målingene viser får andre tolke. :)
     

    gismo

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2007
    Innlegg
    25.837
    Antall liker
    37.557
    Sted
    Væssia i Grue.
    Torget vurderinger
    20
    Flotte fargebilder RoDa;)
    Men jeg vet hvor bra det låter hos deg, så for min del kunne de ha vært i sort/hvitt :cool::cool:

    gismo

    Edit: tørr ikke en gang å gjøre sånn her hjemme je, kunne få noe å tenke på....det er itte bra;)
     

    Lagga

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2005
    Innlegg
    9.447
    Antall liker
    32.301
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    3
    Kanskje ikke så lurt å SE hvordan det låter da, bedre å tro det er ok enn å se at det er det ikke?

    Synes ikke det låter så pessgærnt, men hva målingene viser får andre tolke. :)
    Hvis du liker lyden så er målingene helt korrekte spør du meg :p
    Skjønner fint lite av målinger sjøl, men når'e ente låter så pessgæernt, sier jeg meg enig med Haavard,
    bra målinger!

    ShineySmileysGrin.jpg


    / Morten
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Det står en sånn XTZ Room Analyzer i hylla her.... Brått så fant jeg ut at den ville jeg leke litt med igjen, lenge siden sist.
    Vet ikke hvor riktig eller oppdatert den er, begynner å dra på årene den også.

    Men brått så var det da gjort noen målinger. Kanskje ikke så lurt å SE hvordan det låter da, bedre å tro det er ok enn å se at det er det ikke?

    Vis vedlegget 242740


    Vis vedlegget 242741


    Vis vedlegget 242742

    Synes ikke det låter så pessgærnt, men hva målingene viser får andre tolke. :)
    Henger meg på Haavard her, ørene først og sist. :)

    Synes det er verdt å huske på at akustiske målinger kun viser høyttalerens akustiske tilkobling til rommet og rommets etterslep ved hjelp av sinustoner.
    For eksempel anleggets dynamiske egenskaper, ressonanser og ulike forvrengninger kommer ikke klart frem, men så skal man kanskje heller ikke kimse av et lytterom med planlagt "etterslep".

    Synes målingene ser veldig fine ut, veldig fine. Veldig uvant å lese XTZ sine målinger. Det er en fordel å kjenne måleprogrammet man bruker, blant annet for å få referanser, men kan forsøke å tolke litt for moro skyld.
    Stemmer det at volumet var 60db? Hvis i så fall kan det være lurt å heve nivået litt så man kommer godt over støygulvet på målingene av decay. Skal helst lese av 50db fall.
    Eksempelvis så sier man at i et kontrollrom (som er typisk den strengeste standarden) at 15 db mellom høyeste nivå og laveste nivå i bassen fra 20-200hz er veldig bra i en uglattet måling. Nå er målingen din glattet litt (usikker på akkurat hvor mye) , men jeg synes frekvensresponsen i bassen er veldig bra. Du er på 18-19db i forskjell i en ubehandlet stue.

    Hvis jeg skulle latet som jeg ikke hadde hørt oppsettet og tolket målingene isolert sett ville jeg ha skrevet:

    "Stort, klart og kjapt lydbilde med smekk og trøkk, ikke skarpt, mye luft og en liten "holywoodsignatur".

    10db helling fra 90hz til 15khz gir et behagelig og kanskje litt fett lydbilde.

    - tydelige anslag i bass og trommer uten fett, men uten alle konturer. 60-175hz
    - Mørkt lydbilde med generell kropp. 30-60hz
    - Litt blodfattige mannstemmer, trombone, tenorsaks.
    - minimal mikrofonhardhet, men klare vokaler på kommersielle popinnspillinger. 500-1Khz
    - God kropp på kvinnelig vokal.
    - behagelige Sss-er 1-5Khz

    Tar man med vannfallene kan man se at lang etterklang "fyller" igjen 63hz og 300hz slik at du vil høre alle grunntonene slik at man ikke nødvendigvis vil savne noe derfra. Det gjelder forsåvidt også resten av frekvensregisteret, men det er litt avhengig av hvordan vegger man har. Vegger av gips, betong og glass ville fort blitt litt hardt med så mye klang muligens, men trepanel.... :cool:
    Det er veldig lurt å ha lytteposisjonen så langt fra bakveggen.

    Appropos vannfallene så er de nesten litt for bra til å være sanne. Leser at det kun er dypbassen som står lenge i rommet.
    Hadde vært morsomt å sett målinger fra REW.
    Savner impuls-målinger. Det er den viktigste målingen for toppregisteret.

    Å oppnå slike målinger ved å lytte seg frem på ørene er ganske imponerende RoDa. Den eneste peaken du har er på 30hz, men den kan fort kompensere litt for manglende membranareal. Min mening selvsagt. :)
     
    Sist redigert:

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Kan legge til at dippen rundt 60 hz sannsynligvis er kanselering fra frontveggen. Den lille dippen rundt 125hz er sannsynligvis utfasing fra taket og de rundt 250 sannsynligvis er gulvet.

    Disse er det vanskelig å komme utenom og er vanligvis dypere enn du har her.
    Det som forundrer meg litt er at du ikke har noen peaker i forbindelse med disse.

    Dette er dritbra og forklarer en god del av historien om hvorfor det låter så bra som det gjør.
     

    Aerik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.065
    Antall liker
    8.376
    Sted
    Våler i Østfold
    Det står en sånn XTZ Room Analyzer i hylla her.... Brått så fant jeg ut at den ville jeg leke litt med igjen, lenge siden sist.
    Vet ikke hvor riktig eller oppdatert den er, begynner å dra på årene den også.
    :)
    Det er kjærringa du skal leke å fikle med Roda, ikke en sånn XTZ Room Analyzer,
    eneste den er til nytte for er hvor høyt du får ho mor til å synge :cool: O0
    Hehe godt å se deg litt aktiv igjen.

    Ps. Vi venter på målinger av ho mor
    373201_304022589632236_479119433_s.jpg
     
    Sist redigert:

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.322
    Antall liker
    15.983
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Synes målingene ser veldig fine ut, veldig fine. Veldig uvant å lese XTZ sine målinger. Det er en fordel å kjenne måleprogrammet man bruker, blant annet for å få referanser, men kan forsøke å tolke litt for moro skyld.
    Stemmer det at volumet var 60db? Hvis i så fall kan det være lurt å heve nivået litt så man kommer godt over støygulvet på målingene av decay. Skal helst lese av 50db fall.
    Først, takk for detaljert tilbakemelding. Er moro at du som har brukt mye tid på målinger og forståelse kommenterer. Setter pris på det!

    Vet ikke hvor rett det nivået er. XTZ fungerer sånn at dersom jeg har satt nivået på forsterker eller i programmet for høyt, så stopper frekvenssveipet og XTZ justerer selv ned nivået før det kjører en ny måling. Ser at det er nivå nede ved 16 og 20 Hz, og det kommer nok ikke fra høyttalerne. Sikkert grunnstøy i rommet eller utenfra?
    Øverste søylene er RTA, rosa støy, som er i en egen fane. Verdiene under skal kunne brukes for å stille inn EQ.
    Bassfrekvensgang og vannfall er en annen fane i programmet, kjører frekvenssveip. De siste RAW osv, samt vannfallet for hele frekvensområdet er en egen siste fane. Kjører frekvenssveip den og.


    Eksempelvis så sier man at i et kontrollrom (som er typisk den strengeste standarden) at 15 db mellom høyeste nivå og laveste nivå i bassen fra 20-200hz er veldig bra i en uglattet måling. Nå er målingen din glattet litt (usikker på akkurat hvor mye) , men jeg synes frekvensresponsen i bassen er veldig bra. Du er på 18-19db i forskjell i en ubehandlet stue.

    Hvis jeg skulle latet som jeg ikke hadde hørt oppsettet og tolket målingene isolert sett ville jeg ha skrevet:

    "Stort, klart og kjapt lydbilde med smekk og trøkk, ikke skarpt, mye luft og en liten "holywoodsignatur".

    10db helling fra 90hz til 15khz gir et behagelig og kanskje litt fett lydbilde.

    - tydelige anslag i bass og trommer uten fett, men uten alle konturer. 60-175hz
    - Mørkt lydbilde med generell kropp. 30-60hz
    - Litt blodfattige mannstemmer, trombone, tenorsaks.
    - minimal mikrofonhardhet, men klare vokaler på kommersielle popinnspillinger. 500-1Khz
    - God kropp på kvinnelig vokal.
    - behagelige Sss-er 1-5Khz
    Er hollywood det samme som mercedes? :D
    Kjenner meg godt igjen i punktene dine, bortsett fra det med kropp på mannsstemmer. (Men at jeg ikke hører så mye til det kan jo stemme med hva du skriver lengre ned angående vannfall som fyller igjen?)
    Dette behagelig og kanskje litt fett er noe som jeg har forsøkt å finne tilbake til etter hva jeg hadde med Dynaudio Focus 140 i gamlekåken. Fikk dessverre aldri målt der. Destiny har vært en inspirasjon med hans "kropp på tonen" som han alltid har hatt hjemme i sin stue.

    Tar man med vannfallene kan man se at lang etterklang "fyller" igjen 63hz og 300hz slik at du vil høre alle grunntonene slik at man ikke nødvendigvis vil savne noe derfra. Det gjelder forsåvidt også resten av frekvensregisteret, men det er litt avhengig av hvordan vegger man har. Vegger av gips, betong og glass ville fort blitt litt hardt med så mye klang muligens, men trepanel.... :cool:
    Det er veldig lurt å ha lytteposisjonen så langt fra bakveggen.
    Det er levende, og kanskje litt for levende selv om jeg liker det sånn og ikke hadde noen suksess med akustikkplater her.
    XTZ ga også noen tall på RT60 for utvalgte frekvenser. 300ms v/125Hz, 280ms v/250Hz, 340ms v/500Hz, 400ms v/1kHz, 450ms v/2kHz og 420ms v/4kHz.
    For meg ser det ut som jeg kunne forsøkt noe demping fra 1000Hz og oppover som drar ned etterklangen med ca 100-150ms?

    Appropos vannfallene så er de nesten litt for bra til å være sanne. Leser at det kun er dypbassen som står lenge i rommet.
    Hadde vært morsomt å sett målinger fra REW.
    Savner impuls-målinger. Det er den viktigste målingen for toppregisteret.
    Jeg får ingen room modes på målingene, og dermed ingen problemfrekvenser ifølge XTZ. Da jeg hadde subwoofer så kom det 24Hz på lista som en frekvens som jeg burde dempe. Tenker nok at REW kunne listet opp fæle ting som XTZ ikke får med seg, kanskje best å la vær... ;D

    Å oppnå slike målinger ved å lytte seg frem på ørene er ganske imponerende RoDa. Den eneste peaken du har er på 30hz, men den kan fort kompensere litt for manglende membranareal. Min mening selvsagt. :)
    Takk for det, har nok ikke bare vært lytting og mye har å gjøre med den heldige matchen jeg endelig har funnet mellom rom og høyttalere. Vet at dette ikke er nøytralt eller riktig, men for meg gir det en gjengivelse som er til å leve med og gjør det meste av musikk moro. Hellingen og peaken gjør sitt til at jeg ofte synes det er fett å komme hjem til dette anlegget, så fremst jeg ikke har vært hos Rubyred da.... ;)

    R
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.322
    Antall liker
    15.983
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Fant også målingene av Sonus Faberene. Satt på samme sted og lytteposisjon/mikrofon på samme sted. (Kan jo være noen cm forskjell og SF-målingene er med SAM V2 og ikke G2, uten at jeg aner eller tror noe om hvor mye det kan utgjøre)
    Her satt sammen med Viennamålingene fra her om dagen.

    XTZroomanalyzer3.jpg


    Bare navnet er langt, gjelder for begge produsentene tydeligvis ;D
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Først, takk for detaljert tilbakemelding. Er moro at du som har brukt mye tid på målinger og forståelse kommenterer. Setter pris på det!

    Vet ikke hvor rett det nivået er. XTZ fungerer sånn at dersom jeg har satt nivået på forsterker eller i programmet for høyt, så stopper frekvenssveipet og XTZ justerer selv ned nivået før det kjører en ny måling. Ser at det er nivå nede ved 16 og 20 Hz, og det kommer nok ikke fra høyttalerne. Sikkert grunnstøy i rommet eller utenfra?
    Øverste søylene er RTA, rosa støy, som er i en egen fane. Verdiene under skal kunne brukes for å stille inn EQ.
    Bassfrekvensgang og vannfall er en annen fane i programmet, kjører frekvenssveip. De siste RAW osv, samt vannfallet for hele frekvensområdet er en egen siste fane. Kjører frekvenssveip den og.




    Er hollywood det samme som mercedes? :D
    Kjenner meg godt igjen i punktene dine, bortsett fra det med kropp på mannsstemmer. (Men at jeg ikke hører så mye til det kan jo stemme med hva du skriver lengre ned angående vannfall som fyller igjen?)
    Dette behagelig og kanskje litt fett er noe som jeg har forsøkt å finne tilbake til etter hva jeg hadde med Dynaudio Focus 140 i gamlekåken. Fikk dessverre aldri målt der. Destiny har vært en inspirasjon med hans "kropp på tonen" som han alltid har hatt hjemme i sin stue.



    Det er levende, og kanskje litt for levende selv om jeg liker det sånn og ikke hadde noen suksess med akustikkplater her.
    XTZ ga også noen tall på RT60 for utvalgte frekvenser. 300ms v/125Hz, 280ms v/250Hz, 340ms v/500Hz, 400ms v/1kHz, 450ms v/2kHz og 420ms v/4kHz.
    For meg ser det ut som jeg kunne forsøkt noe demping fra 1000Hz og oppover som drar ned etterklangen med ca 100-150ms?

    Appropos vannfallene så er de nesten litt for bra til å være sanne. Leser at det kun er dypbassen som står lenge i rommet.
    Hadde vært morsomt å sett målinger fra REW.
    Savner impuls-målinger. Det er den viktigste målingen for toppregisteret.
    Jeg får ingen room modes på målingene, og dermed ingen problemfrekvenser ifølge XTZ. Da jeg hadde subwoofer så kom det 24Hz på lista som en frekvens som jeg burde dempe. Tenker nok at REW kunne listet opp fæle ting som XTZ ikke får med seg, kanskje best å la vær... ;D

    Å oppnå slike målinger ved å lytte seg frem på ørene er ganske imponerende RoDa. Den eneste peaken du har er på 30hz, men den kan fort kompensere litt for manglende membranareal. Min mening selvsagt. :)
    Takk for det, har nok ikke bare vært lytting og mye har å gjøre med den heldige matchen jeg endelig har funnet mellom rom og høyttalere. Vet at dette ikke er nøytralt eller riktig, men for meg gir det en gjengivelse som er til å leve med og gjør det meste av musikk moro. Hellingen og peaken gjør sitt til at jeg ofte synes det er fett å komme hjem til dette anlegget, så fremst jeg ikke har vært hos Rubyred da.... ;)

    R
    Hei igjen...

    Her kommer noen skriblerier om hvordan lytteopplevelsen står seg mot målingene. :)

    For å gjøre en lang historie kort så hørte jeg hvordan frekvensresponsen og etterklangen i rommet var da jeg lyttet, så vil si at rommet låter som det ser ut på målingene (så lenge man vet rommets utforming).
    Det jeg ikke klarer å lese ut av målingene er homogeniteten, fløyellyden, den litt søte diskanten og den "moderne hifilyden".

    Med holywoodlyd mener jeg mørkt og larger than life. En bred festkul på 30-40hz etterfulgt av en dip gir fort en stor og glatt bassgjengivelse og som ofte garanterer for feit lyd og kompenserer litt for manglende output og dynamisk headroom ned mot 20hz, men som likegodt kan flise seg i diskanten.

    Mercedes merkelappen går litt dypere. Her er det høy klasse og komfort som er fellesnevneren. Kombinerer elektronikkens egenskaper med høyttalerens og rommets moderne sound. Noe som ikke jeg kan lese av målingene. Mulig andre kan.

    Hva ønsker du å oppnå ved å dempe toppregisteret?
     

    gismo

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2007
    Innlegg
    25.837
    Antall liker
    37.557
    Sted
    Væssia i Grue.
    Torget vurderinger
    20
    Det står en sånn XTZ Room Analyzer i hylla her.... Brått så fant jeg ut at den ville jeg leke litt med igjen, lenge siden sist.
    Vet ikke hvor riktig eller oppdatert den er, begynner å dra på årene den også.

    Men brått så var det da gjort noen målinger. Kanskje ikke så lurt å SE hvordan det låter da, bedre å tro det er ok enn å se at det er det ikke?

    Vis vedlegget 242740


    Vis vedlegget 242741


    Vis vedlegget 242742

    Synes ikke det låter så pessgærnt, men hva målingene viser får andre tolke. :)
    Henger meg på Haavard her, ørene først og sist. :)

    Synes det er verdt å huske på at akustiske målinger kun viser høyttalerens akustiske tilkobling til rommet og rommets etterslep ved hjelp av sinustoner.
    For eksempel anleggets dynamiske egenskaper, ressonanser og ulike forvrengninger kommer ikke klart frem, men så skal man kanskje heller ikke kimse av et lytterom med planlagt "etterslep".

    Synes målingene ser veldig fine ut, veldig fine. Veldig uvant å lese XTZ sine målinger. Det er en fordel å kjenne måleprogrammet man bruker, blant annet for å få referanser, men kan forsøke å tolke litt for moro skyld.
    Stemmer det at volumet var 60db? Hvis i så fall kan det være lurt å heve nivået litt så man kommer godt over støygulvet på målingene av decay. Skal helst lese av 50db fall.
    Eksempelvis så sier man at i et kontrollrom (som er typisk den strengeste standarden) at 15 db mellom høyeste nivå og laveste nivå i bassen fra 20-200hz er veldig bra i en uglattet måling. Nå er målingen din glattet litt (usikker på akkurat hvor mye) , men jeg synes frekvensresponsen i bassen er veldig bra. Du er på 18-19db i forskjell i en ubehandlet stue.

    Hvis jeg skulle latet som jeg ikke hadde hørt oppsettet og tolket målingene isolert sett ville jeg ha skrevet:

    "Stort, klart og kjapt lydbilde med smekk og trøkk, ikke skarpt, mye luft og en liten "holywoodsignatur".

    10db helling fra 90hz til 15khz gir et behagelig og kanskje litt fett lydbilde.

    - tydelige anslag i bass og trommer uten fett, men uten alle konturer. 60-175hz
    - Mørkt lydbilde med generell kropp. 30-60hz
    - Litt blodfattige mannstemmer, trombone, tenorsaks.
    - minimal mikrofonhardhet, men klare vokaler på kommersielle popinnspillinger. 500-1Khz
    - God kropp på kvinnelig vokal.
    - behagelige Sss-er 1-5Khz

    Tar man med vannfallene kan man se at lang etterklang "fyller" igjen 63hz og 300hz slik at du vil høre alle grunntonene slik at man ikke nødvendigvis vil savne noe derfra. Det gjelder forsåvidt også resten av frekvensregisteret, men det er litt avhengig av hvordan vegger man har. Vegger av gips, betong og glass ville fort blitt litt hardt med så mye klang muligens, men trepanel.... :cool:
    Det er veldig lurt å ha lytteposisjonen så langt fra bakveggen.

    Appropos vannfallene så er de nesten litt for bra til å være sanne. Leser at det kun er dypbassen som står lenge i rommet.
    Hadde vært morsomt å sett målinger fra REW.
    Savner impuls-målinger. Det er den viktigste målingen for toppregisteret.

    Å oppnå slike målinger ved å lytte seg frem på ørene er ganske imponerende RoDa. Den eneste peaken du har er på 30hz, men den kan fort kompensere litt for manglende membranareal. Min mening selvsagt. :)
    Hei AtleT:)
    Dette var veldig artig og hyggelig lesing, i å med at jeg har hørt anlegget så sitter jeg og nikker bekreftende på mye du skriver og ikke minst
    hvor godt du tolker disse målingene. Målinger er ikke mitt felt, men lytte føler jeg at jeg klarer;)
    Har ikke noe generell preferanse som jeg kjenner godt, sånn som du antagelig har men jeg må bruke den jeg kjenner, alt så mitt eget oppsett ;)

    Godt og stort, klart og kjapt lydbilde med smekk og trøkk, ikke skarpt, mye luft og en liten festkul helt der nede.
    Et behagelig men aning mørkt lydbilde og med litt fett på kroppen i nedre del som noen ganger "skygger litt" for konturene og detaljene i bunnen.
    Meget flott på kvinnevokaler, men ligger litt "lenger inn" høytalerene enn hos meg. Det samme gjeldende mannsstemmer, og noen ganger blåsere.
    Litt mindre detaljer og oppløsning i øvre mellomtone og topp, men meget bra og tror nok det er der RoDa vill ha det:cool: Meget jevn frekvensgang.
    Ikke antydning til Sss-er, meget behagelig topp.
    Spiller nok "mere riktig" enn hos meg, men ikke like morsomt;););)
    Som sagt en meget personlig vurdering og med "gamle ører":cool:

    gismo

    Edit:... glemte å si at du får en veldig "feelgood" opplevelse da du sitter der i sweetspot:D
     
    Sist redigert:

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.322
    Antall liker
    15.983
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Takk for inntrykk fra deg også, gismo. Ser ut som dere er enige og det er moro.
    Tror vi ligger på hver vår side av "riktigstreken", gismo. :)
    Eller egentlig rett på i forhold til egen smak?
    Viennaene legger ikke lydbildet så tett på nesetippen som SF, det tror jeg er iboende i spillestilen. Som målingen av SF viser så er de noe mer sprelske og jeg fikk ikke temmet dem godt nok i stua her. Synes jeg, andre hadde kanskje syntes det var bra som det var.
    Jeg kan vinkle og flytte Viennaene litt for å få lyden noe mer "ut" og mer konturer, men liker det ikke sånt og synes det blir for skarpt. (Kunne til og med justert det enda litt snillere for økt komfort på rævainnspillinger, synes jeg noen ganger) Har også forsøkt å skumgummiproppe alle fire bassportene og det fjerner festkul og gir større fokus på anslag og mindre etterslep i bassen. Om jeg liker det sånn... ? Mnjæ, vet ikke helt. Festkul, en kul som spiller opp til fest, er jo både festlig og kult, eh?
     

    gismo

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2007
    Innlegg
    25.837
    Antall liker
    37.557
    Sted
    Væssia i Grue.
    Torget vurderinger
    20
    Hei RoDa.
    Enig med du om denne streken, og tror vi er enige om egen smak også;)
    Til slutt, skal det være fest så er det fest, bare å dra ut proppen..:cool::cool:
    Skiskyting nå vettu.....

    gismo
     

    lassemann

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.05.2007
    Innlegg
    2.962
    Antall liker
    4.791
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    1
    Vel, ukens fridag ble overhode ikke spolert.. 4 guttær fra Fredrikstad tok turen til RoDa i formiddag. Vel møtt med en trøblete Nespresso, som selvfølgelig RoDa med litt nettfix klarte å fikse.. Så det ble kaffe!! Puh.. Så til saken.. Anlegget så jo klinka likt ut som sist med unntak av at forsterkeren var blitt sort og HT-kabelen var krympet et par cm i diameter og 17.000kr i pris.. Pytt pytt, helt uvesentlig egentlig ;) Men makan til lydforbering!! Det låt forfriskende bra på samtlige parametre! Av med hatten for dette "enkle" anlegget, så avkledd og nakent, men samtidig så stort og voldsomt! RoDa har all grunn til å være fornøyd.. Homogent og dynamisk er kanskje nøkkelordene i dag.. Jeg vil nådig analysere og kle av, bare nøt tonene i dag fra flere sitteplasser i stua. RoDa får ikke skrytt WiMP hifi nok opp i skyene, men min påstand er at vinylriggen svinebanka hele streaminggreia i dag... :)

    Takk for meg..

    mvh
    lassemann
     

    Rubyred

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.09.2010
    Innlegg
    971
    Antall liker
    1.585
    Sted
    Fredrikstad
    Må si meg helt enig med Lassemann. Vil bruke ordet "musikalsk" om anlegget til RoDa. Overraskende stor forbedring fra sist. Wimp HiFi fungerer, men vinyl var en klasse opp.
    Vil takke for en aldeles fremdragende formiddag, med god musikk, med tilhørende kaker og kaffe.

    Kommer gjerne igjen.

    /Ruby:)
     

    Destiny

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2007
    Innlegg
    2.325
    Antall liker
    317
    Torget vurderinger
    1
    Støtter opp om utsagna t gutta fra Fredrikstad, dæven å det spellte i dag, ernte lenge sia jeg var der, men måtte gå litt rundt anlegget å sjekke hva gutten hadde gjort! Men det var jo bare nye kabler gett, og må jo bare si at de kledde anlegget helt vannvittig bra.
    Spellte veldig bra, veldig bra.
    Destiny.. :)
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.322
    Antall liker
    15.983
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Takk for i dag, og takk for skryt guttær. Enig med dere, digitalt er ikke vinyl dessverre. Sånn er det bare. Vinyl til fest og digitalt i hverdagen. ;)
    Egentlig helt sykt at dere klarte å ta forskjellene så godt siden sist, gullører ved Glommas bredder!
    Synes også at det falt noe på plass da dongerikablene kom inn, godt å få bekreftet det. :)
    Dere er gode gutter å ha i hus, vi er inne i en god stim og må bare fortsette. Til Lassemann neste gang?
    snakkes! ehh, sorry ... PREKÆS!
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.322
    Antall liker
    15.983
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Støtter opp om utsagna t gutta fra Fredrikstad, dæven å det spellte i dag, ernte lenge sia jeg var der, men måtte gå litt rundt anlegget å sjekke hva gutten hadde gjort! Men det var jo bare nye kabler gett, og må jo bare si at de kledde anlegget helt vannvittig bra.
    Spellte veldig bra, veldig bra.
    Destiny.. :)
    Takker sjef! Du vet at anlegget ditt og dets kvaliteter har vært en ledestjerne for meg. Med de siste små endringene begynner jeg å komme sånn at det ikke gjør så vondt å komme hjem etter å ha hørt 110ene hos deg. ;) Får aldri dybden som er hos deg, men klangen og ditt favorittuttrykk "kropp på tonen" synes jeg er på plass. Er jo sånn passe sprøtt å lete etter Dynaudiolyd med Viennahøyttalere, men siden 220 MkII ikke fungerte her i stua så måtte det bli sånn. ;D
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn