Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.777
    Antall liker
    3.289
    Underhuset i den russiske nasjonalforsamlinga har einstemmig vedtatt ei lov som kan beslaglegge både huset og bilen til den som våger å kritisere krigen.


    ….står det ingenting om at stereoanlegget kan bli beslaglagt?🤔
    Medvedev har jo HiFI for rundt 1 million i hjemmet sitt. På den annen side er han vel neppe i faresonen for å få verdier konfiskert😀
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.777
    Antall liker
    3.289
    Tydelig at de føler seg veldig presset.
    Men Putin har fortsatt ikke tatt i bruk de hardeste maktmidlene. Det siste maktmidlet han har til rådighet er at dem som kritiserer krigen, eller sprer falske nyheter om krigen som det heter på Kreml-språket, dem kan få en summarisk rettergang, blir stilt opp mot murveggen og skutt.
    Men når/hvis vi kommer dit, da vet vi at regimet er like ved å falle.
     
    Sist redigert:

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.777
    Antall liker
    3.289
    Det er som med Trump - nedrigheten er bunnløs
    Men folket sitter stille i båten. Selv leger og sykepleiere som til daglig må lappe sammen hundrevis av soldater, som ser galskapen med egne øyne. Dem går på jobben, gjør jobben, går så hjem, trekker for gardina og slår på Tv’n for å få med seg siste nytt på Russia 1. Neste dag gjør dem det samme.

    Alternativt kunne dem organisert seg i et nettverk, gått ut i gatene om kveldene og ropt ut: vår kjære Putin er større en Tsaren!
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.777
    Antall liker
    3.289

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.440
    Antall liker
    39.512
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Underhuset i den russiske nasjonalforsamlinga har einstemmig vedtatt ei lov som kan beslaglegge både huset og bilen til den som våger å kritisere krigen.
    Det er helt logisk i den muskovittiske verdenen. Man eier ikke egentlig noe selv, men disponerer det midlertidig i bytte mot blind lojalitet så lenge man har tsarens nåde. For bojarer og oligarker gir det rett til å plyndre innenfor visse grenser, men hvis man pådrar seg tsarens vrede mister man alt. For utenlandske firmaer som f eks har bygget en fabrikk kan det komme som en ubehagelig overraskelse at den bare kan bli konfiskert uten videre.

    Her gjør man det samme gjeldende ovenfor vanlige folk - eiendomsrett og ytringsfrihet eksisterer ikke, bare lojalitet og tsarens vilje. Om man opponerer blir man fratatt alt. Helt logisk for de som vedtok loven, derfor enstemmig uten engang symbolsk opposisjon. En vestligfisert middelklasse hører ikke hjemme i det systemet.

    Dette er muskovia, tidligere vasall under den gyldne horde og dennes skatteoppkrever i de rusiske landene. Skjønn det, som min gamle historielærer pleide å si. Dette er veldig langt fra vår virkelighet med ytringsfrihet og odelsrett.
     
    Sist redigert:

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    3.077
    Sted
    Liten by
    Tikkende? Jeg vil mene at den er detonert.
    Joa.....du har et poeng, men bomben er større enn som så. Vi ser bare starten, tror jeg. Og den neste krigen vil foregå i cyberspace, som terror og med mest mulig provokasjon mot NATO, som USA kommer til å trekke seg ut av. Vi går en spennende tid i møte.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.891
    Det er helt logisk i den muskovittiske verdenen. Man eier ikke egentlig noe selv, men disponerer det midlertidig i bytte mot blind lojalitet så lenge man har tsarens nåde. For bojarer og oligarker gir det rett til å plyndre innenfor visse grenser, men hvis man pådrar seg tsarens vrede mister man alt. For utenlandske firmaer som f eks har bygget en fabrikk kan det komme som en ubehagelig overraskelse at den bare kan bli konfiskert uten videre.

    Her gjør man det samme gjeldende ovenfor vanlige folk - eiendomsrett og ytringsfrihet eksisterer ikke, bare lojalitet og tsarens vilje. Om man opponerer blir man fratatt alt. Helt logisk for de som vedtok loven, derfor enstemmig uten engang symbolsk opposisjon. En vestligfisert middelklasse hører ikke hjemme i det systemet.

    Dette er muskovia, tidligere vasall under den gyldne horde og dennes skatteoppkrever i de rusiske landene. Skjønn det, som min gamle historielærer pleide å si. Dette er veldig langt fra vår virkelighet med ytringsfrihet og odelsrett.
    Samt selvsagt nok et sikkert vårtegn på at den russiske økonomi suser av gårde, alle mann.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.777
    Antall liker
    3.289
    Det er helt logisk i den muskovittiske verdenen. Man eier ikke egentlig noe selv, men disponerer det midlertidig i bytte mot blind lojalitet så lenge man har tsarens nåde. For bojarer og oligarker gir det rett til å plyndre innenfor visse grenser, men hvis man pådrar seg tsarens vrede mister man alt. For utenlandske firmaer som f eks har bygget en fabrikk kan det komme som en ubehagelig overraskelse at den bare kan bli konfiskert uten videre.
    Nettopp, akkurat sånn er det.

    Lyttet til det glimrende programmet «Drivkraft» på Nrk2 i går. I studio var noen statsvitere og historikere, tema var demokratienes tilbakegang, konsekvenser med Trump ved makta i en runde 2, samt Putin og krigen hans.

    Putin er og blir en imperialist. Hans mål er å gjenreise det stor-russiske imperiet. Moldova og de baltiske landene står mest sannsynlig på menyen etter Ukraina.
    I studioet i Nrk ble det virkelig understreket hvor utrolig alvorlig det er hvis Putin skulle vinne frem med å ta hele eller deler av Ukraina og innlemme det i russland. Etter det vil alt snues på hodet, hele europa er fra den dagen noe annet. Alle avtaler som ble gjort i etterkrigstiden med respekt for landegrenser og sånt, vil da på nytt være i spill.

    Angående samfunnsstrukturer her i vesten vs russland, så ble det i studio understreket hvor fundamentalt ulikt det er. Hos oss er samfunnet sentrert på velferd for innbyggerne, pengene brukes på helse og utdanning som skal løfte innbyggerne og samfunnet opp på et høyere nivå. Forsvaret er noe som ligger på siden og har som funksjon å gi innbyggerne sikkerhet.

    I Russland er selve militæret kjernen i samfunnet. Alt annet er til for å understøtte militæret og gjøre det sterkt. Militæret og staten er ett og det samme.
    Putin har valgt å bruke militæret sitt til rå maktbruk ved å ta for seg nye land. For oss er det ingen andre muligheter enn å svare på militært maktbruk annet enn ved gjensidig militært maktbruk. På den måten har Putin nå en definisjonsmakt, vi er tvunget til å gjøre som ham, i større grad sette militæret i sentrum og bruke mindre penger på ting som utdanning og helse, det som er typisk for et sivilisert samfunn i oppadgående utvikling.
    Det er for jævlig. Men det er ingenting vi kan gjøre med det. Vi kan ikke tvinge verdens største atommakt til å bli mer sivilisert.
     
    Sist redigert:

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    3.077
    Sted
    Liten by
    Det skal det, men om det ender med en «væpnet våpenhvile» langs nesten hvilken som helst linje vil det bare være et spørsmål om tid før muskovittene har avlet frem en ny generasjon mobiker og forsøker igjen. Med mindre frontlinjene ender i en knusende kollaps er det ikke egentlig der krigen avgjøres.

    Nå har muskovittene havnet i den typen utmattelseskrig mot en jevnbyrdig motstander som de i virkeligheten er dårlig egnet for og som sovjetisk doktrine alltid forsøkte å unngå. De kan ikke vinne i en utmattelseskrig mot Vesten, forutsatt at Vesten faktisk bruker sin industrielle styrke.

    putins eneste håp om noe slags seier her går via å undergrave Vestens vilje til å støtte Ukraina, på samme måte som trumps eneste håp om å unngå orange kjeledress går via å få tilbake presidentmakten og avsette alle som etterforsker ham. En match made in hell, de to.

    Det er vel gode grunner til å tro at forholdet mellom tapstallene er alt annet enn 1:1, forresten. Et sted mellom 1:5 og 1:10 er nok nærmere sannheten mht antall drepte. Det finnes knapt sanitet på muskovittisk side, og de holder fortsatt på med de vanvittige kjøttbølgeangrepene sine, så det er ikke i nærheten å være likt fordelt.
    "........ forutsatt at Vesten faktisk bruker sin industrielle styrke TIDSNOK?"
    For det er vel problemet i dag. Vi må reagere snart, før det er for sent?
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.354
    Antall liker
    2.734
    ….står det ingenting om at stereoanlegget kan bli beslaglagt?🤔
    Medvedev har jo HiFI for rundt 1 million i hjemmet sitt. På den annen side er han vel neppe i faresonen for å få verdier konfiskert😀
    Pirk; Bare høyttalerne koster over 1 mill. Daniel Hertz M -1. Ekte Haiend - standard PA elementer dresset opp i en stor pen kasse, backet opp av blomsterprosa. Og med haiendpris som kvalitetsstempel. Modellen er gått ut av produksjon.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.777
    Antall liker
    3.289
    Pirk; Bare høyttalerne koster over 1 mill. Daniel Hertz M -1. Ekte Haiend - standard PA elementer dresset opp i en stor pen kasse, backet opp av blomsterprosa. Og med haiendpris som kvalitetsstempel. Modellen er gått ut av produksjon.
    Ja, ikke sant. Et par år siden jeg dypdykket litt i dette Daniel Hertz greiene. Vel, jeg trengte ikke å dykke særlig dypt før alle rødlampene mine blinket.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.354
    Antall liker
    2.734
    Ukraina ønsker seg A - 10 "Warthog" Close Air Support (bakkestøtte) fly. Og også som "tank killer"- hvor den særegne kanonen har sin rolle.

    Interessant at dette flyet var tenkt utfaset for over 30-år siden. Skulle erstattes av F -16. Men så kom Gulfkrig 1 og det viste hvilken formidabel maskin det er. Det har gjennomgått flere oppgraderinger og har nå suffikset C etter 10-tallet.Det er tenkt utfaset igjen, men kongressen holder igjen til US Airforce kan demonstrere at kapasiteten kan erstattes av andre flymaskiner.

    1706788002767.png

    Flyet er i praksis bygd rundt en kanon. Sier litt om størrelsen.
    1706787607072.png

    Ukrainas etterretningssjef ber om kampfly fra USA | ABC Nyheter
     
    Sist redigert:

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.288
    Antall liker
    2.961
    Sted
    Portugal


    – Det Orbán fått igenom nu är att stödet ska debatteras varje år och att man efter två år, vid halvtid, ska göra någon slags värdering om Ukraina inte är för korrupt för att få pengarna – vilket har varit Orbáns argument, förklarar SVT:s Europakorrespondent Ulrika Bergsten.

    Ungern kommer dock inte att kunna lägga in något veto om det här vid dessa tillfällen, utan då kommer det att räcka med att en majoritet vill fortsätta att ge Ukraina stöd.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.354
    Antall liker
    2.734

    Begynner å bli skralt med luftforsvar rundr Krim.
    Svartehavsflåten blir parkert hvor den hører hjemme - på havbunnen, sakte ,men sikkert. Slutter ikke å imponere meg at dette utføres av noen som ikke har marine !

    Dette fartøyet som er en Tarantul- klasse korvett har ingen luftforsvarskapasitet utover selvforsvar (kort rekkevidde). Den er bygd for antiship-warfare. Missilene i de svære launcherkassene (typisk russisk) på hver side av overbygget er sjømålsmissiler.

    1706793715444.png
     
    Sist redigert:

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.295
    Antall liker
    1.579
    Torget vurderinger
    2
    Svartehavsflåten blir parkert hvor den hører hjemme - på havbunnen, sakte ,men sikkert. Slutter ikke å imponere meg at dette utføres av noen som ikke har marine !

    Dette fartøyet som er en en Tarantul- klasse korvett har ingen luftforsvarskapasitet utover selvforsvar (kort rekkevidde). Den er bygd for antiship-warfare. Missilene i de svære launcherkassene (typisk russisk) på hver side av overbygget er sjømålsmisser.

    Vis vedlegget 991520

     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.354
    Antall liker
    2.734
    Ser ut som den blei angrepet med minst tre sjødroner. Det ble skutt mot dronene ser man. Dronene kjører weaving (sikksakk) for å unngå beskytningen. En av dronene angriper og treffer i samme skaden i siden på fartøyet som en foregående har forårsaket. Og det som ser ut som lyskastere i hekken er en meget kraftig infrarød signatur fra eksosen til gassturbinene.

    Det må ha gått med en del russiske soldater i angrepet. For øvrig kan man se en soldat løpende akterover på fordekket.

    Et imponerende angrep fra Ukrainsk side. Det ligger mye arbeid bak dette, alt fra etteretning, analyse, planlegging og gjennomføring.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.015
    Antall liker
    10.658
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Og det hevdes at nok en korvette klasse eller minesveiper er i brann 2,5 km fra land
    Det vil vise seg.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.440
    Antall liker
    39.512
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Leste i går en artikkel om hvordan USA får gitt støtte til Ukraina selv om de mye omtalte støttepakkene står på vent. Der stod det at Hellas sine nye innkjøp fra USA var sterkt rabattert, mot at de sender det som blir erstattet til Ukraina.
    Det er vel også ganske opplagt hvor Tyrkias S-400-batterier til slutt vil havne.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.297
    Antall liker
    8.725
    Torget vurderinger
    1
    Russerne har mistet 20% av svartehavsflåten på fire måneder. Går rette veien dette...
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.745
    Antall liker
    14.358
    Det er nok en og annen offiser rundomkring som tenker ganske hardt nå på om det egentlig er så lurt å kjøpe noen få av ymse ditt eller datt til veldig mange penger pr.stk når man ser hva som kan utrettes med relativt billige og til dels svært enkle droner tilgjengelige i svært store antall.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.628
    Antall liker
    4.810
    Sted
    Sunnmøre
    Det er nok en og annen offiser rundomkring som tenker ganske hardt nå på om det egentlig er så lurt å kjøpe noen få av ymse ditt eller datt til veldig mange penger pr.stk når man ser hva som kan utrettes med relativt billige og til dels svært enkle droner tilgjengelige i svært store antall.
    Kristoffersen hadde kanskje eit poeng då han uttalte at han heller ville ha dronar enn nye tanks. Men det må vel ikkje vera anten/eller? Eller sagt på ein annan måte: er det gjeve at dronar vil funka like bra utan at ein også bruker konvensjonelt utstyr som missil, tanks og fly?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn