Virker som en skarp fyr, presidenten i Litauen. Det er ingen røde linjer, snakket om dem gjør oss bare tregere til å fatte nødvendige beslutninger.
|
Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?
- Trådstarter TT.
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Lurer på hva de som snakker om normalisering med russland tenker at det skal være?
Putin’s invasion shatters the myth of Russian-Ukrainian brotherhood
Vladimir Putin's genocidal invasion of Ukraine has shattered the myth of Russian-Ukrainian brotherhood and represents the point of no return in the relationship between the post-Soviet neighbors, writes Taras Kuzio.
www.atlanticcouncil.org
Dersom man, feks er på alle postene i denne tråden med linker til et stort antall ulike media/web sider, så er det meget vanskelig å se bort fra de dokumenterte uhyrlighetene som russerne bedriver og har bedret gjennom lang tid.
Hvem kan stole på en politiker fra russland?
Hvem kan stole på en offentlig ansatt fra russland?
Hvem kan stole på sin egen famile fra russland
Og for oss som ikke er direkte personlig involvert, hva skal man gjøre når man møter en russer?
Det er vanskelig å se for seg noe annet en sterk militarisert grense, EU og NATO sterkt involvert i Ukraina selv om kanskje fullt medlemskap i NATO er utfordrende. Kanskje noe ala Svensk/Finsk/NATO militært samarbeid
Stor opprustning av vestlig, Europeisk/USA, forsvarsindustri. Norge er allerede på gang med oppfølging etter Leo kjøpet hos Tyskerne
https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/..._pos2&utm_medium=dre-63efb38b46fe41f0a36854d2
Dette er nok godt koordinert med de andre NATO (og EU) landene
Full økonomi og teknologi kontroll, tipper min spådom fra begynnelsen av krigen står seg godt; russerne blir en vasallstat til Kina som gir Kina de ressurser (mat, olje, metaller, gass,++) de trenger for å bygge seg opp til konflikten med USA, og resten av Vesten, som kommer
Men Ølen betong ser det nok annerledes
https://thebarentsobserver.com/en/i...ears-says-atle-berge-last-remaining-norwegian
De/han saksøkte tom Staten
https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/...har-handlet-ufornuftig-og-uaktsomt-1.14893495
Helt på høyde med sportsidiotene som nekter å se politikk og sport som to sider av samme sak. Akkurat som økonomi og politikk.
Skal Ukrainerne spille fotballkamp mot russerne i OL?
Et fint øyeblikk når den Ukrainske skiskytteren, som har mistet hele sin familie i krigen, kommer inn på stadion med ladd våpen og ser sin russiske konkurrent.. Se hva som skjer
Ja, det blir nok i beste fall en væpnet fred med høy militær beredskap for å møte nye innfall og utfall fra tsaren i kreml, enten det er vladimir den første eller noen annen. Som grensen til Nord-Korea, bare mye lenger. Det er ikke mulig å stole på noen avtale som inngås med regimet i moskva. Deres ord og signatur er ikke verdt noen ting. Heldigvis begynner det å demre for de fleste i Vesten at «forståelse» for russiske standpunkter er meningsløst. Bare taktiske løgner for å fremme imperiets aggresjon og ekspansjon.
Putin is facing defeat in the information war
Russia's entire invasion of Ukraine has been built on a web of deceit but Putin is now facing defeat in the information war as the gap between the Kremlin's alternative reality and the real world becomes too big to bridge.
www.atlanticcouncil.org
Sist redigert:Det er vel hverken mulig eller ønskelig å normalisere ting tilbake til før 24/2?! Uhyrlighetene er for store. Tror vi i vest egentlig bare aner omfanget av alt som har foregått og fremdeles pågår der borte. At vi har idrettsfolk her i Norge som faktisk rasjonaliserer over å slippe til Putins progandakrigere igjen er faktisk helt utrolig. Har man overhode ikke tenkt tanken på hvordan dette hadde sett ut hvis det var Norge og ikke Ukraina som var angrepet? Alt nord for Trondheim totalt utbombet, tusenvis av sivile nordmenn drept, norske barn bortført i tusenvis, antakelig uten håp om å komme hjem. All infrastruktur i hele landet systematisk forsøkt utbombet. Store flyktningestrømmer. Plyndringer, voldtekter, vilkårlige drap. Tortur... Hvordan hadde vi møtt et IOC som - mens vi kjemper for vår rett til å eksistere - rasjonaliserer seg inn i en forestilling om at russere likevel må få slippe til på idrettsarenaen, at politikk og idrett er adskilt osv osv. Vi hadde gått i spinn!
Nytt Jernteppe gjennom Europa? Selvfølgelig, det må til. Denne gang uten bufferstater. Russland er i seg selv så stor en trussel at ingen nabostater som kommer seg løs fra Ivans grep tør å la være å alliere seg og befeste østgrensene sine. Dette skifter ikke om Putin forsvinner, det kommer nye tsarer. Middelaldertankegangen sitter dybt. Det er ingen store protester mot krigen det borte, å ødelegge et naboland er helt greit bare det ikke koster for mye.
- Ble medlem
- 18.08.2004
- Innlegg
- 3.038
- Antall liker
- 782
Når du er ferdig med den, kan du jo fortsette med «Rød sult» av Anne Applebaum. Terroren i borgerkrigen, og senere, er ingen tilfeldighet.
Ett år av invasion i Ukraina
För ett år sedan inledde Ryssland en fullskalig invasion av Ukraina. Månad för månad går vi igenom viktiga händelser under krigets första år.
www.svt.se
Så mye for Russlands enorme militærindustrielle kapasitet. Enkelte her inne mener jo at den er større enn hele NATO sin. Hvis så er tilfelle så er den ikke synlig på slagmarken. Gamle T-62 og T-55 utgjør 85% av stridsvogsparken til RUS. Kvantitet framfor kvalitet. I sovjettiden var Ukraina Sovjets våpensmie. Nest 1 mill arbeidet i våpenindustrien. Dette blei jo kraftig redusert under oppløsningen av Sovjet. Uten at tilsvarende kapasitet blei bygd opp i RUS.
Lukasjenko vil produsere angrepsfly for Putin | Finansavisen
Nei. Men:
Eg trur ikkje eit totalt brot med Russland er svaret for framtida. Om vi ikkje kan stola på avtalar slik vi forventar, må vi finna eit diplomatisk modus der vi kan kommunisera, forhandla og løysa konfliktar. Difor trur eg det er viktig at krigen i Ukraina på eitt eller anna vis vert avklart, nettopp for å forhindra ei Korea-grense. Ei slik avklaring er fyrste steget på vegen til å gjenoppretta eit fungerande diplomati.
Nett no stør eg at vi væpnar Ukraina vidare slik at denne avklaringa betyr minst mogleg gevinst for Russland.Men hva kan et fungerende diplomati bestå siden russerne er på den ene siden?
Ønske det er vel og bra, men hvilke sikkerhetsgarantier må vi ha?
russerne har jo vist med all tydelighet at de ikke følger inngåtte avtaler med andre stater
russerne har sagt at de ønsker seg og vil kjempe for en annen verdensorden (sammen med kineserne)
I en slik setting, hva bør vi gjøre?
Dersom vi tillater en diplomatisk løsning med russerne så har vi også akseptert russernes løsninger.
Hvorfor kan vi ikke «mure» russerne inne, hva har de pr nå som vi trenger/ønsker?
Kan det virkelig være slik at troll sprekker i tilstrekkelig skarpt dagslys?
Det eneste som fungerer er massiv overmakt og krystallklare grenselinjer. Det forstås og respekteres, mens alle forsøk på kompromissvilje, forståelse etc oppfattes som tegn på svakhet og utnyttes ved å presse frem en bit til. Klassisk russisk forhandlingstaktikk er å slenge ut et avsindig urealistisk krav, true med både det ene og andre, for så etterhvert å akseptere et «kompromiss», men da har de likevel rasket til seg noe de ikke hadde noen som helst rett til i utgangspunktet. Fem eller ti prosent av et uberettiget krav er fortsatt et uberettiget krav. Hermetisk nord-koreansk grense kan være en bedre modell.De av oss som leser offentlige tilgjengelig media, og ikke leter etter eller ser så store spor av konspirasjoner eller propaganda, så ser det ut til å være en rask og akselererende utvikling i den retning. Ref uttalelser fra de baltiske land, Danmark, Norge, og nå fra Munchen der den ene ministeren etter den andre «trykker» på.
Tipper vi får en enda tøffere iron curtin en på 70/80 tallet. Ung som man var så merket man ikke så mye til det i det daglige, men idag med en helt annen medievirkelighet kan det bli tøft for de angstfylte..
Ungdommen vil desverre få en hard realitet rett imot.
På tide at undervisningen på skoler virkelig tar opp fag med kritisk vurdering av all informasjon som er tilgjengelig døgnet rundt på alle digitale flater
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.197
- Antall liker
- 30.618
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
Noen unge studerte i Tyskland på 70-tallet og fikk oppleve både Tsjekkoslovakia, Ungarn og ikke minst et delt Tyskland. Kan fremdeles den dag i dag mane frem bilder av både Marienborn- og Hof- grensepostene, for ikke å snakke om Steinstuecken-eksklaven i Berlin:
De inntrykkene sitter dypt.......
Mvh
Ikke mye tegn til å lære av egen fiasko her:
Tror du virkelig at man kan forhandle og løse konflikter med et regime som vi ser i Russland ? De lyver kontinuerlig, ser på oss i vesten som noen ynkelige femitasser som ikke har baller til å bruke makt.
Den eneste løsningen er å ruste opp forsvaret betydelig og ha grense mellom Russland og nabostatene som mellom Nord- og Sør Korea.
Nei, det er vel mer ryggmargsrefleksen om å utbrodere selv den største fiasko som «great success», dekorere de overlevende, og fengsle alle som sier noe annet.
I det ligger det en del læring om hvordan russland vil reagere f eks på å bli kastet ut av Ukrainas internasjonalt anerkjente territorie, på Ukraina som EU- og NATO-medlem, osv. «Great success! Vi stanset invasjonen som var på vei mot moskva! Medaljer og seiersparade for moderlandets helter!»
Eg er ikkje ueinig i at NATO må framstå som samla og med overlegen makt for å stagga Russland militært. Det tyder at dei garantiane og forhåpningane vi gjev andre land, utanfor NATO, må vera tydelege og truverdige.
Men dette er jo det motsette av strategien til USA/NATO, som har vore basert på at motparten ikkje heilt skal vita kvar grensene går (utover art. 5), td når det gjeld Taiwan. Og, kanskje, Ukraina.
Det Russland har gjort, heilt frå krigen mot Georgia, er jo å “spela” dette.
(Trur dette svarar på essensen i svara til @Asbjørn og @tjua også)Det går hardt for seg, igjen over 1000.
Litt historie og peke-på-noen-andre
Russian envoy claims West is determined to destroy Russia
‘We had no choice other than to defend our country; defend it from you, to defend our identity and our future,’ said Vassily Nebenzia at United Nationsenglish.elpais.com
Tror nok vi glir inn mot en skarpere, kanskje væpna, konfrontasjon med russerene om ikke så lenge.
Siden russerne hevder de er i krig med Vesten/NATO så bør vi vel ta de på ordet dersom de fortsetter med sine trusler
Russia deploys nuclear-armed ships for first time in 30 years, report says
According to Norwegian intelligence services, Moscow has fitted its Northern Fleet with tactical nuclear weapons, increasing the risk of an escalation due to misunderstandings between Moscow and NATO
Faktisk litt trist å se at et land med tross alt såpass stolte diplomatiske tradisjoner som Russland, fra Gorchakov til Gromyko, også har forfalt til vulgære nikkedukker.Litt historie og peke-på-noen-andre
Russian envoy claims West is determined to destroy Russia
‘We had no choice other than to defend our country; defend it from you, to defend our identity and our future,’ said Vassily Nebenzia at United Nations
Samtidig ganske typisk for stadig mer autoritære regimer at de kvitter seg med dem de hadde hatt som mest bruk for, i det skruene strammes og farten settes opp mot avgrunnen.
Mye som Erdoğan etter kuppforsøket i 2016, fra 2007 ble Lavrov beordret til å renske ut i de diplomatiske rekker og erstatte faglig kompetanse med ideologisk lojalitet.
Det at russiske ambassadører, enten av egen vilje eller tvunget, har bundet seg til putlers mast gjør det jo enda vanskeligere å se for seg noen normaliseringsprosess etter at krigen måtte ta slutt.
Hvem skal man forhandle med som ikke aktivt selv har tatt del i å ikke bare forsvare men argumentere for de brudd på folkeretten Russland har begått og begår i Ukraina, inklusive folkemord?Sist redigert:
Polen har 23 operative MIG 29, Slovakia har 11. På tide at de blir overlevert til Ukraina.
Bulgaria har 11, men de har ikke noen nye fly ennå, og de måtte få reservedeler fra Polen i fjor høst, for å holde de operative. Så de får nok ikke overført noe med det første. Serbia er det vel heller ikke så store sjanser for overføring til Ukraina?
Bulgaria at risk of being without fighter jets for two years
www.euractiv.com
Poland will help Bulgaria in keeping up the MiG-29 service life
Poland will undertake the repairs and maintenance of Bulgarian MiG-29s to extend their service life
mil.in.ua
Uansett, ukrainerne og vi skal være sjeleglade for at amerikanerne for første gang på ganske lenge har en Secretary of State som faktisk forstår hva han prater om og hvilke talepunkt han har blitt gitt.
- Økt trussel mot hele Europa
Danmarks statsminister Mette Frederiksen sier at hun er sikker på at Putin ikke vil stoppe ved Ukraina. - En klar advarsel til allierte og egen befolkning, sier etterretningsekspert Tom Røseth.
www.dagbladet.no
Til pessimistene her
Terroristen som skjøt ned flyet: – Russland kan ikke vinne
Igor Girkin (52) - den selverklærte nasjonalisten som er dømt for nedskytingen av passasjerflyet over Ukraina - mener at Russland ikke kan vinne krigen «med dagens ledelse».
www.vg.no
Det blir interessant å følge utviklingen videre
https://www.dagbladet.no/sport/stygg-flause/78523968
Man tror jo at idrettsutøvere har litt klokskap, men det er kanskje begrenset til egen trening og suksess (på bekostning av andre). Artig at IOC sjefen forteller politikere om hvem som bestemmer i verden, mens de ulike regjeringer i vesten er travelt opptatt med å støtte Ukraina for å stoppe videre krig i Europa.
Men for IOC sjefen, som for alle de andre toppsjefene i sportsverden, feks fotball, så er det nok pengene som rår.
Fullt på høyde med det vi får dokumentert fra FOX news (OT ja, men relevant siden FOX news støtter russerne)
Årets første nyord. Men hva er den norske oversettelsen ?
Russerne har jo bare tatt det vanlige norske uttrykket "å falle fra maktens tinder" bokstavelig!Statsminister Støre sier i Munchen i dag at det blir vanskelig for Norge å gi mer våpen til Ukraina, vi trenger dem selv for vår egen sikkerhet.
Skulle statsledere i andre vestlige land si det samme, ja da vet Putin at han har vunnet krigen.
Jævla dumt sagt av tåkefyrsten da.Statsminister Støre sier i Munchen i dag at det blir vanskelig for Norge å gi mer våpen til Ukraina, vi trenger dem selv for vår egen sikkerhet.
Skulle statsledere i andre vestlige land si det samme, ja da vet Putin at han har vunnet krigen.
Han burde hele tiden si at vi kjører på for å hjelpe Ukraina.
Og det står jo noen F-16 klare på lager.
Er ganske gamalt på norsk; https://naob.no/ordbok/defenestrasjon
Fullt på høyde med Forsvarssjefens uttalelse om at han ikke tror på Ukrainsk militær seier på kort sikt. Mulig han får rett, men dumt å gi russerne mer propaganda mat samt skape negativ trend og holdninger ift fortsatt militær støtte til Ukraina. Kanskje de ikke lærer strategisk kommunikasjon på stabsskolen lenger.. Før i tida..
Seymour Hersh og hans Tom Clancy-novelle om Nordstream, igjen. Noen har tatt seg bryderiet med å faktasjekke historien hans. Henger selvsagt ikke på greip i det hele tatt.
Dessuten, vedkommende tok seg bryderiet med å kontakte Hersh for å gi ham muligheten til å korrigere eventuelle misforståelser. Svarene derfra var så rablende at det knapt ser ut til å være samme person som har skrevet dette og artikkelen. Man kan mistenke at fyren ikke er helt i form lenger, og at noen har «hjulpet» ham med artikkelen som ghostwriter.
Blowing Holes in Seymour Hersh's Pipe Dream
On the surface Seymour Hersh's story looks passable, but as you dig deeper it has more holes than the Nord Stream pipeline.oalexanderdk.substack.com
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…