Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[lars_erik]

Det var da en helt annen og forsiktigere tone enn i forrige innlegg. Bravo.

Dersom du siktet til meg;

Jeg har aldri støttet Putin, dersom noen skulle være av den tro. Derimot har jeg reagert mot den naivitet han har blitt møtt med.

 

[JMM]

Selvsagt siktet jeg til deg.

 

[lars_erik]

Selvsagt siktet jeg til deg.

Jeg har i årevis sett med vantro på naiviteten Putin har blitt møtt med, samt feigheten. Mannen er en despot. Men han ble ikke despot sist torsdag. Han har vært det siden han jobbet i KGB. Derfor burde man ikke tillatt seg å bli "overrasket", der man selvsagt skulle vært forberedt.

 

[JMM]

Det var vel ikke helt det det var snakk om. Men fin bruk av årer, for all del.

 

[noruego]

Jøss, svenskene er i siget. Våpen til Ukraina vedtatt iflg nrk.

Den skal jeg gladelig innrømme at jeg ikke så komme.

 

[Terje-A]

Får du russisk eller norsk lønn for dette?

Russisk.

 

[Balle Clorin]

Er det i det hele tatt mulig?

Putin er noe for seg selv vet du…
Paranoid når det gjelder å tro at NATO vil ta russland ,Realist når det gjelder USA s ønske om å presse NATO østover

 

[lars_erik]

Det var vel ikke helt det det var snakk om. Men fin bruk av årer, for all del.

Langt fra. Jeg har hele tiden kritisert det "faktum" at dette var umulig å forutse. Det var det langt fra. Han har blitt karakterisert som "irrasjonell, uforutsigbar". Det stemmer jo selvsagt ikke; han har gjort akkurat som forventet- og som han har gjort tidligere. Det burde ikke ha overrasket noen.

 

[Hønndjevelen]

Russisk.

Rubler er vel snart som Zimbabwe penger. Har en liggende pålydende 5 milliarder dollar. Gøy å kunne kalle meg milliardær.

 

[Cyber]

Den skal jeg gladelig innrømme at jeg ikke så komme.

Sverige og Finland har virkelig overrasket her. 5000 panservåpen fra Sverige. (!) 2700 fra Danmark. Norge sender hjelmer og plaster.

Tyskland sender 1000 javelin og 500 raketter. Det må jo monne etterhvert?

 

[JMM]

Langt fra.

Da ser jeg altså frem til alle linkene som viser hvor og når du forutså invasjonen, til forskjell fra alle oss som er dumme og naive.

 

[Voff]

Jeg undres hvilke tiltak regjeringen vil annonsere om en times tid, gitt von der Leyens og Borrells annonseringer nettopp nå. Vil vi fremdeles fremstå som rævediltere mon tro?

Dilter etter ja....
Støre taler nå.

 

[Hønndjevelen]

Rubler er vel snart som Zimbabwe penger. Har en liggende pålydende 5 milliarder dollar. Gøy å kunne kalle meg milliardær.

For øvrig kjøpt i sjappa ved siden av NAT i Ullevålsveien, ække mye der du får for 5 milliarder

 

[JMM]

Sverige og Finland har virkelig overrasket her. 5000 panservåpen fra Sverige. (!) 2700 fra Danmark. Norge sender hjelmer og plaster.

Dessverre akkurat som forventet.

 

[Balle Clorin]

Flytte grisen , så Utrolig feigt og ynkelig at Norge sender bare hjelmer , og ikke våpen med krutt i

 

[Balle Clorin]

For øvrig kjøpt i sjappa ved siden av NAT i Ullevålsveien, ække mye der du får for 5 milliarder

Jeg er milliardær

 

[Fivus]

Langt fra. Jeg har hele tiden kritisert det "faktum" at dette var umulig å forutse.

Klassisk stråmann. Du oppretter en posisjon som du argumenterer i mot. Men posisjonen er ikke relevant fordi du har konstruert den.

 

[JMM]

Flytte grisen , så Utrolig feigt og ynkelig at Norge sender bare hjelmer , og ikke våpen med krutt i

Får håpe de ikke gir dem samme type vester som vi fikk i UNIFIL: utslitte amerikanske flak-jakker fra Vietnam-krigen som ikke stoppet kuler fra et salonggevær.

 

[komfort]

Hvem kommer til å se det første varselskuddet med atomlading da tro?

 

[JMM]

Klassisk stråmann. Du oppretter en posisjon som du argumenterer i mot. Men posisjonen er ikke relevant fordi du har konstruert den.

Standard Operating Procedure

 

[Terje-A]

Sverige og Finland har virkelig overrasket her. 5000 panservåpen fra Sverige. (!) 2700 fra Danmark. Norge sender hjelmer og plaster.

Tyskland sender 1000 javelin og 500 raketter. Det må jo monne etterhvert?

Norske politikere fornekter seg ikke, rævdiltere uten ryggrad.

 

[bambi]

Terry Gilliam har lagt ut bilde på facebook:

Facebook

Terry Gilliam. 489 402 liker dette · 224 snakker om dette. TERRY GILLIAM'S OFFICIAL WEBSITE: http://terrygilliamweb.com Terry's unofficial fanzine...

www.facebook.com

 

[Bx]

Ja, den russiske krigsmaskinen står grundig avkledd, alle Putins vidundervåpen og eventyrfortellinger til tross. Det var fortsatt Ivan som var tenkt å bemanne den, og logistikkplanleggerne hadde vært på fylla. Putin har samme ledelsesteori som Trump - "hit back ten times harder" - så det vil bli blodige greier før dette er over. Han vil nok pøse på med soldater og materiell så lenge han kan, uten hensyn til sivile eller militære tap, som han allerede har vist i Tsjetjenia og som leiesoldatene hans har drevet med i Syria. Dette er det han vil prøve på i Kiev og Kharkiv.

Battle of Grozny (1999–2000) - Wikipedia

en.wikipedia.org

Han kan jo håpe at atomtruslene hans vil bremse flommen av støtte til Ukraina og skredet av sanksjoner mot Russland, men jeg tror han ennå ikke forstår hva som holder på å treffe ham. Problemet hans er at når de konvensjonelle maktmidlene hans er avkledd er det bare atomarsenalet han kan skrangle med og at hverken krigslykken, folket eller tiden er på hans side.

Det er ikke sikkert han har så mye å pøse på med, Asbjørn.

Det ser ut som han er i ferd med å tape på alle fronter: Motstanden i Ukraina er stor, EU mobiliserer på en grensebrytende måte, støtten fra Kina og Tyrkia går fra lunken til motarbeidende, hans egne undersåtter lukter Putins svakhet og frykt. Han har mistet grepet og de er ikke lengre blindt lojale. Jeg tipper også at militæret er lunkne til tre angrepet….og at det preger innsatsen. Og nå står Jonas på TV og forteller at Norge leverer våpen til Ukraina. Det siste er ikke tungen på vektskålen, men en indikator på hvor svak Putin er og hvor sterk og samordnet Europa er iferd med å bli.

 

[Fivus]

Flytte grisen , så Utrolig feigt og ynkelig at Norge sender bare hjelmer , og ikke våpen med krutt i

Ved å være forsiktige og diplomatiske viser vi oss bare å være svake og utpeker oss selv som et naturlig mål.

 

[Valentino]

Har vi noe å sende da?
Vi kan komme til å trenge våre tre panservernvåpen i indre Troms om Putain har drivstoff og mat nok på Kola.

 

[JMM]

Det må da ligge en rifle og en håndfull patroner ett eller annet sted.

 

[Cyber]

Har vi noe å sende da?

Ja, vi har 500+ Javelin. Og burde bestilt 5000 til tydeligvis.
Panservernvåpen til Hæren: Norge skal kjøpe flere Javelin-missiler - Tu.no

 

[Hønndjevelen]

Har vi noe å sende da?

Erik Solheim, han har jo ikke vært i rampelyset på evigheter!

 

[Valentino]

Bilde i hodet her av Erik Solheim med en molotovcocktail i hver hånd. Sorry, men det er komikk i tragedien.

 

[janghell]

Hvis Norge sender våpen til Ukraina, MÅ det kringkastes ut med en gang? Eller er det en mulighet for at det blir sendt og opplyst i ettertid?

 

[JMM]

Mulig er det vel. Vi får håpe.

 

[Asbjørn]

Det er ikke sikkert han har så mye å pøse på med, Asbjørn.

Det ser ut som han er i ferd med å tape på alle fronter: Motstanden i Ukraina er stor, EU mobiliserer på en grensebrytende måte, støtten fra Kina og Tyrkia går fra lunken til motarbeidende, hans egne undersåtter lukter Putins svakhet og frykt. Han har mistet grepet og de er ikke lengre blindt lojale. Jeg tipper også at militæret er lunkne til tre angrepet….og at det preger innsatsen. Og nå står Jonas på TV og forteller at Norge leverer våpen til Ukraina. Det siste er ikke tungen på vektskålen, men en indikator på hvor svak Putin er og hvor sterk og samordnet Europa er iferd med å bli.

Du kan ha mye rett der. Legg merke til at jeg skrev «så lenge han kan», siden jeg er nokså usikker på hvor lenge det vil vare.

Jeg uthevet litt i det siterte, ut fra egne observasjoner i Russland. Undersåttene er ikke servilt lydige annet enn når de må. De kan utfordre lederen ganske brutalt i interne fora og forvente å bli satt på plass like brutalt. Om lederen ikke håndterer det med tilstrekkelig kraft er han toast. En situasjon hvor Putin og gamlingene hans har dummet seg loddrett ut vil være personlig livsfarlig for Putin, lenge før ukrainerne får tak i ham og sender eventuelle rester til Haag.

En rotte trengt opp i et hjørne kan være ille nok, men haier som lukter blod kan være verre.

 

[komfort]

Spørsmålet er: Hvor kommer den første atombomben til å havne?

 

[JMM]

Er det det som er spørsmålet?

 

[komfort]

Er det det som er spørsmålet?

Jeg lurer på det? Ingen kommer til å gå av gassen nå ?!

 

[JMM]

Svenskene sender: 5,000 single-use anti-tank launchers, 5,000 pieces of body armour, and 5,000 helmets as well as 135,000 ration packs.

Får vi spesifikk info fra regjeringen tro?

 

[janghell]

Putin har ihvertfall tøyd strikken for langt denne gangen.

Jeg lurer på det? Ingen kommer til å gå av gassen nå ?!

Håpet er vel at noen fjerner Putin fra førersetet. "Alle" er imot han nå.

 

[JMM]

Jeg lurer på det? Ingen kommer til å gå av gassen nå ?!

Du kan jo gjette selv. Ingen her har deltatt i åndenes makt, så definitive svar får du neppe. Ikke fra andre enn lars-erik, men da må du vente til lenge etter at alt er over, så kan han fortelle deg at han forutså det hele tiden.

 

[Petterone]

Men trenger ikke være betalt av noen andre for å se at Natos bevegelse østover på et punkt ville bli totalt uakseptabelt for Russland. Min gamle far på 88 hadde helt rett, han forutsa dette for flere år siden. Russland er paranoide realister og vil slå tilbake om Vesten kommer for nær og Russland føler seg utmanøvrert

Yepp , har vert en mantra man har klokelig forholdt seg til lenge , ikke så klokelig smart og forandre på dette

 

[Asbjørn]

Spørsmålet er: Hvor kommer den første atombomben til å havne?

Hiroshima.

Seriøst: Hva tror du Putin skal gjøre? Bombe verden i største almenhet? Om han fyrer av en eneste i en eller annen retning kommer han til å lære hva MAD-doktrinen betyr, om han har glemt den delen av historieleksen sin også. Og det tror jeg faktisk ikke han har gjort.

Han bør uansett begynne å bekymre seg.

The price Vladimir Putin will pay | CNN

While NATO countries are strengthening defenses on the alliance's eastern flank and the West is imposing severe sanctions, none are intervening directly in Ukraine's defense. So the key question is: What, if any, is the long-term price Putin will pay? One outcome thus far: nearly worldwide...

edition.cnn.com