Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.679
    Antall liker
    4.845
    Sted
    Sunnmøre
    Det er lett å være stolt av egen nasjon når man slipper å bo i den. Eller å skjule skammen over å ha stemt med beina gjennom overdreven nasjonal retorikk.
    Det er mange ulike grunnar til at folk har hamna her (eller i vesten, generelt). Det store fleirtalet av tyrkarar er vel konvensjonelle arbeidsinnvandrarar?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.517
    Antall liker
    39.630
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ville den ta hevn?
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.485
    Antall liker
    2.449
    Sted
    Bergen
    Legg merke til hva mannen/kvinnen i gata svarer på spørsmål relatert til eget land og valg: jo de skal stå opp mot/slå vesten/usa og velger dermed politikere som tar/har gitt de den retorikken; trump, erdogan, orban mfl

    Alle har meldt seg på i WM for "make <land> great again", jippi for neandertalerne i oss
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.487
    Antall liker
    10.666
    Sted
    Trondheim
    Kanskje F-16 til Ukraina ikke er så dumt:

     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.485
    Antall liker
    2.449
    Sted
    Bergen
    Jeg tror den beslutningen allerede er tatt, bevisst eller ubevisst; skal man ta ut russerne og slå de tilbake må Ukraina få den type våpen som bla F16 har. Så spørs det når !§?"#$% politikere skjønner at det faktisk sånn det er/blir.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.679
    Antall liker
    4.845
    Sted
    Sunnmøre
    skal man ta ut russerne og slå de tilbake må Ukraina få den type våpen som bla F16 har.
    Det er ein gamal anekdote frå 1. verdskrig som Rolf Hobson drog på ei førelesing (altså, det kan like godt vera ein vits som sant, det er ikkje så viktig):

    Ved utbrotet i 1914 diskuterer franske og britiske politikarar kor mange britiske soldatar som trengst på kontinentet. Franskmennene svarar: “Berre ein, og vi skal passa på at han fell fyrst.”

    Slik sett har Zelenskyj gjort ein diplomatisk bragd av historiske proposjonar. Dette forstod Ukraina allereie for over eitt år sidan, samtidig som det var politisk umogleg å få då. Men no har vestlege statar donert så pass mykje materiell at dei har bunde seg til masta og må gje dei våpna som trengst.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.485
    Antall liker
    2.449
    Sted
    Bergen
    Zelenskyj er i denne konteksten en av de virkelige store når man skal se på innsats og effekt ift. diplomati og få venner i en krigssituasjon. Det kommer nok til å bli maaaange studier av han og hans virke i tida som kommer.
    Det viser seg gang på gang at virkelige ledere trer fram fra utrolige plasser når det virkelig gjelder.
    Mon tro om Norge kan ha noen slik gjemt innimellom alle våre stand-up komikere?
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.303
    Antall liker
    1.593
    Torget vurderinger
    2
    Ukraina bruker igjen russisk forflytning av tropper til å slå til mot oppsamlingspunkter langs ruta

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.517
    Antall liker
    39.630
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Russian defeat does not require a march on Moscow (rarely a good idea in the past), and it does not require a Russia that is defenseless and devastated (impossible without World War III). Rather, it will be achieved inside the heads of Russia’s leaders and population. Russia must be convinced that the military instrument, and its deployment in large-scale war, will inevitably fail, and it must realize that Ukraine is permanently and completely lost.
     
    A

    aardappeleter

    Gjest
    Virker som ganske uangripelig tanke, det der. Det er jo egentlig det samme som Tim Snyder påpekte ett eller annet sted i den lange forelesningsrekka på youtube (takk til Doktoren for insisterende tips om denne). De europeiske imperialistiske stormaktene sluttet å gå til krig da de begynte å tape dem, sånn fritt og sleivete etter minnet. Det er jo naturlig å anta at det samme vil gjelde Russland.

    Men hva betyr det i praksis?

    Det er vel en ting med et objektivt tap, og et ganske annet med et subjektivt tap? til 7. og sist er det det subjektive som styrer adferd, er det ikke?
     
    Sist redigert av en moderator:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.485
    Antall liker
    2.449
    Sted
    Bergen
    Det drives litt sjøltesting i nord kombinert med live missiler sydover
    Skikkelige saker når man summerer styrkene på alle involverte
    Var engang på øvelse i nord med US hangarskip og B52 lavt inn Vestfjorden - en mektig opplevelse. Tipper de som øver nå får samme synet og opplevelser, men enda skarpere nå en da
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.714
    Antall liker
    9.576
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Da veit jeg hva som ikke blir putta i handlekurven.

    "MANER TIL BOIKOTT: Postdoktor Uliana Gottlieb vil at du lar Freia-sjokoladen bli liggende i butikkhylla.
    I tillegg til Freia og Marabou, eier Mondelez blant annet Milka, Oreo, Ritz Crackers og Toblerone. Ifølge Forbes Russia er Mondelez det 47. største utenlandske selskapet i Russland.

    Gottlieb viser til at en rekke andre selskaper, også innen mat og snacks, har stoppet produksjon i Russland og leveranser til landet, inkludert Orkla, finske Fazer og svenske Cloetta."



    Vis vedlegget 921754

    Maner til boikott av Freia-sjokolade: – Bidrar til den russiske krigsmaskinen (msn.com)
    Har ikke kjøpt Freia på mange år, melkesjokoladen er for søt. Nidar er mye bedre.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.714
    Antall liker
    9.576
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Det er mange ulike grunnar til at folk har hamna her (eller i vesten, generelt). Det store fleirtalet av tyrkarar er vel konvensjonelle arbeidsinnvandrarar?
    Nei, Tyrkia er ikke en del av Schengen. Tyrkerne er i Norge pga. Flyktningestatus og familiegjenforening.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.246
    Antall liker
    9.180
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Har kjøpt en og annen mørk sjokolade fra Freia de siste årene, men nå får det bli utelukkende andre merker.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.303
    Antall liker
    1.593
    Torget vurderinger
    2

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.303
    Antall liker
    1.593
    Torget vurderinger
    2

    Norge og Nederland dratt frem som eksempler på land med pensjonerte F-16.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.303
    Antall liker
    1.593
    Torget vurderinger
    2
    Ikke mange dager til de kan trekkes ut av Bakhmut og inn i Sudan. Trygt unna rekkevidde for HIMARS og Storm Shadow.

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.517
    Antall liker
    39.630
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    desember 2021
    Mai 2023
    The real shocker may be what’s happening right now in Xi’an, China. That’s where Chinese dictator Xi Jinping is leading a new Central Asia Summit. As Reuters reports, that summit includes leaders from Kazakhstan, Kyrgyzstan, Tajikistan, Turkmenistan and Uzbekistan—all members of the Russian-led “Commonwealth of Independent States,” through which Putin has sought to hold sway over states that were formerly under control of the Soviet Union.

    But even if Russia’s most important Asian partners are present at the meeting in China, Russia very pointedly is not. Instead, these CIS members are hearing Xi, not Putin, as he “unveiled a grand plan for Central Asia's development, from building infrastructure to boosting trade, taking on a new leadership role in a region that has traditionally been a Russian sphere of influence.”

    There could not be a bigger sign of Russia’s weakness if you harnessed all the neon in the world. This is a huge, direct slap in the face from a country that Russia was just recently courting as a source of new weapons. Putin lost big on that front as well, and his going hat in hand to Xi may have been part of what made it clear this was the best possible time to make a grab for Russia’s nominal allies.

    Turkish President Recep Erdoğan leaving Putin to cool his heels in advance of a 2022 meeting, might have been a very visible snub. But what’s happening now in China is serious. It’s the kind of thing where, in the past, Russia might decide to announce a few “joint exercises” and send a few tanks along the streets of Tashkent or Ashgabat as a not-so-subtle reminder of who was the senior partner in this relationship. Except now, with 97% of the Russian military in Ukraine and only a single tank to spare for Moscow’s Victory Day parade, that’s not going to happen.
    I remain a master strategist, sier Darth Putin.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.303
    Antall liker
    1.593
    Torget vurderinger
    2
    Vladimir Putin gratulerer styrker etter at Russland hevder å ha tatt Bakhmut

    President Vladimir Putin lover utmerkelser til stridende som har utmerket seg i kampen, melder russiske nyhetsbyråer ved midnatt natt til søndag.

    – Vladimir Putin gratulerte Wagners enheter og alle enheter i de russiske styrkene som bisto dem med nødvendig støtte og styrke på flankene i fullføringen av operasjonen for å frigjøre byen, står det i en uttalelse fra Kreml og som det statlige nyhetsbyrået Tass viderebringer.

     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.898
    Antall liker
    10.329
    Torget vurderinger
    2
    Så da tok R Bakhmut til slutt, hva skjer nå? Kan U fortsette sirupskrigen der eller et annet sted?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.517
    Antall liker
    39.630
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Så da tok R Bakhmut til slutt, hva skjer nå? Kan U fortsette sirupskrigen der eller et annet sted?
    Vel, to ting:
    1. Gjorde de nå egentlig det? Krigsforbryteren prigozhin påstår det, men den ukrainske generalstabens morgenrapport og øyenvitner sier at «not so fast». Det er fortsatt kamper i restene av Bakhmut. Kanskje muskovittene gikk fra å holde 97 % til 99 % av det som engang var bykjernen.

    Det viktigere budskapet er at prigozhin erklærer «seier» for å komme seg til h..e vekk derfra. Da kan han overlate katastrofen til regulære russiske mobiker og selv kritisere fra trygg avstand når det uungåelige skjer. Husk at alt nå handler om intern posisjonering for den økende maktkampen i muskovia, og for prigozhin passer det helt utmerket å påstå en «seier» for å overlate påfølgende nederlag til shoigu.


    1684660491405.gif

    2. Bakhmut ligger i en gryte mellom høyder i sør, vest og nord. De høydene kontrolleres nå av Ukraina etter hvert som russiske mobiker har flyktet. Ukrainske styrker fortsetter å rykke frem på flankene, med fri skuddlinje ned i ruinene av Bakhmut. Husk også at det ukrainske målet i Bakhmut ikke er å holde terreng for enhver pris, men å slakte ned den russiske hæren.

    muskovittene har ofret ca 100k egne soldater for å «erobre» ruinene av Ukrainas 58. største by og har ikke lenger mobile reserver å sette inn når Ukrainas motoffensiv engang kommer. De tvangsrekrutterte mobikene ble bare stappet i kjøttkverna like fort som de kom. wagners fengselsfugler gikk samme vei. Om dette er en «seier» for muskovittene er det en av den pyrrhiske sorten, grensende til rent idioti.
     
    Sist redigert:

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.787
    Antall liker
    3.309
    Vel, to ting:

    Det viktigere budskapet er at prigozhin erklærer «seier» for å komme seg til h..e vekk derfra. Da kan han overlate katastrofen til regulære russiske mobiker og selv kritisere fra trygg avstand når det uungåelige skjer. Husk at alt nå handler om intern posisjonering for den økende maktkampen i muskovia, og for prigozhin passer det helt utmerket å påstå en «seier» for å overlate påfølgende nederlag til shoigu.
    Nettopp. Samme tanker jeg selv gjorde meg. En seier i lomma til prigozhin i Bakhmut er noe som kan brukes i den økende maktkampen innad i Russlands militære styrker. Den maktkampen er så vidt begynt.
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.330
    Antall liker
    3.600
    Torget vurderinger
    1
    - Moldovere må være europeiske ikke bare med tanke på verdier, men også handlinger. I 34 år har de (Russland, red.anm.) forsøkt å blokkere framtida vår, splitte oss, holde oss i fattigdom, og utpresset oss, sa Moldovas president Maia Sandu til de oppmøtte, ifølge den rumenske avisa Adevarul.

     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    «Fin» reklame for Leica, et selskap som selger vel så mye pga. merkevaren som tekniske spesifikasjoner.

     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn