Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.169
    Antall liker
    4.573
    Sa jeg det? Eller leste du feil?

    Jeg sitter bare her og drikker og poster litt på hfs ot.

    Det jeg sier er at Zelinsky pusher 40 mill medborgere ut i svarte natta. Sånn er det bare... Er det greit? Han er jo eliten. En som virkelig påvirker og bestemmer kurs.
    Ekstremt Putin-vennlige argumenter du serverer her. Kanskje du trenger en pause fra Steigan.no.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.143
    Antall liker
    10.813
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Den svarte natte faller vel først over Ukraina om de gir opp.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.427
    Antall liker
    1.855
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Det er visst fortsatt noen zzz'ere her inne.
    Skjønner ikke at folk gidder å svare dem.
    Du skjønner vel at slike antydninger både kan ha rettslige og ikke minst debattkneblende sideeffekter. Jeg lar deg foreløpig gå for idiot. Verden går dog til helvete av og med idioter, så fritt spillerom er neppe ønskelig.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.143
    Antall liker
    10.813
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Vi kan neppe forestille oss hva svart natt betyr og innebærer, og semantikken din kan du stikke opp...
    Så hvorfor starter du å snakke om svarte natta når du ikke kan forestille deg hva den innebærer? Du lanserte begrepet. Kanskje du bør starte med å granske din egen semantikk, selv om det kanskje kan være vanskelig å grave den frem fra der du har stappet den?
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.789
    Antall liker
    9.704
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19

    Bl.a.
    Matvijtsjuk mottok fredsprisen og mante samtidig til fortsatt kamp mot Russland.

    – Folket i Ukraina ønsker seg fred mer enn noen andre i hele verden. Men fred oppnås ikke ved at et land som er under angrep legger ned sine våpen. Det er ikke fred, det er okkupasjon. Menneskeliv kan ikke være et politisk kompromiss, sa Matvijtsjuk.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.789
    Antall liker
    9.704
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.354
    Antall liker
    1.620
    Torget vurderinger
    2
    Grunnen til at russland har begynt å bruke iranske droner igjen er fordi de har fått nye leveranser fra Iran

     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.789
    Antall liker
    9.704
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Å skyte ned billige saktegående droner med dyre raketter blir feil. Ukraina må få tak i flere mobile kjøretøyer med radarstyrte automatkanoner. De har fått Gepard fra Tyskland men de trenger mange flere. Tyskland, Sør-Korea m.fl. produserer moderne utgaver med 20 og 30mm kanoner med en voldsom ildkraft.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.869
    Antall liker
    40.052
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Bl.a.
    En hel verdensorden for fall
    I dette perspektivet er krigen i Ukraina mer enn en katastrofe. Det dreier seg om en hel internasjonal ordens oppløsning. På sett og vis slutten på perioden fra 1945.

    Russland går generasjoner i møte som verdens ledende pariastat.
    Interessant. Kanskje noe av det viktigste i artikkelen:
    For Kissinger må interessemotsetninger mellom nasjonene forankres i faste rammer, eller mer teknisk institusjonaliseres i organisasjoner med overnasjonale normer, FN, Osse, universelle menneskerettighetskonvensjoner, Europarådet, Genève-konvensjoner om sivilisering av krigen: folkeretten. Bare slik kan krigstrusler ha håp om å bli kanalisert inn i forutsigelige kanaler og potensielt uhåndterlige og voldelige konflikter bli unngått.
    Rent kynisk kunne man vendt ryggen til og latt russland holde på med den spesielle folkemordoperasjonen sin, men den mest grunnleggende utenrikspolitiske interessen for Norge og andre vestlige land er nettopp en regelbasert verdensorden med sterke internasjonale institusjoner og allianser. Som et lite og rikt land med grense til en militær stormakt er det livsviktig for oss.

    Når russland systematisk saboterer og korrumperer den verdensordenen over lang tid, og til slutt åpent erklærer at de vil sette den til side til fordel for sin egen imperialistiske verdensorden basert på rå maktbruk, russkij mir, så er det ikke noe vi kan sitte og se på. Dette er ikke «bare» en grensekonflikt mellom russland og Ukraina, ikke «bare» russiske krigsforbrytelser, etnisk rensing og folkemord mot den ukrainske sivilbefolkningen. Det er også et åpenlyst angrep mot våre egne verdier og grunnleggende interesser.

    putins russland kan ikke tillates å komme ut av dette med noen form for gevinst. Der er Kissinger forbilledlig klar.
    Dette må unngås. Putin må ikke få en seier. Det vil bare væte appetitten hans for nye erobringer, mener Kissinger.
    Dette er hva putin & co fortjener som belønning for angrepskrigen sin:
    The Charter of the International Military Tribunal (or Nuremberg Charter) was annexed to the 1945 London Agreement and outlined the tribunal’s constitution, functions, and jurisdiction. The Nuremberg tribunal consisted of one judge from each of the Allied powers, which each also supplied a prosecution team. The Nuremberg Charter also provided that the IMT had the authority to try and punish persons who “committed any of the following crimes:”
    • (a) Crimes Against Peace: namely, planning, preparation, initiation or waging of a war of aggression, or a war in violation of international treaties, agreements or assurances, or participation in a Common Plan or Conspiracy for the accomplishment of any of the foregoing;
    • (b) War Crimes: namely, violations of the laws or customs of war. Such violations shall include, but not be limited to, murder, ill-treatment or deportation to slave labor or for any other purpose of civilian population of or in occupied territory, murder or ill-treatment of prisoners of war or persons on the seas, killing of hostages, plunder of public or private property, wanton destruction of cities, towns, or villages, or devastation not justified by military necessity;
    • (c) Crimes Against Humanity: namely, murder, extermination, enslavement, deportation, and other inhumane acts committed against any civilian population, before or during the war, or persecutions on political, racial, or religious grounds in execution of or in connection with any crime within the jurisdiction of the Tribunal, whether or not in violation of domestic law of the country where perpetrated.
    Det er bare å krysse av på listen. Vanskelig å finne noe punkt putin ikke har begått.
     
    Sist redigert:

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.354
    Antall liker
    1.620
    Torget vurderinger
    2
    Virker som Hyundai holder en grei leveringstakt

     

    realist

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    3.245
    Antall liker
    294
    Å skyte ned billige saktegående droner med dyre raketter blir feil. Ukraina må få tak i flere mobile kjøretøyer med radarstyrte automatkanoner. De har fått Gepard fra Tyskland men de trenger mange flere. Tyskland, Sør-Korea m.fl. produserer moderne utgaver med 20 og 30mm kanoner med en voldsom ildkraft.
    Dronen og raketten som evt skyter den ned er ikke hele regnestykket. Skadepotensialet som dronen representerer må også være med som en x-faktor.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.789
    Antall liker
    9.704
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Dronen og raketten som evt skyter den ned er ikke hele regnestykket. Skadepotensialet som dronen representerer må også være med som en x-faktor.
    Det er korrekt, men poenget er likevel at å skyte ned en drone som koster fienden noen tusenlapper med en rakett til 50 millioner ikke er spesielt bærekraftig hvis det konmer droner i hundretall i månedene som kommer. Ukraina har jo ikke tilgang til Sareptas krukke, derfor må endel av løsningen være å få mange radarstyrte maskinkanoner i drift. Disse bruker ammunisjon for noen tusenlapper for hver drone de skyter ned og da blir det bedre balanse i regnskapet.
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.350
    Antall liker
    3.628
    Torget vurderinger
    1
     

    realist

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    3.245
    Antall liker
    294
    Det er korrekt, men poenget er likevel at å skyte ned en drone som koster fienden noen tusenlapper med en rakett til 50 millioner ikke er spesielt bærekraftig hvis det konmer droner i hundretall i månedene som kommer. Ukraina har jo ikke tilgang til Sareptas krukke, derfor må endel av løsningen være å få mange radarstyrte maskinkanoner i drift. Disse bruker ammunisjon for noen tusenlapper for hver drone de skyter ned og da blir det bedre balanse i regnskapet.
    Ja, det er jo voldsomt overkill. men mot droner er vel alt som er kraftigere enn en Stinger "overkill"? Men raketter for 50 mill mot droner? Disse rakettene er vel minst av alt designet mot slike droner?
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.368
    Antall liker
    2.746
    Det er korrekt, men poenget er likevel at å skyte ned en drone som koster fienden noen tusenlapper med en rakett til 50 millioner ikke er spesielt bærekraftig hvis det konmer droner i hundretall i månedene som kommer. Ukraina har jo ikke tilgang til Sareptas krukke, derfor må endel av løsningen være å få mange radarstyrte maskinkanoner i drift. Disse bruker ammunisjon for noen tusenlapper for hver drone de skyter ned og da blir det bedre balanse i regnskapet.
    En del av regnskapet består også av rekkevidde eller dekningsareal. Som til slutt munner ut i et antall våpenplattformer/launchere. "Fotavtrykket" til en Nasams - launcher er ca 35 ganger større enn for en Gepard anti-luftskytsvogn . Når man i tillegg kan ha en Nasamlauncher plassert opptil 20 km fra sensor/kommando-strukturen og man har 6 launchere i et batteri blir ikke regnestykket fullt så enkelt. En Gepard er mye dyrere enn en missil-launcher, den har to radarer pluss ildledning/kommando samt et avansert rettemaskineri for kanonene/tårnet. En missillauncher er en relativ enkel konstruksjon.

    Men man bør ha begge deler. En gepard plassert ved et punktmål som f.eks en kraftstasjon er rett verktøy til jobben.

    Dr.E
     
    Sist redigert:

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.639
    Antall liker
    4.241
    Torget vurderinger
    4
    Robin Horsfall

    Former SAS Soldier. Writer, Veterans Campaigner and Public Speaker. Operations Nimrod and Mikado
    2h • 2 hours ago

    It is not easy for troops to operate behind enemy lines without local support.

    The recent strikes on airfields deep inside Russia to reduce Russian ability to launch cruise missiles will have the effect of dispersing Russian heavy bombers capable of carrying these munitions.

    Two Russian airfields were attacked that are more than 400km from Ukraine. This is far beyond the range of any missile systems that Ukraine (officially) possess.

    It is unlikely that long range missiles or drones could cross so much Russian airspace without being seen by Russian air defence radar. Combined with this, Ukraine has an agreement with the USA not to escalate by firing long range missiles across the border and the USA has negotiated military support based on this understanding.

    If is isn't missiles, then it is most likely to be UA Special Forces and local Russian sympathisers who are carrying out these very successful and sophisticated attacks. It is not easy for troops to operate behind enemy lines without local support. Combined with this, attacks on military holding areas, storage facilities and fuel supplies are reducing Russia's ability to wage war. They also start to affect public opinion. When fires and explosions take place close to homes the Russian people start to ask, who, how and why! If Putin thinks there are saboteurs inside his nation his paranoia and isolation will become even more entrenched.

    Ukraine has fixed the main Russian forces in Donbas with the centre of focus on Bakhmut. I think we will see a new offensive soon and my feeling now is that it will be an advance southwards towards Crimea but Ukraine' s generals are proving to be expert at misleading us all.

    Finally, Putin has indicated that he might 'engage in talks'. Talking to him is the most dangerous thing Zelensky can do right now. Putin will promise anything and everything to obtain a rest and a new advantage. I pray that Zelensky sticks to his offer to only talk to the 'next President of Russia'.

    Slava Ukraini!

    Who Dares Shares

    Robin Horsfall
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.354
    Antall liker
    1.620
    Torget vurderinger
    2


    Blir ikke overrasket om neste offensiv går mot Melitopol, i løpet av vinteren.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.689
    Antall liker
    2.551
    Sted
    Bergen
    Steikke, nå prater vi: klartekst så det holder.
    Jeg har siden vi fikk se hvor dårlig russerne er at det vil trigge flere selvstendighetskamper i utkantsregionene som russerne til nå kontrollerer. Man får håpe at folket og de styrende tar opp hansken og lar seg inspirere av Ukrainerne.

    Det var en kort reportasje på NRK med nybakte foreldre, og på BBC en reportasje fra en nesten forlatt Ukrainsk by. Det som slår meg er hvor rolig Ukrainerne opptrer. Ikke mye hysteri og store ord, bare en påfallende tålmodighet og håp om at krigen må gå over samtidig som de viser fram den avsindige ødeleggelsen og brutaliteten som russerne holder på med
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn