Da kan du legge deg med vissheten om at du gikk ned med fulle seil...
Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?
- Trådstarter TT.
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Lå nå mannen vrøvle videre i tåka - ubetydelig svada som bare "tar plass".
Something have to give... Det trenger ikke nødvendigvis være Ukrainas selvforstådte suverenitet. Det ligger i kortene at det bare er 30ish år siden Sovjetunionen opphørte, og "vitale" interesser som gassrørledninger og flåtebaser fortsatt var uløste spørsmål før Maidan i 2013. På samme måte som opprøret i Cairo i 2011 for å styrte Mubarak, utløste Maidan 2013 helvete. Egypt snurret "elegant" inn, mens tåpene her inne og der ute utforder empirien...
Poltisk ledelse og kurs i Ukraina er noe helt annet. Jeg tror mer på det, enn forandring i Russland. Men jeg er først og fremst bare pragmatisk. Et kutt i støtte vil først virke i Ukraina. Jeg anser det ikke som svært viktig å forsvare landegrenser som oppstod bare 30 år siden. Ihvertfall ikke på slik måte at det skyver egen befolkning og resten av verden ud undas...Sist redigert:
Å orientere seg mot EU og Vesten i 2013, var neppe det smarteste Ukraina kunne gjort. Det så vi i både 2014 og 2022. Nøytralitet, slik som Finland påtvunget valgte, hadde nok vært en bedre løsning. Det var, som du sa, kort tid etter oppløsningen av Sovjetunionen. Det var selvsagt heller ikke noen genistrek av Vesten å gjøre seg avhengig av Russland økonomisk eller for tilgang til gass.
Finland (og Sverige) benyttet sjansen når Russland var opptatt på to fronter; Syria og Ukraina. Langt smartere. Samtidig er Ukraina selv de som avgjør sin orientering, og når. Men reaksjonene fra Russland burde ikke vært uventet. All tidligere historie tilsa at det ville medføre angrep. Russland nå og Sovjetunionen tidligere flyter stadig mer sammen.
Hvis snur bittelitt på konteksten, så befinner Ukraina og den politiske ledelsen akkurat nå i en posisjon hvor de kan fragmentere og utløse omtrent hva slags faenskap vi bare kan forestille oss. De er mellom barken og veden - og det er vi også. ...og vi forsvarer selvsagt vårt perimeter.
På hvilken måte "fragmentere og utløse faenskap"?
Med "fragmentere" tenker jeg først og fremst på det bestående, eller det som allerede er. Det vi kjenner og vet om. Å fragmentere vil da f.eks. bety forandringer innad i EU. EU er en betydelig maktfaktor. Konflikten har allerede og vil forandre EUs politikk. Ulempen er at EUs politikk ikke alltid har som mål å tale borgerens sak. Det er meget som taler for at det fort kan bli politikk som ikke lenger er spesielt demokratisk. Altså mer et teknokrati.
Putin vet jo at det lett å lage faensak i dette landskapet. Jeg vil jo si at EU-prosjektet allerede var nedsunket i utfordringer og politisk moro lenger før Maidan, Kiev og Zelensky - så vi kan neppe skylde alt som har gått galt, på Putin. Krigen forserer teknokratiet og begraver demokratiet. Zelenskys synd er at han drar alle inn i krigen og Putin må vel svare for begravelsen av hele Russland. Ikke lett å se en vinner her.Sist redigert:
Kanskje poenget mitt er: Vi går mot krig - selv om vi kke helt vet hva vi kriger om eller for. Noen lysere hoder er åpenbart foran oss her... Men det går til helvete...Sist redigert:Ukraina gjorde vel én skikkelig feil etter Sovjetunionens fall: man leverte fra seg atomvåpnene til Russland før man hadde et alternativ klart, enten i form av et mye sterkere konvensjonelt forsvar eller medlemskap i NATO. Alle andre tidligere østblokkland (minus Belarus) skjønte tegninga og kom seg inn i NATO så fort som mulig ut fra en felles visshet om at et normalt naboskap med Russland ikke ville være mulig. Belarus gikk den andre veien, med innlemmelse i CCCP 2.0. Det er ikke noe mellomvei her. Enten er du med eller i mot. Finland og Sverige så at det heller ikke er særlig trygt å være erklært nøytrale naboer med Russland, så nå er også de landene etterhvert integrert i NATO. Det hjelper faktisk ganske lite med et godt, konvensjonelt forsvar hvis fienden din går etter vitale sivile mål fra dag 1. Landet ditt blir ødelagt. Man må ha avskrekkende evne slik at et angrep aldri kommer. Det er det kun medlemskap i NATO som kan gi.
Vi må forstå at det tenkes annerledes der borte. Vårt behov for å rasjonalisere og ‘forstå’ Putins behov har gått veldig dårlig og vi må slutte med denne selvpiskingen. Putins og Russlands handlinger er deres eget ansvar, ikke vårt. Å handle med og gjøre seg avhengig av autokrater i den tro at man sår demokrati og ansvarlighet viste seg vel å være kontraproduktivt.
Krigen i Ukraina er resultatet av 1 manns grandiose imperiefantasier og 1 lands vilje til å oppfylle disse fantasiene. Vanskeligere er det egentlig ikke.Sist redigert:Ja, nå kommer det flere uttallelser/trussler fra Rassie om at Finnland får svi først hvis/
-når det blir sammentreffninger mellom Nato og Russland. Jeg tror det bare er spørsmål om tid. Men det er bare meg. Jeg er "overtroisk"
Så vil Russland angripe Sverige og Norge.
Å stemme på partier som ikke ensidig støtter israel og vil ha forsvarsbudsjettet over 3% av statsbudsjettet for å bygge ut heimvern og bakkepersonell for å støtte de nye flyene som fortsatt står på bakken på grunn av sosialdemokrarisk molbomentalitet i Stortinget, er galimatias.
Nå er det tid for krig. Totalkrig. Åndskreftene fra 2 vk er tilbake...oppdatert og mye smartere.
Hvis Trump blir president. Så er det America first også når 3 vk bryter ut.
Feil! Da har du allerede erklært krig mot bjørnen. Avskrekking tolkes av "bjørnen" som aggressiv trussel. Det møtes med aggresjon. Hvis ikke mister du ansikt. Sovjetski 2.0 er tilbake ja og er ute etter hevn. Glasnost er den største katastrofen i Russlands historie sies det.Leder: Forsvarssjefen må på banen
Norge har knapt ammunisjon igjen. Det er ikke til å tro. Forsvarssjef Eirik Kristoffersen burde slått alarm for lenge siden. Hvor er han egentlig?
www.vg.no
Det er vel blitt sakt det siste halvåret vel, men når " stasministeren" ikke vil høre på det øret og JEG vet best. Blir det underordnede som blir syndebukker.Leder: Forsvarssjefen må på banen
Norge har knapt ammunisjon igjen. Det er ikke til å tro. Forsvarssjef Eirik Kristoffersen burde slått alarm for lenge siden. Hvor er han egentlig?
www.vg.no
Kan aldri tenke meg at dette hverken kan eller bør legges på Støres skuldre alene. Og underordnede er ikke nødvendigvis kompetente eller effektive fordi de er underordnede. Som alltid er det nok noe mer komplisert enn som så.
Er vel han som bestemmer i regjeringen vi har i dag, da er det vel som det skal være i Norge da, ingen tar ansvar, typisk sosialistisk tankegang . Er vel bare å bevilge kr som trengs i mine øyne. Andre land med mye mindre økonomi klarer å heve seg rundt.
Du tenker at Støre selv sitter på all tilgjengelig kunnskap, alene gjør alle vurderinger og alene tar alle avgjørelser? Jaja, da så.
Ellers tenker jeg vel at kompetansen innen ansvarsfraskrivelse er vel så stor på den andre siden og at akkurat det er og har vært særdeles tydelig.
en leser litt forskjellig om den russiske økonomien; fra helt på ræv til den går da fint rundt. langt fra mitt fag, dette, men her er artikkel som forsøker å si noe:
Kriegswirtschaft: Der erstaunliche Aufschwung der russischen Wirtschaft - WELT
Nach fast zwei Jahren Ukraine-Krieg steht die russische Wirtschaft erstaunlich gut da. Putin hat das System wegen der westlichen Sanktionen völlig umgebaut. Doch wie funktioniert das neue Modell? Ein genauer Blick auf die Daten lässt ungewöhnliche Phänomene erkennen.
www.welt.de
(googletrans)
Etter nesten to år med krig i Ukraina går det overraskende bra med russisk økonomi. Putin gjenoppbygde systemet fullstendig på grunn av vestlige sanksjoner. Men hvordan fungerer den nye modellen? En nærmere titt på dataene avslører uvanlige fenomener.
I år to av krigen mot Ukraina er jul og nyttår i Russland nesten som før. Av og til kan det oppstå en liten følelse av uro fordi noen ville ha likt å fly rett til den populære skiferien i Courchevel, St. Moritz eller Ischgl. Men hvis noen i familien slipper å sørge over noen omkomne ved fronten, kan årets viktigste feiring foregå uforstyrret.
Allerede i begynnelsen av desember rapporterte Moskva-restauranter at bestillinger for julefester – både familie- og offisielle fra selskaper – var opptil 100 prosent høyere enn året før. «Folk forteller oss: Produksjonen vokser, inflasjonen er ikke så høy som forventet, og vi kan takle utfordringene og sanksjonene. "Det påvirker folks humør - de vil ha det gøy," sa Sergei Mironov fra Russian Restaurant and Hoteliers Association til forretningsavisen "RBC".
Alt paletti, så, i landet ved Volga? Eller er det mer utseende enn virkelighet? Og hvis ikke, hvorfor fungerer økonomien så strålende i tider med krig og mange sanksjoner at folk ikke trenger å akseptere noen spesielle velstandstap og optimismen til gründere har nådd et tiårshøyde? Hvordan har hun forandret seg? Og hvor kommer alle pengene fra i tillegg til det forbedrede humøret?
Følger du Vladimir Putins uttalelser ved den store medieopptredenen i midten av desember, er Russland på økonomisk vei mot seier. Den økonomiske veksten vil være på 3,5 prosent i 2023, og veier opp for nedgangen på 2,1 prosent det første året av krigen i 2022, sa han.
Selv om prognosene til ulike institusjoner er noe mer beskjedne (Det internasjonale pengefondet forventer for eksempel et pluss på 2,2 prosent), har de en tendens til å bekrefte Putins. Og hvis han har rett, som den raske akselerasjonen i høst antyder, vil Russlands økonomi faktisk vokse raskere enn globalt BNP (+2,9 prosent ifølge OECD).
Når det gjelder hovedårsakene til denne boomen, identifiserer eksperter tre spesielt, i tillegg til basiseffekten fra 2022: de enorme budsjettutgiftene til krigen, ulike former for pengetrykking og den aggressive låneopptaket fra befolkningen. Det er som om pasienten ble pleiet med en injeksjon, sa bankmannen Oleg Vjugin, tidligere nestleder i den russiske sentralbanken, i et medieintervju.
Russlands liv på kreditt
Staten har selv fremmet folks liv på kreditt ved å gi tilskudd til lånekostnader gjennom spesielle programmer – spesielt ved kjøp av leilighet. Men befolkningen har også gått over fra fjorårets sparemodus til pengebruk, selv om de ikke alltid har penger til det.
Det som er påfallende er ikke så mye at antallet skyldnere steg med to millioner til 47 millioner i første halvår 2023, men snarere at antallet personer med tre eller flere lån samtidig økte fra begynnelsen av. av 2022 og midten av 2023 29 prosent til 11,2 millioner og deres gjeldsbyrde har hoppet med 33 prosent til 14,1 billioner rubler (143 milliarder euro).
Den viktigste delen - økonomer sier en tredjedel - av økonomisk vekst skyldes statlige utgifter til krigen. Instituttet for overgangsøkonomi ved Finlands Bank anslår bidraget fra krigsrelaterte sektorer (særlig produksjon og ulike byggeaktiviteter, for eksempel i de okkuperte ukrainske områdene) til BNP-veksten i første halvdel av 2023 til så mye som 40 prosent. Og Putin peker selv på årets økning på 7,5 prosent i produksjonsindustrien, som inkluderer militær- og våpenindustrien.
Russland har gått over til en krigsøkonomi
Russland har endelig gått over til en krigsøkonomi. Og den vil følge denne veien enda mer konsekvent neste år ved å øke utgiftene til nasjonalt forsvar med nesten 70 prosent til 10,7 billioner rubler, og dermed til og med presse den "sosiale" utgiftsposten til andreplass.
Selvfølgelig, med rundt seks prosent av BNP, er forsvarsutgiftene i 2024 fortsatt et stykke unna de 16 prosentene i de siste årene av Sovjetunionen og kommer ikke i nærheten av gjennomsnittet på litt over åtte prosent i USA på den tiden av Vietnamkrigen, ifølge sammenlignende data fra det anerkjente russiske eksilforretningsmediet «The Bell». Men sammenlignet med 1,6 prosent i Kina i fjor og 3,8 prosent i USA i året for Irak-invasjonen i 2003, er andelen betydelig.
Fokuset på krig og forsvar har for lengst forstyrret økonomien og endrer også strukturen. Av alle fenomener der dette blir synlig, er arbeidsmarkedet det mest åpenbare. Fordi den nåværende nedgangen i fødsler, som stammer fra nedgangen i fødsler forårsaket av fattigdom og migrasjon på 1990-tallet, legges til fjorårets mobilisering for krig og den resulterende utvandringen av hundretusenvis av unge menn, er arbeidsmarkedet mer utsultet enn Noensinne. I oktober var arbeidsledigheten på uventet lave 2,9 prosent.
Særlig private bedrifter merker dette fordi staten tiltrekker seg arbeidere med uforholdsmessig høyere lønn, spesielt i forsvarsindustrien. Det er ikke tilfeldig at produksjonsindustrien har blitt den største lønnsdriveren – med den spesifisiteten at gjennomsnittslønninger langt unna storbyene har steget mest i de provinsregionene der forsvarsindustrien holder til og går på full fart døgnet rundt. I følge statistikkkontoret steg lønningene i den sibirske regionen Novosibirsk med 17 prosent fra januar til august og med 16 prosent i enkelte Volga-regioner, mens landsgjennomsnittet var 13,2 prosent.
Og unge menn får også godt betalt for militærtjeneste, og det er grunnen til at de frivillig melder seg frivillig til militærtjeneste som kontraktsoldater og frivillige - forsvarsminister Sergei Shoigu snakker om over 1500 hver dag. "I de deprimerte regionene fikk folk muligheten til å melde seg inn i hæren og tjene mer enn de noen gang hadde sett før," skriver Moskva statsviter Yulia Latynina i en analyse: "Hvis de blir drept, får familiene deres mer enn disse menneskene. kunne ha tjent i hele livet.»
Høy utnyttelse av russisk produksjonskapasitet
Lønn og erstatningsutbetalinger, som sammen med lånene driver forbruket er én ting. Den andre tingen er utnyttelsen av produksjonskapasiteten. Det sier seg selv at ulike fabrikker i forsvarssektoren jobber i tre eller til og med fire skift i en krigsøkonomi.
Det som er påfallende er at den samlede produksjonskapasiteten er mer utnyttet enn noen gang siden sammenlignbare rekorder startet i 2000. Den høyeste verdien på 80,9 prosent ble oppnådd i andre kvartal 2023, noe sentralbankens overvåking viser.
De nye forholdene krever investeringer. Og faktisk har de nylig steget kraftigere enn de har gjort på tolv år – i hvert fall nominelt. Investeringene tjener imidlertid ikke økonomisk vekst så mye som strukturell restrukturering, forklarer analyseplattformen «Re:Russia» basert på sentralbankdata: Tilbaketrekkingen av vestlige selskaper måtte erstattes av egen produksjon, og eliminering av høy- kvalitetsimporterte varer på grunn av sanksjoner der det er mulig. Utvidelsen av militærsektoren har også avledet ressurser fra andre sivile industrier, og å unndra sanksjoner og flytte utenrikshandel bort fra Europa til Sørøst-Asia har krevd dyre investeringer i ny infrastruktur.
Høy inflasjon
Det er som det uttynnede arbeidsmarkedet: For å kunne betale de mest nødvendige utgiftene – uten å øke produktiviteten – og i tillegg møte krigens krav, må du grave dypere og dypere i lommene. Men det driver opp inflasjonen. Senest nådde den 7,5 prosent, med sentralbanken anslått inflasjon til over 15 prosent. Forbruket, drevet av høye inflasjonsforventninger, driver igjen inflasjonen ytterligere.
Og sentralbanken klarer ikke lenger holde tritt med nedkjølingen. Senest, i midten av desember, økte den styringsrenten fra 15 til 16 prosent, for femte gang på rad siden slutten av juli, da den fortsatt lå på 7,5 prosent – i begynnelsen av den raske devalueringen av rubel.
Sentralbanksjef Elvira Nabiullina, som nok en gang må bekjempe konsekvensene av Putins politisk-økonomiske eventyr, var allerede i februar 2022 en del av den delen av den russiske eliten som ble alvorlig sjokkert da krigen startet. I motsetning til sine landsmenn og Putin, som skryter av den merkelige boomen i den russiske økonomien og ikke vil kutte ned på offentlige utgifter på grunn av presidentvalget i mars 2024, vil Nabiullina neppe få lyst til å ha stor julefeiring nå heller.
Spesielt ikke når hun ser frem mot året som kommer. Fordi det er mangel på arbeidere og produksjonskapasiteten er på kapasitet, spår det russiske ratingbyrået AKRA en vekst på kun 0,5-1,3 prosent for 2024. Ting ser ikke mye bedre ut de neste årene.
Takk, veldig interessant.
Han har sakt at det skal bevilges så så mange millioner til å lage 155 mm granater for sikkert 7-8 mnd siden, men er vel ikke han som sa det da. Trenger vel ikke mye kunnskap for bare å sette i gang utbygningen med 14 tusen milliarder på bok. Til det siste så er jeg enig, de klarer ikke å bestemme seg ,for annet enn i store fete løfter i internationale møter. Typisk politikere ,begge sider.
Den handlingslammelsen vi ser i nåværende regjering har da ingen verdens ting å gjøre med forgjengerne.
Det var da heller ikke påstått.
Det må vel finnast eitt eller anna PR-hovud som snart kan koma opp med ideen om grøne granatar?
Siste dagers oppdatering med litt om russisk logistikk, inkl. bruer og båter.
For snart 10 måneder siden så byen Marinka sånn her ut:
Denne byen (disse ruinene) har vært omtalt i de siste dagene, som russernes siste bragd. De har fullført frigjøringen. Fant ikke noe nytt dronebilde, men jeg tror ikke "byen" ser noe bedre ut i dag, med enda 10 måneder med ekstra bombing
Det var klar tale fra den russiske damen. Hun sa det rett ut; det er det russiske folket som er å klandre, slave folket, slaves. Så lenge dem har et behagelig liv med mat på bordet og forbruksgoder, så tolererer dem hva det skal være.
En gammel dame på 83 år sier det som det er, hun vet nok at hun ikke blir tauet inn av opprørspolitiet til Putin.
Ukraine's Cobra drone now in serial production - Euromaidan Press
According to the developers, their primary goal is to enhance safety by replacing human roles with robots, reducing risks, and promoting more secure and efficient operations.
euromaidanpress.com
Begynner å monne da - ifra samme link som over
Ukraine aims to produce 1 million FPV drones and thousands of advanced UAVs in 2024 - Euromaidan Press
In 2024, Ukraine is set to produce far beyond the promised one million drones announced by President Zelenskyy during the year-end press conference.
euromaidanpress.com
Terrorbombimg over hele Ukraina i natt
Missilangrep mot Ukraina
Angrepet i Ukraina er trolig det største så langt denne vinteren. Natt til lørdag hagler reaksjonene under et hastemøte i FNs sikkerhetsråd.
www.vg.no
Ja, russland skal jo hevne vesentlige tap av fly og skip. Sånn har det alltid vært, å vise noen form for svakhet er det samme som nederlag.Terrorbombimg over hele Ukraina i natt
Missilangrep mot Ukraina
Angrepet i Ukraina er trolig det største så langt denne vinteren. Natt til lørdag hagler reaksjonene under et hastemøte i FNs sikkerhetsråd.
www.vg.no
At fødeklinikker og boligblokker blir bombet, det spiller jo ingen rolle. Putin er forlengst forbi the point of no return i krigsforbrytelser, så frykten for vestlig strafferett har ingen betydning.
Vedrørende Kerch-broen, derfor jeg skrev at å helt ødelegge broen kan utløse en gjengjeldelse mot Ukrainske sivile som vil være helt uten sidestykke og ramme den alminnelige befolkningen svært hardt. Derfor er det en slags gjensidig forståelse mellom Putin og Zelenskyj om hvor langt en kan gå.
Forresten, at russland eventuelt skulle bombe hele boligkvartaler i Kyiv i en stor hevnaksjon, så ville diktaturene russland har alliert seg med stå last og brast i et alliansefellesskap, uten å komme med kritikk. De er i et skjebnefellesskap med hverandre.
Som sagt: Det angrepet har vært planlagt lenge. muskovittene har spart opp missiler over noe tid. De bruker flere uker på å forberede et slikt angrep. Det er en del av en strategisk kampanje for å ødelegge sivil infrastruktur for vinteren. De vil nok gjerne plante historien om at det er «gjengjeldelse», om ikke annet for å skremme Vesten til å redusere støtten til Ukraina, men dette angrepet ville kommet uansett.Siden dette er en ressurskrig tror jeg ikke Ukraina kommer utenom å ta ut Kerchbrua. Mens russerne driver terrorbombing av sivilbefolkningen prøver ukrainerne å ødelegge logistikken for russisk militært materiell. Det er også helt riktig tenkt. Da må brua bort. Ikke nødvendigvis for å ta ut et symbol for Putin, men for å stanse en veldig viktig transportåre.
- Ble medlem
- 11.02.2002
- Innlegg
- 2.175
- Antall liker
- 812
Helt enig med de to siste; jeg syns det er rart Kerchbroa ikke er tatt ut allerede. Har vansker å se hva Ukrania har på å tape på å ta ut den broa.
Nå får vi håpe Ukrania har nok luftvernreserver på å slå ned neste bølge med bomber; vil anta Russland nå vil kjøre en kampanje med 100 raketter i døgnet.
Lesverdig:
Väst får inte ge upp Ukraina | Karlis Neretnieks | SvD Ledare
GÄST. Det är gränsande till självmordsbeteende att västliga politiker kan överväga en politik som kan leda till att Ryssland ges möjligheter att vinna över Ukraina, skriver Karlis Neretnieks, generalmajor och tidigare rektor för Försvarshögskolan samt ledamot av Kungl. Krigsvetenskapsakademien.
www.svd.se
Vad om Ukraina skulle förlora kriget mot Ryssland
Summary In recent weeks, there has been a discussion that Russia could possibly win its war of aggression against Ukraine. ISW (Institute for the Study of War) has tried to clarify for Western decision-makers what the consequences would be by posting map images with, among other things, missile...
kkrva.se
Institute for the Study of War
The United States has a much higher stake in Russia's war on Ukraine than most people think. A Russian conquest of all of Ukraine is by no means impossible if the United States cuts off all military assistance and Europe follows suit. Such an outcomewww.understandingwar.org
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…