Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.327
    Antall liker
    1.749
    Sted
    Bergen
    Ikke ofte jeg finner noe av interesse i Nettavisen, men dette er nyttig:

    Nettroll, Putin | Putins troll: Hvem er de? (nettavisen.no)
    Hmm, lyder dette kjent,,, fra artikkelen
    Tviler på etablerte sannheter
    Den siste hovedkategorien av de som tror helt og fullt på russerne som en kraft for det gode i samfunnet er folk som er skeptisk til alle «etablerte sannheter» i samfunnet.

    Som at vaksiner er trygge, at jorda er rund, at Al Qaida sto bak 11. september, at tyngdekraften eksisterer, etc.

    De tror på alle mulige konspihistorier som går på tvers av «sauene» som leser «mainstream media».
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.327
    Antall liker
    1.749
    Sted
    Bergen
    Har europeiske politikere vært på seminar eller har de rett og slett endelig sett det åpenbare
    Mange uttalelser i det siste om trusselen fra øst,,
     

    Panama Red

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.08.2009
    Innlegg
    3.245
    Antall liker
    3.797
    Sted
    Landås
    Torget vurderinger
    1
    Vi får håpe at disse rusian assets ikke blir glemt/tilgitt når røyken har lagt seg.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.605
    Antall liker
    35.535
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Vi får håpe at disse rusian assets ikke blir glemt/tilgitt når røyken har lagt seg.
    Det var vel heller ingen höjdare å ha vært NS-propagandist i 1945.

    Forresten, hvis noen lurer på hvordan muskovittiske penger kommer frem til speaker Mike Johnson er det ganske enkelt.


    Edit: Noen fler navn i denne txitter-tråden:
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.540
    Antall liker
    3.656
    Sted
    Sunnmøre
    Det var vel heller ingen höjdare å ha vært NS-propagandist i 1945.
    Heilt sant.

    Men det er kanskje meir interessant å følgja diskusjonen på 1920- og 1930-talet, der alle dei store “borgarlege” avisene (iallfall BT, Aftenposten, Tidens Tegn og Morgenbladet) var moderat pro-Hitler (og enno meir pro-Mussolini). Det same galdt fleire som var markante i kultur- og samfunnsdebatten, men som “bytta side” på rett tidspunkt.

    Som eg har nemnt før: rettsoppgjeret i Noreg handla om nazisme som landssvik, og ikkje om nazisme som ideologi. Rimeleg nok, kan vi kanskje seia. Det bør sitja langt inne å rettsforfølgja politiske meiningar.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.539
    Antall liker
    8.106
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Lønningene har jo steget voldsomt i ganske lang tid, som indikasjon på det samme, og inflasjonen begynner å løpe løpsk til tross for sentralbankens stadige inngripen i markedet. Ikke mange tegn å finne på at russisk økonomi er så kjernesunn som det hevdes. Det blir interessant å følge hva som skjer når de har brukt opp de statlige reservene.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.605
    Antall liker
    35.535
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det kan ikke hjelpe noe særlig at de nærmest satte i gang en pogrom mot sentralasiatiske fremmedarbeidere etter terroraksjonen utenfor moskva. Rett før våronna på kolkhosene.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.327
    Antall liker
    1.749
    Sted
    Bergen

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.516
    Antall liker
    9.286
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Macron er møkk lei av å bli pissa på av Putin og prøver å ta lederrollen i Europa, men økonomene er bekymret for budsjettunderskuddet i Frankrike. Greier ikke tyskerne å steppe opp betydelig så må Norge med våre penger bidra økonomisk i langt større grad. Hva hjelper det å ha et oljefond hvis Europa og Norge blir ødelagt av Putin. Vi må kjøre på. Det haster.

     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.327
    Antall liker
    1.749
    Sted
    Bergen
    Macron er møkk lei av å bli pissa på av Putin og prøver å ta lederrollen i Europa, men økonomene er bekymret for budsjettunderskuddet i Frankrike. Greier ikke tyskerne å steppe opp betydelig så må Norge med våre penger bidra økonomisk i langt større grad. Hva hjelper det å ha et oljefond hvis Europa og Norge blir ødelagt av Putin. Vi må kjøre på. Det haster.

    Vi er vel der at velgerne ikke skjønner/ikke vil forstå at man ikke gir bort penger, men gir bort forsvarsevne slik at velgerne, her i Frankrike, ikke i neste omgang skal behøve å forholde seg til en maskert russisk soldat som går fra dør til dør og krever inn stemmeseddelen.
    Jeg tror vel at dersom politikerne ikke skjønner eller ikke klarer å kommunisere dette kan man ikke forvente at velgerne sånn uten videre skal skjønne dette.
    Unnlatelse av å bruke penger på eget forsvar vil betyr at disse pengene i neste omgang går til drift av putins mange dacha, private jernbaner, yachst, fly etc. De kommer ikke til gode for innbyggerne noen steder, men bortsett fra litt kjøp av suppe til driften her og der.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.164
    Antall liker
    2.675
    Macron er møkk lei av å bli pissa på av Putin og prøver å ta lederrollen i Europa, men økonomene er bekymret for budsjettunderskuddet i Frankrike. Greier ikke tyskerne å steppe opp betydelig så må Norge med våre penger bidra økonomisk i langt større grad. Hva hjelper det å ha et oljefond hvis Europa og Norge blir ødelagt av Putin. Vi må kjøre på. Det haster.

    Det er en type handlingslammelse i vesten nå. Selv om man i dag girer opp for fremtidig våpenindustri, er det i dag at slaget står. Alle statsledere i vesten er enige i at om russerne vinner slaget om Ukraina, så vil det få nærmest katastrofale følger for det frie og demokratiske europa hvis man ser noen år frem i tid. Altså; på den ene siden erkjenner man realitetene og konsekvensene av manglende handling, men allikavel står man i en viss handlingslammelse.

    Som leder meg til siste kapittelet i boka "Den slaviske tragedien" av Hans-Wilhelm Steinfeld som nettopp er ferdig lest. Boka kom ut for en måneds tid siden. Steinfeld vet å smi mens krigen er varm, bøkene har jo kommet ut på rekke og rad.
    Siste kapittelet i "Den Slaviske Tragedien" heter "Generalen som er spesialist på verdens undergang". Generalen er Harald Sunde som var forsvarssjef i perioden 2009 -15 og som kjenner russland godt og som har truffet blant annet Gerasimov.

    Rett før Sunde ble forsvarssjef var han plansjef i NATOs nordkommando. Jobben hans var å legge planer for hva som må gjøres når alt ser ut til å gå veldig galt, les; atomkrig.
    Møtet Steinfeld hadde med Sunde var i september 2023, altså mens våpenleveransene fra vesten til Ukraina gikk på full pupp. Selv i den situasjonen med stor tilgang av vestlige våpen sier Sunde at slaget er på landjorden i Ukraina og at det til syvende og sist er mennesker som slåss på slagmarken, og mennesker har russerne flere å ta av enn det Ukraina har. Sunde sier at han ser krigen som en lang utmattelseskrig, Ukraina står i fare for å miste en generasjon menn.

    Sunde er ikke kategorisk på hvordan håndtere russerne. Sunde sier på den ene siden at forakt for svakhet er det som holder krigen i gang for Putin. Derfor må russerne få seg trøkk rett på nesen for at det skal finnes en militær løsning. På den andre siden utelukker ikke Sunde at Putin kan bli så trengt inn i et hjørne at han velger å bruke taktiske atomvåpen i krigen. Skulle det i verste fall bryte ut en atomkrig mellom øst og vest vil eskaleringen gå så fort at det vil føre til total utslettelse på no time. Trøsten er at alle parter er fullstendig klar over dette faktum.
    Om det er denne usikkerheten om hva Putin kan finne på å gjøre som neste skritt er det som holder tyskerne tilbake i type våpenleveranser, er ikke godt å si.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.605
    Antall liker
    35.535
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    muskovittiske penger, hvitvasking, svindel, tyske politikere, etc.
    Som leder i en gigantisk bedrift med kontorer over hele verden var Marsalek stadig på farten. Han beskrives som en fantastisk god selger, åpen og tillitvekkende. Med andre ord egenskaper en spion trenger.

    Ved siden av jobben i Wirecard skal han ha bygget opp et nettverk av agenter. Oppgaven deres var blant annet å følge med på Russlands motstandere i utlandet. Ifølge britisk politi kunne det gå så langt at disse agentene planla drap.

    Som leder i Wirecard var også Marsalek veldig godt posisjonert for å hjelpe de russiske oppdragsgiverne sine med betalinger. Wirecard var ledende når det gjelder overføring av penger mellom land. Hvitvasking gjennom dette systemet er blant anklagene han så langt har sluppet å svare på.

    Deler av tysk politi brukte Wirecard for å overføre penger til sine informanter. Marsalek kunne dermed gi russerne verdifull informasjon.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.164
    Antall liker
    2.675
    Musk skulle vært lugget i tannkjøttet.
    Musk er en forbannet feiging. Han vil ikke bli stilt til veggs i et inngående og kritisk intervju om…hvis, hva og hvordan.
    F eks hvis Ukraina inngår en avtale med Putin og Putin etterhvert vil utfordre avtalen og angripe på nytt. Hva da? Skal Ukraina da liksom inngå en ny avtale med Putin? Eller skal vesten da gå til krig mot Putin?
    Hvorfor unnviker Musk de ubehagelige spørsmålene?
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    8.095
    Antall liker
    20.407
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Som de skriver sisst i artikkelen:
    " Å prøve å gjøre det som har feilet før, og å forvente nye resultater er, tross alt, ingen suksessoppskrift."
    Undrer på, hvorfor de ikke skriver det om Russland??
    Det, de har forsøkt de sisste 1000 år, har jo feilet på sikt....... hver eneste gang.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.605
    Antall liker
    35.535
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Som de skriver sisst i artikkelen:
    " Å prøve å gjøre det som har feilet før, og å forvente nye resultater er, tross alt, ingen suksessoppskrift."
    Undrer på, hvorfor de ikke skriver det om Russland??
    Det, de har forsøkt de sisste 1000 år, har jo feilet på sikt....... hver eneste gang.
    Som Drachninifel så treffende sa: …and then it got worse.

    Men de har jo lykkes med å utbre imperiet sitt trinnvis, fra et utmarksbeite ved en sving i elven moskva til å legge under seg og plyndre store områder med opprinnelig finsk-ugrisk, slavisk, eller kaukasisk befolkning. Dette er nok en suksess i putins verdensbilde, siden han har feriepalasset sitt der:
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.885
    Antall liker
    4.323
    Musk er en forbannet feiging. Han vil ikke bli stilt til veggs i et inngående og kritisk intervju om…hvis, hva og hvordan.
    F eks hvis Ukraina inngår en avtale med Putin og Putin etterhvert vil utfordre avtalen og angripe på nytt. Hva da? Skal Ukraina da liksom inngå en ny avtale med Putin? Eller skal vesten da gå til krig mot Putin?
    Hvorfor unnviker Musk de ubehagelige spørsmålene?
    Man kan jo håpe og tro at Musk har oppnådd en klokskap i senere tid der han overlater viktige spørsmål av dette slaget til de som har greie på det.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.524
    Antall liker
    6.944
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Et hovedpoeng må da være at ingenting synes å forandre status quoet - altså må det bæres mer kjøtt på bålet før det begynner å svi? Hva kjempes det egentlig om, og er det verdt prisen?

    Litt dumt å gå inn i krig uten å engang forstå beveggrunnene...
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.605
    Antall liker
    35.535
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Et hovedpoeng må da være at ingenting synes å forandre status quoet - altså må det bæres mer kjøtt på bålet før det begynner å svi? Hva kjempes det egentlig om, og er det verdt prisen?

    Litt dumt å gå inn i krig uten å engang forstå beveggrunnene...
    For Ukraina er det enkelt: Forsvare seg eller bli drept.

    For muskovia, vel, kanskje man skal tillate seg å amatørpsykologisere at mye av grunnen ligger i en manns ulykkelige barndom og tilhørende komplekser som må overkompenseres. Den offisielle biografien hans er løgn, som alt annet han omgir seg med.

    Putina was born in the village of Terekhino near Ochyor, Perm Krai in the Soviet Union.[5][6] She lived in the village of Metekhi, a village in Kaspi Municipality, about 18 kilometers east of Gori, Georgia.[5]Putina claimed that Putin's father was a Russian mechanic, Platon Privalov, who got Vera pregnant while he was married to another woman. She claimed Putin was 2 years older than his registered birth date as he was held back in school. A "Vladimir Putin" was registered at Metekhi school in 1959–1960. Records show that his stated nationality is Georgian.[2] Putina married a Georgian soldier, Giorgi Osepahvili. Her husband pressured her to abandon her son.[1][2][7] In December 1960, she delivered "Vova" back to his grandparents in Russia. Putina believed that the St. Petersburg-based "parents" referred to in Putin's official biography adopted her son from his grandparents.[1][2][7]

    Through her contacts, she learned that Putin had become a KGB officer. In 1999, she spotted Putin on television.[1] Putina said that Russian and Georgian people visited her village to pressure her to remain silent. A school teacher, who says she taught Putin, stated that she too had been threatened. Putina said she was ready to do DNA tests.[2] Russian journalist Artyom Borovik's plane crash coincided with the documentary he was making about Putin's childhood, including a report about Vera Putina.[1][2][8]Italian journalist Antonio Russo was reportedly also interested in Vera Putina before he was murdered.[2]
    Formelen for varig fred i Ukraina er veldig enkel: muskovittene kommer seg til h..e ut av landet og lar være å gjøre noe lignende igjen. Vips, fred.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.327
    Antall liker
    1.749
    Sted
    Bergen
    Et hovedpoeng må da være at ingenting synes å forandre status quoet - altså må det bæres mer kjøtt på bålet før det begynner å svi? Hva kjempes det egentlig om, og er det verdt prisen?

    Litt dumt å gå inn i krig uten å engang forstå beveggrunnene...
    Usikker på hvem som går inn i krigen..
    Putin gikk inn med et spesifikk mål
    Ukraina ble angrepet av Putin så de fikk dessverre ikke noe valg. De forsvarer seg bare. Det er vel en god grunn.
    Resten av Europa får snart samme invitasjon, som dessverre ikke kan avslås, fra putin. Da har europeerne samme sits som ukrainerne; slås for det man har kjært. Det er vel en god grunn
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.164
    Antall liker
    2.675
    En ting er bra sikkert, det er ikke noe mer guddommelig ved den personen som er avbildet ovenfor, enn den historiske personen ved navn Adolf Hitler.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.164
    Antall liker
    2.675
    Er ikke fyren tidligere KGB-agent?
    Rart hvis han ikke var, siden han står som en av de nærmeste allierte med Putin.

    Hvis denne fader Kirill er den som skulle rykke opp helt til toppen og ta makta etter Putin (..bare som et tenkt tilfelle), da hadde vi ikke fått fred, men sannsynligvis en verden satt i brann. Religiøs fanatisme i kombinasjon med absolutt makt, det er en ekstremt farlig kombinasjon.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.546
    Antall liker
    7.869
    Torget vurderinger
    0
    Putin er ex-KGB. det stemmer. Han jobbet for det meste i Øst Tyskland. Snakker flytende tysk og et greit engelsk.
    Men han var ingen stor stjerne på KGB himmelen.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn