Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.064
    Antall liker
    5.301
    Sted
    Sunnmøre
    Det er uvist om dem noengang har kunnet vise til at slik stratagi faktisk har gitt en eneste seier? Men det passer heldigvis godt med deres sadistiske vesen og manglende evne til å lage presisjonsvåpen.
    Dette har det vore forska ein god del på med data frå WW2.

    Faktisk vart det gjort eit eksperiment under landgangen på Sicilia, der øya Pantelleria vart bomba i 33 dagar samanhengane, og gav seg utan at ein einaste soldat sat foten på øya. I dag vil vi kanskje meina at dette sorterer under uetisk forskning.

    Av nyare forsking på bombinga av Tyskland trur eg konklusjonen er at det fungerte bra å bomba industri, men å utsletta byar (som Dresden) og landsbyar var meiningslaust (sjølv om det kanskje gav ein liten effekt).

    Brannbombinga av Tokyo og atombombene over Hiroshima og Nagasaki er ei anna skål. Dei leidde jo til at Keisaren kasta inn handkledet, «The war has developed not necessarily to Japan's advantage», men om dette var pga sivilbefolkninga eller av sunn fornuft, veit eg ikkje.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.556
    Antall liker
    41.345
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er ihvertfall sannsynlig at UK ble berget under Battle of Britain i 1940 av at der Führer i et raserianfall bestemte at Luftwaffe skulle refokusere på terrorbombing av sivile mål i stedet for fortsatte angrep mot RAF’s flyplasser. Det var det lille pusterommet RAF behøvde for å overleve. Om han hadde fokusert på militære mål noen uker lenger er det ikke sikkert det hadde gått så bra.

     

    joha

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    936
    Antall liker
    551
    Torget vurderinger
    1
    At russerne bomber skoler, sykehus og andre sivile mål er faktisk en bevist strategi. Det sitter en propagandagjøk i russland som som en gang menta å forstå det slik at ved å angripe sivile mål heller enn militære ville befolkningn gi opp og be egen ledelse om å kaste inn hånklet.

    Det er uvist om dem noengang har kunnet vise til at slik stratagi faktisk har gitt en eneste seier? Men det passer heldigvis godt med deres sadistiske vesen og manglende evne til å lage presisjonsvåpen.
    Putin targets Ukrainian civilians because he could in Syria
    The Syrianisation of the Ukraine war is no coincidence. Russia got away with it once — and believes it will again.

    'Terror bombing': Why is Russia targeting civilians in Ukraine?
    Moscow denies attacking Ukrainian civilians, but the recent torrent of strikes on Kyiv suggest a concerted strategy with clear objectives.
     

    Proethifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.04.2023
    Innlegg
    1.041
    Antall liker
    1.286
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Dette har det vore forska ein god del på med data frå WW2.

    Faktisk vart det gjort eit eksperiment under landgangen på Sicilia, der øya Pantelleria vart bomba i 33 dagar samanhengane, og gav seg utan at ein einaste soldat sat foten på øya. I dag vil vi kanskje meina at dette sorterer under uetisk forskning.

    Av nyare forsking på bombinga av Tyskland trur eg konklusjonen er at det fungerte bra å bomba industri, men å utsletta byar (som Dresden) og landsbyar var meiningslaust (sjølv om det kanskje gav ein liten effekt).

    Brannbombinga av Tokyo og atombombene over Hiroshima og Nagasaki er ei anna skål. Dei leidde jo til at Keisaren kasta inn handkledet, «The war has developed not necessarily to Japan's advantage», men om dette var pga sivilbefolkninga eller av sunn fornuft, veit eg ikkje.
    Teppe Bombingen av Rur, med plassen/stedene hvor de som bygde jagerfly jobbet og bodde, ser det ut som funket:

     
    Sist redigert:

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    31.117
    Antall liker
    26.783
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Så er det jo også slik at bombing under 2VK (unntatt Stuka og tilsvarende samt det berømte 617 Sqn-raidet) var fryktelig cirka. Det gikk med mye landsbygd omkring Ruhrgebiet.
     
    Sist redigert:

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.003
    Antall liker
    3.550
    E-tjenesten nå:
    Russland er i en varig konflikt med vesten.
    Kina og Russland samarbeider tett med formål om å svekke vestens og USA’s dominans. Kina har en interesse av å gjøre dette på en mer «fordekt måte». Kina forbereder seg også på en økonomi helt fristilt fra vesten.

    Så da vet vi. Når vi handler på en gitt måte, f eks kjøper varer fra Kina som er med på å opprettholde og styrke kinesisk økonomi, ja da er vi samtidig med på å undergrave våre verdier, demokrati og vår måte å leve og tenke på.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.928
    Antall liker
    6.998
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.556
    Antall liker
    41.345
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Noen gjør sine forberedelser for noe.
     
    Sist redigert:

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.013
    Antall liker
    14.589
    Sted
    Sørlandet
    Bra pressekonferanse. Åpenhet er veien å gå og budskapet må repeteres igjen og igjen. Vår naivitet og vårt tillitssamfunn er våre største svakheter.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.003
    Antall liker
    3.550
    En ting er sikkert, sett i lys av den amerikanske presidentens stadig mer absurde uttalelser, som den senest i natt med at palestinerne må flytte ut av Gaza fordi USA ønsker å ta over, så må vi i europa mentalt prøve å fristille oss fra USA og tenke hvordan vi best kan forsvare oss selv.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.556
    Antall liker
    41.345
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    På tide.

    Jeg kan vel også nevne at jeg brukt «kontakt os»-funksjonen på hjemmesidene til danske service-selskap som leverer forsyninger til forankrede skyggetankere ved Skagen, henvist til hvilken av deres båter som åpenbart har forsynt hvilket skip ihht MarineTraffic-trackeren, og fortalt dem i noen detalj hva jeg mener om deres medvirkning til å finansiere folkemord. Under fullt navn, med telefonnummer og emailadresse, men har hittil ikke fått noen svar. Ikke forventet heller, for hva skulle de liksom si?
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    6.209
    Antall liker
    4.856
    Torget vurderinger
    1
    TING SKJER
    Da Trump vant presidentvalget, var det mange som fryktet at han ville kaste Ukraina under bussen.
    Men det første han gjorde var imidlertid å løfte Bidens restriksjoner på bruken av amerikanske raketter. Nå kan Ukraina skyte fritt på de målene de finner det nødvendig. Det skjedde mandag denne uken.

    Så har det vært lekkasjer i forrige uke fra Trump-leiren, om at de på generelt grunnlag IKKE lar Ukraina i stikken.
    Helt konkret vil Trumps utsending i neste uke, i fm sikkerhetskonferansen i München, legge frem Trumps løsningsforslag. Vi krysser fingrene for at det blir bra.

    Alt i alt, er det ikke sikkert at Trump blir en dårligere Ukraina-støttespiller, enn Biden var.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.003
    Antall liker
    3.550
    TING SKJER
    Da Trump vant presidentvalget, var det mange som fryktet at han ville kaste Ukraina under bussen.
    Men det første han gjorde var imidlertid å løfte Bidens restriksjoner på bruken av amerikanske raketter. Nå kan Ukraina skyte fritt på de målene de finner det nødvendig. Det skjedde mandag denne uken.
    Helt merkelig. Det er jo bare noen uker siden vi så klippet der Trump sa "...jeg syns det var galt å tillate å skyte raketter inn i russland, jeg ville ikke gjort det"

    Har det skjedd noe i bakkanalene som har gjort at Trump har mistet tålmodigheten med Putin?
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    6.209
    Antall liker
    4.856
    Torget vurderinger
    1
    Tipper de 2 tiltakene henger sammen. Langtrekkende raketter i en ukes tid, for å mørne russerne, og så legge fredsplanen på bordet.
    Underforstått at det blir mer opptrapping, dersom russerne ikke blir med på en fredsavtale.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.411
    Antall liker
    1.659
    Torget vurderinger
    2
    Siste nytt med militære esler. Det er også litt om at valget i Belarus gikk unna med lite protester. Belarus og russland inngikk ny militæravtale om sikkerhet. Så det kan hende at Nord Koreanerne gjorde så dårlig jobb i Kursk at putin må be Mr Potaoe head Luka om hjelp til å gjeneurobre Kursk

     

    Deng1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    1.985
    Antall liker
    2.181
    Sted
    VestBredden
    Torget vurderinger
    1
    TING SKJER
    Da Trump vant presidentvalget, var det mange som fryktet at han ville kaste Ukraina under bussen.
    Men det første han gjorde var imidlertid å løfte Bidens restriksjoner på bruken av amerikanske raketter. Nå kan Ukraina skyte fritt på de målene de finner det nødvendig. Det skjedde mandag denne uken.

    Så har det vært lekkasjer i forrige uke fra Trump-leiren, om at de på generelt grunnlag IKKE lar Ukraina i stikken.
    Helt konkret vil Trumps utsending i neste uke, i fm sikkerhetskonferansen i München, legge frem Trumps løsningsforslag. Vi krysser fingrene for at det blir bra.

    Alt i alt, er det ikke sikkert at Trump blir en dårligere Ukraina-støttespiller, enn Biden var.
    Det er en god tanke !! La oss håpe på progresjon og noe som kan lede til noe fornuftig !!
    Men, det er et MEN i mitt hode og det er at Putte vet og snurre DT rundt lillefingeren... Om P sier at DT kan bygge så mange hoteller han vil i både russland og Ukraina, så vet vi jo hvordan det går, nå ser man jo at DT vil flytte hele Gaza..........:confused::mad:
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.708
    Antall liker
    11.068
    Sted
    Trondheim
    Trump heier på sterke menn. Putin har vist seg å være svak. I Ukrainakrigen er det Zelensky og ukrainerne som har vist seg å være de sterke.
    Trump går høyt ut, men trekker seg ofte når han får motgang av folk som ikke legger seg flate. Det ser vi i forhold til Canada og Mexico. Han trakk seg da hverken Canada eller Mexico viste seg svake og sier at straffetollen utsettes med 30 dager fordi han har blitt lovt innrømmelser fra Canada og Mexico, innrømmelser som allerede var vedtatt. Canada vedtok endringene i fjor, mens Mexico vedtok sine endringer i 2021 (selv om Trump sier at det var han som fikk det til).
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.254
    Antall liker
    14.810
    Han trakk seg da hverken Canada eller Mexico viste seg svake og sier at straffetollen utsettes med 30 dager fordi han har blitt lovt innrømmelser fra Canada og Mexico, innrømmelser som allerede var vedtatt. Canada vedtok endringene i fjor, mens Mexico vedtok sine endringer i 2021 (selv om Trump sier at det var han som fikk det til).
    Det er også en del snakk om at de ble litt skremt av fallet i aksjemarkedet. At fallet ikke ble større ble kommentert som et tegn på at man egentlig ikke trodde noe særlig på at dette ble noe av, men vi får se. Det var kun et par prosent ned (som senere hentet seg en del inn) så ikke noe kjempedrama akkurat.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.003
    Antall liker
    3.550
    Tipper de 2 tiltakene henger sammen. Langtrekkende raketter i en ukes tid, for å mørne russerne, og så legge fredsplanen på bordet.
    Underforstått at det blir mer opptrapping, dersom russerne ikke blir med på en fredsavtale.
    Bingo!
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.976
    Antall liker
    2.754
    Sted
    Bergen
    En liten glad sak i en tid der mye butter litt imot
    Måtte det vare lenge

    edit: posten skrevet FØR jeg hadde gjennomgått erapporten, ikke veldig oppløftende mht Ukraina og påfølgende trusler mot oss og Europa med mindre sanksjonene slår skikkelig inn
     
    Sist redigert:

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    6.209
    Antall liker
    4.856
    Torget vurderinger
    1
    TING SKJER
    Da Trump vant presidentvalget, var det mange som fryktet at han ville kaste Ukraina under bussen.
    Men det første han gjorde var imidlertid å løfte Bidens restriksjoner på bruken av amerikanske raketter. Nå kan Ukraina skyte fritt på de målene de finner det nødvendig. Det skjedde mandag denne uken.

    Så har det vært lekkasjer i forrige uke fra Trump-leiren, om at de på generelt grunnlag IKKE lar Ukraina i stikken.
    Helt konkret vil Trumps utsending i neste uke, i fm sikkerhetskonferansen i München, legge frem Trumps løsningsforslag. Vi krysser fingrene for at det blir bra.

    Alt i alt, er det ikke sikkert at Trump blir en dårligere Ukraina-støttespiller, enn Biden var.
    BREAKING: Fremleggelse av fredsplan utsatt. USA skal bruke tiden i München i neste uke til å konferere med fremtredende europeiske ledere, hvoretter en fredsplan blir å utforme.

    Dette betyr med andre ord, at "alt eller ingenting" kan skje. I god Trump-stil, hehe.

     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.003
    Antall liker
    3.550

    Deng1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    1.985
    Antall liker
    2.181
    Sted
    VestBredden
    Torget vurderinger
    1
    Her er fremtiden i russland


    Fast karm,
    og så velger man



    En god ventilasjons luke istedenfor.

    ;)
     
    • Liker
    Reaksjoner: JE

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.460
    Antall liker
    2.888
    På tide.

    Jeg kan vel også nevne at jeg brukt «kontakt os»-funksjonen på hjemmesidene til danske service-selskap som leverer forsyninger til forankrede skyggetankere ved Skagen, henvist til hvilken av deres båter som åpenbart har forsynt hvilket skip ihht MarineTraffic-trackeren, og fortalt dem i noen detalj hva jeg mener om deres medvirkning til å finansiere folkemord. Under fullt navn, med telefonnummer og emailadresse, men har hittil ikke fått noen svar. Ikke forventet heller, for hva skulle de liksom si?
    Angående Norges bidrag til skyggeflåten som NRK avslørte. De norske rederne har antakelig ikke gjort grundig nok arbeid. Bare nok til å "gå fri". Vil ikke vite ?

    Pengene snakker. Mistanken vil alltid henge på dem, dessverre. Direktøren i Norges Rederiforbund Knut Arild Hareide (!!!) gir en vassen pliktuttalelse om saken uti artikkelen.


    "Minst elleve skip skal ha gått fra norske milliardærer til kjøpere som kobles til den russiske skyggeflåten.
    Dette har fått professor ved Forsvarets høyskole, Kåre Dahl Martinsen, til å reagere.

    Martinsen tror ikke på forklaringene til milliardærene.


    – Rederne påstår at de har gjort alt riktig og ikke skjønte hvor båtene havnet. Det er veldig vanskelig for meg å tro. Alle visste jo at Russland hadde et akutt behov for oljetankere. Derfor steg etterspørselen voldsomt, og det har disse norske rederne dratt nytte av, sier han."

    Norske milliardærer slaktes av krigsforsker
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.500
    Antall liker
    3.161
    Sted
    Portugal
    En stor aktør i skyggeflåten har kontor i Oslo. (jeg har postet dette tidligere)


    Genève, onsdag 2. mai: Karl Martin Nygaard haster ut av døren på det anonyme kontorbygget i oljetradingdistriktet i Genève. Det er lunsjtid.
    – Vi har egentlig ikke noe å si. Vi ønsker ikke å være i mediene på dette stadiet, sier han til DN på gaten utenfor kontorene.
    Nygaard er en av direktørene i Fractal Shipping, en ny aktør i det boblende tankskipsmarkedet som har vokst frem i kjølvannet av vestens sanksjoner mot Russland.
    Fractal Shipping er en del av det som gjerne omtales som Russlands skyggeflåte, eller «Putin’s dark fleet of tankers».
    På mindre enn et år er Fractal Shipping blitt en av de største aktørene som fortsatt jobber for Russland.
    På rekordtid har Fractal bygget opp en flåte på 25 tankskip, som frakter olje for milliarder av kroner fra de viktigste oljeterminalene i Russland.
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.724
    Antall liker
    1.518
    En stor aktør i skyggeflåten har kontor i Oslo. (jeg har postet dette tidligere)


    Genève, onsdag 2. mai: Karl Martin Nygaard haster ut av døren på det anonyme kontorbygget i oljetradingdistriktet i Genève. Det er lunsjtid.
    – Vi har egentlig ikke noe å si. Vi ønsker ikke å være i mediene på dette stadiet, sier han til DN på gaten utenfor kontorene.
    Nygaard er en av direktørene i Fractal Shipping, en ny aktør i det boblende tankskipsmarkedet som har vokst frem i kjølvannet av vestens sanksjoner mot Russland.
    Fractal Shipping er en del av det som gjerne omtales som Russlands skyggeflåte, eller «Putin’s dark fleet of tankers».
    På mindre enn et år er Fractal Shipping blitt en av de største aktørene som fortsatt jobber for Russland.
    På rekordtid har Fractal bygget opp en flåte på 25 tankskip, som frakter olje for milliarder av kroner fra de viktigste oljeterminalene i Russland.
    Man skal ikke ha for store forhåpninger om rettferd her i verden, men det er å håpe på at de kan straffes for noe om det der stemmer. Fy og føy.
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.500
    Antall liker
    3.161
    Sted
    Portugal
    Norske fiskehandlere er ikke noe bedre;

     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.411
    Antall liker
    1.659
    Torget vurderinger
    2
    USAs president Donald Trump sier han trolig skal møte sin ukrainske motpart Volodymyr Zelenskyj neste uke.

    – Jeg skal trolig møte president Zelenskyj neste uke, sa Trump til journalister i Det hvite hus fredag.

    På spørsmål om et slikt møte i så fall vil bli lagt til Washington, svarte Trump at «det kan bli i Washington, vel, jeg kommer ikke til å dra dit» til Kyiv.

    Trump sa i valgkampen at han ville få en slutt på krigen i Ukraina i løpet av sitt første døgn som president. Trump overtok presidentembetet 20. januar.

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.556
    Antall liker
    41.345
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Forslaget om å gi USA adgang til Ukrainas sjeldne jordmetaller kan være smått genialt.
    Må bare kibbe ut noen muskovitter som midlertidig befinner seg oppå forekomstene først.
    1738952339876.jpeg
     
    Sist redigert:

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.500
    Antall liker
    3.161
    Sted
    Portugal

    På tide EU stopper alle overføringer.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn