Jeg har TN-CS inn, så jord og nøytral kommer inn i felles PEN og splittes i mitt sikringsskap. Har ikke målt impedansen, men jeg hadde forventet at den er betydelig mindre enn 20 ohm.
Sist redigert:
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
20 ohm høres alt for mye ut. 400m 16kvm kobber er ca 0,5 ohm pr faseleder. I praksis vil det være en kombinasjon av feks 240kv i ringledning og 16kv inntakskabel ( eller 25 alu). Litt andre løsninger i mer grisgrendte omgivelser, men dog.... Et par ohm bør være max...Luftbårent støy mm
En liten støysøk runde etter luftbåren støy,Beklager elendig kameraføring,på begge videoene,
men dette er noe alle kan gjøre.Trenger kun en radio med AM mottaker
Litt rolig i starten..
http://www.arcticpeak.com/files/HF_innslag.pdf
Så litt moro med NH.Det var rolig ved sikringene,med tok en test når ladingen ev el-bilen var på gang i ettertid,
alt annet enn rolig da.Det samme skjer når støvsuger strartes,
og begge får fart på NH selv på sekundærsiden av støydemping trafoen.
Kan legge inn en video i ettertid med de inne.
Enden av div kurser
Kun litt støy på kursene akkurat da,men stille på sikringene/fordelingskinne,
og det tilsier at støyen stopper ved sikring og ikke når lenger pga?Sist redigert:
Er tydligvis litt trolling i tråden her da så kanskje ikke så rart ting blir forvirrende.Llarkus!
Gjest
Litt om støy på nettet og nettfilter her:
https://www.svalander.se/tips_fakta/hifi-tips/elektronik/natfilter/
Hadde en gang for lenge siden (på 1980-tallet) et filter uten jord med fire uttak fra Svalander. Nysjerrig som jeg er åpnet jeg det for å inspisere innmaten. Der var det 4 stk. 6 ampere standard Schaffner-filter, i tillegg til en X-kondensator i paralell med hvert filter. Mener også å huske at det var en motstand på 300k i parallell med hele sulamitten. Og muligens en varistor i parallell også. Klarte ikke å høre forskjell på lyden med dette filteret innkoblet.Sist redigert:Llarkus!
Gjest
Tok og målte spenninger i stikk-kontakten. Mellom polene 231V
Mellom ene polen og jord 120V
Mellom den andre polen og jord 154V
Er det grunn til bekymring?AANM
Gjest
Nei, flytende jord i dette kongerike.
For gi deg samme svar som til "Burik" på foregående side
Variasjonene spenningen til jord bestemmes for det meste av kapasitansene til jord og forårsakes mest pga.
kablene i lavspenning nettet.Er kapasitansene 10% forskjellig vil spenningen også variere med ca. 10%.
I høyspenningnettet er kapasitansen for det meste lik,i luftnettet varierer den litt mer.
En tommelfinger regel sier at dersom forskjellen fase - jord blir 10 - 20% kan det tyde på jordfeil i trafo kretsen.Llarkus!
Gjest
Hva er forresten den "riktige" måten å koble jord fra strømkabelen internt i et apparat på?
1: Koble jord fra strøminntaket direkte til chassis
2. Koble jord fra strøminntaket til jord på printet
Begge deler blir praktisert. På min Hegel CDP4AmkII er jord koblet til print.
Jord fra stikkontakten er primært sikkerhetsjord,dvs skal beskytte brukerern mot spenning på chassis. Signaljord skal i utgangspunktet leve sitt eget liv, og skal optimalt sett bare ha ett felles tilkoblingspunkt i hele systemet, - stort eller lite. Så er det noen apparater som i prinsippet bygges som såkalt dobbelisolerte, dvs at det ikke er tilkobling mellom systemets jord, og chassis. Et typisk eksempel er elektroverktøy, som skal kobles til hva som helst, og ikke har jordleder i stikk eller kabel.
Hva som er riktig er vanskelig å si, uten å se et fullstendig skjema, og vite hva produsenten har tenkt og ment. I tilfellet Hegel er det spørsmål om det finnes en annen tilkobling mellom jord på printet og chassis. Dette er det punktet i audio som ofte er kilde til frustrasjonen med brum. I endel tilfeller blir dette løst med enten en fast motstand, feks 10 ohm, eller også en PTC mellom signal og chassisjord. Faglig sett er dette et svært vanskelig tema, som krever nøyaktig planlegging fra starten når man bygger store stystemer. Problemene i heimen oppstår ofte fordi produsentene har forskjellige filosofier om dette, og vi sitter igjen med eksperimentene.
Fortsatt like forvirret??? Velkommen i klubbenLlarkus!
Gjest
Takker for svar Aurora. På Hegelen er det 0 ohm mellom jord i nettbrønn og chassis, selv om jord er koblet til print. Også 0 ohm mellom minus på RCA-ut og chassis.
Men, mellom minus på digital ut (RCA) og chassis er det full isolasjon. Og når det kobles digitalkabel mellom Hegelen og ekstern DAC, får jeg betydelig med brum på MC-inngangen på RIAA-trinnet (Jasmine LP2.5DU).
Hifi-kursen er forøvrig uten jord og ingen av støpselene står i "padder" med jord. Alle strømkabler står rett i vegguttak.Sist redigert:
Digital audio / SPDIF coax, skal egentlig etter boka ha galvanisk skille igjennom en liten trafo. Derfor behøver ikke og bør ikke jord på RCA kontakten være koblet til systemjord. Men den kan godt være det igjennom kondensatorer, og da måler du ikke sammenkobling når du måler med et multimeter, men slipper igjennom AC til jord. -- Men mange produsenter jukser med bruk av trafo for å spare penger.
Hva med den eksterne DACen, er dens RCA jord koblet til sin chassis- eller audiojord?
Bransjen (iallefall den profesjonelle) har hatt en betydelig opprydning av koblingsfilosofier når det gjelder jording og chassis. For en del år siden (10-15år) var brum og støy og jordsløyfer et stadig problem på større sceneinstallasjoner fordi det var som du sier, mange ulike filosofier fra produsentene om hvordan det skulle gjøres. Mulig at HiFi-bransjen, som muligens er litt mer konservativ og at utstyr lever betydelig lengre, ikke ennå har kommet dit enda.Faglig sett er dette et svært vanskelig tema, som krever nøyaktig planlegging fra starten når man bygger store stystemer. Problemene i heimen oppstår ofte fordi produsentene har forskjellige filosofier om dette, og vi sitter igjen med eksperimentene.
Fortsatt like forvirret??? Velkommen i klubben
Nå virker det som standard at chassis ikke er koblet hardt til audio-jord, men at de tjener to forskjellige funksjoner: audiojord = referansen for svake signeler, chassis = sikkerhetsjord for å beskytte utstyr og personell og EMI-messig skjerming. Audiojord og chaissis er normalt DC-messig ikke koblet sammen.Llarkus!
Gjest
Ekstern DAC (Valab) har 0 ohm mellom minus på RCA digital-inn og chassis. Det samme i forhold til minus på RCA signal ut. Jord fra nettbrønn er koblet itl chassis.
Mph. '0 Ohm' så betyr faktisk milliOhm en del her. Er DMM satt på det laveste området? DMM er ikke ideelt for denne bruken.
Utfordringen er å lage et PCB med så stort jord-areal som mulig. Hvis man ser tykke og brede kobberbaner på PCB, så har nok designeren skjønt betydningen av dette. Desto mer ekstremt desto bedre resultat. Tverrsnittet på gnd kablene er også viktige for å unngå spenningsfall ned til fellespunktet.
Jobbet lenge på Frigg feltet og på broen mellom QP (stål) og TP1 (betong) ble det brukt jordingskabler på størrelse med et håndledd. Platformene var anode og katode og sjøvannet var elektrolytt. I dette batteriet gikk det et par Volt og ca. 700A, hvis ikke jeg husker feil.
Enhver form for potensialforskjell på jordplanet utgjør en kilde til støy, uansett hvor liten denne er.
Jording og skjerming er ingen spøk ,- det er ikke uten grunn at det er skrevet mange hyllemeter om emnet, av svært kompetente forfattere, og en ikke ubetydelig av forskning er foretatt også. Det er ikke bare audiobransjen som har dette problemet, - det er svært utbredt også innen måleteknikk. Jo svakere målesignaler jo større er det potensiselle problemet.
Hva angår audio, så er stjernejording og gode kvadrater på kretskortene det som bør praktiseres internt i apparater. Kan nok være litt vanskeligere når flere komponenter skal kobles sammen, og hva angår Hegelen i startinnlegget, så er det egentlig bare å prøve, - med og uten jordledning mellom mellom spiller og RIAA, spiller og eller preamp på jordet eller ujordet stikk osv. Det finnes dessverre ingen patentoppskrift.
Distinctive - hva angår jordeldniner ombord på plattformer, så antar jeg at dette har med potensialutjevning å gjøre, også for å unngå galvanisk korrosjon som er et problem med alt på sjøen. Sjøen er en ekstremt god leder, bare mengde og tverrsnitt blir stort nok. For mating av repeatere på undersjøiske fiber og telefonkabler brukes sjøen som ene lederen..... funker som bare det....
Det brukes offer-anoder av sink under havoverflaten.
Når man hever utstyr og ser på pitting (ref. galvanisk spenningstabell) så er det ikke til å tro hvordan det ser ut til tider, etter kort tid i sjøen.
Joda -jeg har sett slike skader om enn på vesentlig mindre fartøyer - det kan se like ille ut der.....Special Power Kabel helt ud til Sikrings tavlen
Jeg er i gang med å kjøpe en rulle på 100 fod Analysis Plus Power Oval 10
Tror dere det har extra effekt at det er helt derut 15-20 meter? Nu har jeg et Polyethylene isoleret 3x 4 kvadrat uten skjærm. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…