Politikk, religion og samfunn Stortingsvalget 2017

[Voff]

NRK sin valgomat er best. Hos Dagbladet får jeg SV (huff!) som andrevalg. Alle valgomatene gir meg Høyre som det partiet jeg er minst enig med, fulgt av KRF; det er da betryggende....

 

[TT.]

NRK sin valgomat er best. Hos Dagbladet får jeg SV (huff!) som andrevalg. Alle valgomatene gir meg Høyre som det partiet jeg er minst enig med, fulgt av KRF; det er da betryggende....

Støttes. NRK sin gikk grundigere til verks syns jeg

 

[Larson]

Erna innrømmer at hun ikke vet når det kommer til formueskatt.

https://www.nrk.no/norge/erna-solbe...rdkutt-i-formuesskatten-har-effekt-1.13623807

Det er det nærmeste vi kommer innrømmelse på at det ikke har noe med arbeidsplasser å gjøre, men kun blind ideologi (og gjenytelser til sine sponsorer)

 

[Gjestemedlem]

Tar dette som en forsterkning av argumentet om at hovedgrunnen til at Venstre ligger så lavt er deres sterke bånd til Krf.

Større kløft mellom KrF- og Venstre-velgere - Dagbladet

Jeg misliker denne koblingen sterkt, men vurderer fremdels å stemme på dem bare for å bidra til at de kommer over sperregrensen. For gjør de ikke det blir det rødnasjonalistisk regjering.

 

[Valentino]

Rødnasjonalistisk/blånasjonalistisk

Bare å velge.

 

[erato]

Rødnasjonalistisk/blånasjonalistisk

Bare å velge.

Ja, ikke sant? Ille dette. Er skikkelig i villrede, men har kanskje mer tro på Høyres evne til å stagge FrP enn Aps tilsvarende evne vs Sp. Men så har Høyre i Hordaland maktet å sette opp en skikkelig broilernoldus på kampplass. Absolutt en dealbreaker.

 

[Gjestemedlem]

Rødnasjonalistisk/blånasjonalistisk

Bare å velge.

Ja, ikke sant? Ille dette. Er skikkelig i villrede, men har kanskje mer tro på Høyres evne til å stagge FrP enn Aps tilsvarende evne vs Sp. Men så har Høyre i Hordaland maktet å sette opp en skikkelig broilernoldus på kampplass. Absolutt en dealbreaker.

Frølich du tenker på? Joda, virker litt glatt og det der, men han har endel erfaring fra politikken og sakene han fronter er tradisjonelle høyrverdier. Minner litt om Unge Høyre fra gamledager. Litt slesk men ikke usympatisk heller etter min mening.

En debattartikkel han har skrevet som jeg ikke har noen problemer med å stille meg bak.

https://www.bt.no/btmeninger/debatt/i/x62Jj/Skolen-som-er-sa-god-at-den-ma-forbys?spid_rel=2

Det trenger ikke å være negativt at man gikk veldig tidlig inn i politikken. Se på Børge Brende som meldte seg inn i Unge Høyre da han var 14år. Han er en av landets dyktigste politikere etterhvert, og representerer en høyrepolitikk som jeg liker godt. Internasjonal, faktapreget og diplomatisk.

Tilbake til Frølich så laget han mye rot i bybanesaken riktignok, men han viste nå initiativ om ikke annet.

 

[erato]

Frølich er rimelig hel ved, litt ung og preget av ungdommens forenklede syn på verden, men likevel. Tenkte på fjotten Erik Skutle, men ser nå ved nærmere ettersyn at han er langt fra kampplass. Heldigvis. Det løser kanskje et problem for meg.

 

[Gjestemedlem]

Ja lite sannsynlig at Høyre klarer 8 av 16 representanter fra Hordaland.

 

[Daniel62]

Rødnasjonalistisk/blånasjonalistisk

Bare å velge.

Eller grønnogbevaremegvel eller gulogviskalsammensettemenneskeverdisentrum

 

[Larson]

Frølich er rimelig hel ved, litt ung og preget av ungdommens forenklede syn på verden, men likevel. Tenkte på fjotten Erik Skutle, men ser nå ved nærmere ettersyn at han er langt fra kampplass. Heldigvis. Det løser kanskje et problem for meg.

Skutle sitter på tinget i dag som vara for Erna.

 

[Gjestemedlem]

Jeg har ikke følgt så mye med på Skutle. Hva er det politiske problemet med mannen? Har fått med meg at han han kjørt bil med for mye på taket og røykt en fjodde ... men .. politisk. Hva er problemet? Jeg har ikke gjort meg opp noen mening om mannen siden jeg knapt kjenner til ham utover uvesentligheter.

 

[Hardingfele]

 

[Odd J]

Venstrevridd MSM dette også?

Gunnar Stavrum sine kommentarer levner vel ingen tvil om hvor Nettavisen står på venstre/høyre-aksen.

 

[Gjestemedlem]

Mye fjas i Nettavisen men også gode artikler og innlegg. Vi trenger av og til en motvekt til den forsvenskingen som Dagbladet står for.

Her er en av dem.

Disse grafene viser hvorfor regjeringen frykter innvandringen

 

[Odd J]

Joda, synes Nettavisen jevnt over ikke er så verst. Lettspist, men artiklene er ikke spesielt dyptpløyende og Stavrum har sine klare begrensninger mhp. analyse. Det hele holder til en kopp kaffe, men ikke to.

Og de hersens skrivefeilene er der i fullt monn, men det er jo gjengs for snart alle de digitale nettavisene.

 

[Fenalaar]

Slike målinger har ganske mye bias. Først har Nettavisen i seg selv bias, men så er det slik at for gidde å ta seg tid til å klikke, så må en være opptatt av saken. Feilkildene blir ganske store.

Generelt sett vil jeg si avisene er blitt veldig mye lettere og tabloidiserte enn før. VG, Dagbladet og Aftenposten har fremdeles en del bra journalister, men spesielt de to førstnevnte har fått litt mye "Se på dette"-saker

Johan-Kr

 

[Odd J]

Helt enig. Skal ha et digitalt abonnement på Aftenposten nå. Ser at det er veldig mye interessante artikler der og de fortjener å få betalt for de. Trenden med å demontere den frie pressen verden over er svært bekymringsverdig. Vi har det i fullt monn her hjemme også, jfr trøkket mot pressestøtte, NRK-lisens og generell nedsnakk av all journalistikk. Det rare er at mye av dette kommer fra høyresiden i norsk politikk. Den såkalt verdikonservative. Et begrep som for meg er berøvet alt troverdig innhold.

 

[Hardingfele]

 

[Daniel62]

Da har jeg gjort min borgerplikt i år også. Det ble nok et verdivalg, tror jeg

 

[Gjestemedlem]

Støre er klinkende klar på avgrunnen mellom AP og Høyre.

"Støre er også grunnleggende uenig med dem som mener at det er mange likheter mellom Ap og Høyre.
– Det er klare ulikheter i grunnleggende verdier, sier han og sammenligner med to fartøyer som legger ut fra kai med samme kurs, men ulik fart."

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2017/08/10/195323627/store-valget-handler-om-grunnleggende-verdier

 

[Hardingfele]

En imponerende samling krutt:

Partiet Alliansen stiller med kandidater ukjente for mange. John Færseth har gjort en kort og oversiktlig presentasjon her.
Fra nederst til øverst (på Hordalandlisten):

På 13. plass: Styremedlem i Odins Soldater. Har uttrykt forståelse for Utøya-drapsmannen. Styremedlem i Odins Soldater om Breivik: «Vel, da hyller jeg ABB for en god jobb!» - Dagbladet
På 10. plass: Frimanns- og antibarnevernaktivist med egen TV-kanal på nett. Sier han er konspirasjonsteoretiker og stolt av det. KONSPIRASJONSTEORETIKERE - Fra en gård langt inne i den trønderske fjellheimen sprer Bjørn Inge (46) og Siw Hege (42) propaganda om barnevern og norske myndigheter - Dagbladet
På 7. plass: Organiserte første norske utstilling med bilder av alt-rightfrosken Pepe. https://ektenyheter.no/…/verdens-forste-pepe-kunstutstilli…/
På 6. plass: Tidligere aktiv i SIAN og Norwegian Defense League. Har uttalt seg positivt om Utøya-drapsmannen. Gleder seg over terroren
På 5. plass: Kanskje Norges mest antisemittiske mann. Skeptisk til holocaust, mener jødene dyrker Satan og at de står bak abortloven og fiskeriloven i tillegg til den russiske revolusjonen.
På 3. plass: Mener Shakespeares skuespill egentlig er et hemmelig skattekart. Skal ha trukket seg som kandidat.
På 2. plass: Sjefen sjøl. Mener Norge styres bak kulissene av «sionistisk» og jødisk makt. Er også negativ til raseblanding.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=471267109898375&id=100010452707667&pnref=story

http://www.stemalliansen.no/wp-content/uploads/2017/06/Hordaland.pdf

 

[AndersR]

Haha, utrolig måte å beskrive "grunnleggende uenighet" på.

Det er som å si at en som ønsker å forby salg og import av nye dieselbiler innen 2030 er grunnleggende uenig med en som vil totalforby bruk av dieselbiler innen 2040.

Om dette er "grunnleggende uenigheter", da har de virkelig ikke mye å krangle om, tenker jeg når jeg leser dette.

 

[Larson]

Skeives rettigheter: - Skeive er ikke et trumfkort, Listhaug! - Dagbladet

Et meget godt innlegg fra en representant fra en minoritet som alle nå "plutselig" står bak.

 

[PowerMetal]

Vis vedlegget 452159

Et drømmescenario det der! Selv om Høyre og Frp godt kunne ha byttet om på antall mandater. Høyre Frp alene i flertall hadde vært noe, så hadde vi sluppet unna flyseteavgifter, poseavgifter, avgiftavgifter og avgifte + KRLE, forsøk på at leger kan sette religion foran pasienter og familier som får penger kastet etter seg for ikke å ha barn i barnehage.

 

[PowerMetal]

Vis vedlegget 452159

Jeg ser at de som lagde den der har fjernet Partiet De Kristne, selv om de får ganske høy oppslutning på nettavisen (11.08.2017 -> 13 000 stemmer).

 

[Larson]

Vis vedlegget 452159

Et drømmescenario det der! Selv om Høyre og Frp godt kunne ha byttet om på antall mandater. Høyre Frp alene i flertall hadde vært noe, så hadde vi sluppet unna flyseteavgifter, poseavgifter, avgiftavgifter og avgifte + KRLE, forsøk på at leger kan sette religion foran pasienter og familier som får penger kastet etter seg for ikke å ha barn i barnehage.

Du har fått med deg at denne regjeringen har økt avgiftene med 4 milliarder kroner. Og avgiftene du nevner har blitt til fordi de blå-blå ikke har evnet å bortprioritere. Rekordhøyt forbruk av oljepenger og uttak fra statens pensjonfond var ikke nok, så på med den fiskale flyseteavgift og poseavgift.

Så jeg har ingen tro på at rent flertall av de blå-blått vil kutte avgifter. Skattekutt til de som ikke trenger prioriteres.

 

[weld77]

Hvorfor snakke i nominelle tall? Skatter og avgifter er et produkt av størrelsen på økonomien og aktiviteten i den mer enn satsene for ditt og datt. Staten Norges inntekter fra skatter og avgifter er mye større en for 10 eller 20 år helt uavhengig av regjering eller sammensetning av stortinget.

Ditto med oljepengene - prosentsatsen nå er ikke spesielt høy, men den regnes av et veldig stort tall. Ap & co brukte en større andel av fondet på bekostning av fremtidige generasjoner.

Dette er ikke ment som et forsvar for de Blåblå, kun en påpekning av det meningsløse i å snakke om nominelle tall.

Inflasjon, lønnsøkninger osvosv gjør alt det offentlige driver med dyrere. Det ville være noe nær er mirakel om den nominelle satsen staten forbruker (og følgelig tar inn eller tar fra oljefondet) be mindre. Du av alle er vel tilhenger av en stor offentlig sektor?

Menmen, 4 milliarder høres veldig mye ut. I alle fall mye mer enn 3.2 promille av statsbudsjettet. Selv om det er like mye.

Statsbudsjettet vokser for øvrig med ca 50 milliarder pr år.

 

[PowerMetal]

En god gammel klassiker!

 

[Hardingfele]

Mange bøker inneholder helt andre verdier enn det som er verdiene til det norske samfunnet. Disse utgivelsene kan for eksempel framstille kriminalitet som tiltrekkende og lønnsomt, eller de kan føre til en usunn fokusering på individuelle kroppsdeler. Derfor ønsker Regjeringen at det ikke kommer ut flere bøker enn at det norske samfunnet løpende kan assimilere, glatte ut og ta brodden av de ideene som bøkene formidler. Vi ønsker ikke å sensurere innholdet, men de skal heller ikke omforme vårt land til noe vi ikke kjenner igjen, til et samfunn hvor unorske verdier er på frammarsj og alt flyter og vi ikke lenger er enig om hvordan man dusjer og spiser ost. Vi må våge å snakke om de uheldige sidene ved masselitteraturen. En bok er kanskje i stand til å dekke et umiddelbart behov for atspredelse, men på lang sikt vil utstrakt lesing føre til grubling, dysterhet og mismot. Mange mennesker som har lest mye, har stått fram og delt med seg av slike erfaringer. Hvis vi lar litteraturen flomme fritt, vil landet snart måtte bruke mer penger på psykologtjenester. Riktignok vil det være med fritt valg av behandling, men det vil likevel utgjøre et problem som vil koste samfunnet enorme summer, summer vi kunne brukt på sykehjemsplasser og tunnelsikring og jobbskapende skattelettelser som fins i virkeligheten.

Helgekommentaren: - Hvis Helleland snakket om bøker slik Listhaug snakker om flyktninger og innvandrere - Dagbladet

 

[Valentino]

Kortversjonen: Listhaug, du er brun.

 

[Larson]

https://www.bt.no/nyheter/innenriks...mal_-og-vi-forteller-deg-hvilken-velger-du-er

Denne er ganske interessant. For min del havner FrP på bånn. Ikke overaskende akkurat. Delt sisteplass vel å merke.

Er man derimot likegyldig til alt bortsett fra innvandring hvor man tror innvandring truer den norske folkesjelen så er man solid plassert i FrP-land. Tar du med knallhard fengselstraff i tillegg så ser du hjerter.

 

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

Disse norske verdiene er det blitt snakket mye om uten at i hvert fall jeg er overbevist om at de vet hva de snakker om.....

Politikernes bevisstløse forhold til «kristne verdier» - Religion - VG

 

[noruego]

Valgomatene viser det samme som i forrige år, at jeg burde stemme Venstre, alternavt Høyre eller AP, med like lite til felles med FrP, KRF, SP og SV. Og sånn er det og har vært siden jeg først fikk stemmerett. Et sosialliberalt, urbant Venstre ville ha fått min stemme. I stedet blir det mellom AP og Høyre, og hvilke mørkere farger jeg liker minst blant de to.

 

[Trane]

Skrur på tittekassa og der er skal Rød Isaksen og en vestlandsblondine fra AP diskutere partilederdebatten.
Jeg husker ikke hva neket heter, men hadde tidligere inntrykk av en oppegående dame. Her presterer blondinen så si at "Jeg synes Jonas var best" (opplagt, gitt partitilhørigheten), "og det mener jeg helt objektivt...." Er hun så kapitalt dum eller er hun arrogant nok til å tro at velgerne er så dumme ?

 

[AndersR]

De (vi) er så dumme.

 

[Zomby_Woof]

Nå er det altså tid for å debattere hvem som er flinkest til å debattere, i betydningen den mest overbevisende markedsføreren.

Jeg avlegger forhåndsstemme ved første anledning.

I mellomtiden: Lallalalalalallalalalalalalalallalalalalalalalalalalalalalalalalalalalalalalalalalalalalalalalaalalalaalalalaalalaalalalaalalalaaalaalllalalaaaaa!

 

[Gjestemedlem]

Valgomatene viser det samme som i forrige år, at jeg burde stemme Venstre, alternavt Høyre eller AP, med like lite til felles med FrP, KRF, SP og SV. Og sånn er det og har vært siden jeg først fikk stemmerett. Et sosialliberalt, urbant Venstre ville ha fått min stemme. I stedet blir det mellom AP og Høyre, og hvilke mørkere farger jeg liker minst blant de to.

Etter å ha trykket på mer enn nok av disse automatene så ser jeg i det minste et mønster i dem. AP, Venstre, Høyre kommer stort sett alltid på nær samme nivå, Frp kommer også av og til med i gjengen. Forskjellene er aldri store. .. rundt 70% enig med the usual suspects, rekkefølgen litt hulter til bulter.

Så for meg også er det ikke noen stor sak om det blir Arbeiderpartiet eller Høyre som som styrer men mer om hva de omgir seg med og må tåle innflytelse fra.

Krf er de jeg liker minst, men de er politisk prostituerte og klenger seg til hvem som helst som har makten til et hvert øyeblikk.

Det jeg misliker mest nå er nasjonalister og EU-sabotører, enten de er fra høyre- eller venstresiden. Alliansen, SP, SV, Rødt ... samme agenda selv om argumentene varierer stort. men i Norge i dag er det flest nasjonalister på venstresiden, spesielt innen SP som vil bli en sentral del av neste regjering om de får makten.

Så min tanke nå er å stemme Venstre, selv om jeg misliker den kursen Grande har tatt partiet i ... hun burde melde seg ut av Venstre og inn i Krf der hun hører hjemme og ikke holde partiet som gissel grunnet sine private religiøse kvaler. Men mer taktisk. Slik det ser ut nå vil det bli AP, SV, SP om Venstre havner under sperregrensen og et borgerlig flertall om de kommer over.

Så vi må fremdels stemme over blokker.

Så om man foretrekker en borgerlig blokk... så må Venstre over grensen. Så valget denne gange handler egentlig om Venstre og om de får nok mandater til å flertall i stortinget eller ikke.

Helt fritt ville jeg stemt Høyre i dag, selv om jeg har mye mer tilhørighet til Venstres ideologi, spesielt om man dumper Trine. Rotevatn og Raja er mer hva jeg liker.

 

[Larson]

Venstre, partiet som hele tiden roper at FrP er uspiselig. Frp, partiet som Venstre til daglig gladelig spiser.

https://twitter.com/abidraja/status/895261231652720640



Hvis det bare var noe Abid Raja kunne gjøre med Listhaug som minister. Jeg kan ikke komme på noe som helst, utenom å skrive kronikker da eller en og annen melding på twitter. Hva er det Venstre kunne ha gjort.


Hvis FrP er uspiselig for Venstre, hva er da AP?



Gjestemedlem: Du glemte FrP i din rare liste av EU-sabotører og nasjonalister.

 

[Gjestemedlem]

Ja Frp er også negative til Europa, men de klarer ikke å gjøre noen skade på forholdet heller. Det har vist seg i praksis nå de siste årene. de er også handelsvennlige og ikke grunnleggende isolasjonistiske og proteksjonistiske, noe som også er en forutsetning for et godt forhold til resten av verden.

Jeg er mye mer bekymret for hva Tåkefyrsten kan finne på med 3-4 ytterliggående nasjonalistiske partier på vippen gjennom perioden.

Når det kommer til Listhaug er hun først og fremst et profesjonelt troll og markedsfører. Når hun starter en stor debatt med Krf så er det for å opphause folk og gi dem to alternativer, begge på den borgerlige fløy, og ikke inkludere sosialister og kommunister i debatten overhodet. Det er smart så det rekker, og en god måte å holde religiøse i riktig blokk.