Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Men i all verden, Weld!! Hvilket lys er det du har sett?? :cool:
    Ikke noe lys, som nevnt flere ganger har en kraftprodusent ingen incentiver til å kjøre seg tom nå. Og også som nevnt tror jeg faktisk de tar hensyn til sitasjonen, ref hva Gubra sier her. Det gir ingen mening å kjøre for full pupp nå med lite vann om man tror prisene blir høyere til vinteren. Og det tror man jo.

    Jeg synes bare det er merkelig at en fyr som er så bevandret i Norge og norsk offentlighet og i nåværende situasjon sier noe så rart som at de er redde for å miste vann i tilfelle det kommer veldig mye regn, som om det var noen krisesituasjon at vann kunne komme til å renne i havet uten å ha vært innom en turbin først i disse tider.

    Det han muligens egentlig mener er at enkelte magasiner er av en slik art at dersom de blir pålagt å holde det over X% så vil det føre at kraft går til spille i en situasjon der den virkelig trengs. Eller sagt på en annen måte: Et enkelt tall for fyllingsgrad skjuler individuelle variasjoner i magasiene og er ikke et egnet grunnlag for optimal disponering, ikke heller i forhold til forsyingssikkerhet.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.880
    Antall liker
    40.071
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det han muligens egentlig mener er at enkelte magasiner er av en slik art at dersom de blir pålagt å holde det over X% så vil det føre at kraft går til spille i en situasjon der den virkelig trengs. Eller sagt på en annen måte: Et enkelt tall for fyllingsgrad skjuler individuelle variasjoner i magasiene og er ikke et egnet grunnlag for optimal disponering, ikke heller i forhold til forsyingssikkerhet.
    Det er hva jeg leser at han har sagt, ja, og at han advarer mot lettvinte reguleringsbestemmelser fra politikere med plutselig behov for å vise handlekraft og desto mindre innsikt i fysikken og hydrologien.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.188
    Antall liker
    12.808
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Det "morsomme" i dette er jo at man nå framstiller fulle magasiner som et stort problem, - for det har jo aldri skjedd før at man må slippe "ubrukt" vann forbi turbinene...
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.108
    Antall liker
    20.873
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Når blåruss styrer, har logikk og samfunsoppdrag en tendens til å være underordnet "inntjening".

    Nå virker det til at blåruss har tatt over Ap fullstendig også, så ved neste valg blir det ikke enkelt å avgjøre hvem som skal få min stemme.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.987
    Antall liker
    13.174
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Det siste årets fokus på elektrisk kraftproduksjon og salg har vel vist at de færreste forstår noe av det. Dermed er det fritt fram for både politikere og kraftprodusenter til å si nærmest hva som helst, med gode odds for å slippe unna.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.108
    Antall liker
    20.873
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det som i alle fall er sikkert, er at fordelingspolitikk er totalt glemt hva gjelder det grønne skiftet. Vi må tilbake til at skatt brukes aktivt innen fordeling- ikke avgifter. Det grønne skiftet vil strande på akkurat dette.

    Det vi opplever, er et Ap- så redd for å støte høyresidens velgere fra seg, at de mister de velgerne som tradisjonelt har stemt på de. Det gjelder fordeling, innvandring, strøm, skatter og avgifter +++
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.188
    Antall liker
    12.808
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Faktisk nokså enig med deg... dagens AP virker stort sett å handle om alt annet enn det sosialdemokratiet som i stor grad ble skapt av AP
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.247
    Antall liker
    4.052
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Beklager. Ingen kommer til å gå. Det finnes ingen konsekvenser.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.205
    Antall liker
    18.495
    Torget vurderinger
    2
    Nokon kjem til å måtte gå, ja. Det byggjer seg opp, ditta.

    Skjermbilde 2022-07-08 kl. 14.19.11.png
     

    Final

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2013
    Innlegg
    3.223
    Antall liker
    5.427
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    4
    Skulle tro at de ansvarlige for sterkt mangelfulle samfunnsøkonomiske analyser, som også har fått kritikk av Riksrevisjonen, ikke kan forsette å ta ansvar ved å bli sittende, stort lenger. Men ikke godt å vite, intensjonene var jo så gode. Blir det rasjonering vil nok noen måtte ta sin hatt. Da tipper jeg SP går ut av regjering.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.205
    Antall liker
    18.495
    Torget vurderinger
    2
    Tja, hvem foreslår du som kandidat til å gå?
    Støre og Vedum får det tungt. Om ting går som det nå ser ut til, blir hele kraftregimet satt under lupen.

    Og i jakten på «de/n skyldige» vil det skje mye rart.

    292086434_10159704916625660_4763974237905504480_n.jpg
     
    Sist redigert:
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.557
    Antall liker
    11.649
    E-post fra min leverandør i dag, det blir nok bare å snu døgnet nå etter hvert, tross alt LITT billigere på natta, samt at da trenger jeg ikke å bruke strøm på en gang.



    Skjermbilde 2022-07-08 kl. 17.02.06.png
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Støre og Vedum får det tungt. Om ting går som det nå ser ut til, blir hele kraftregimet satt under lupen.
    skulle ønske du får rett, men jeg tviler. jeg ser ingen tegn i tiden ut over misnøyen, men intet politisk blikk som som fanger den opp i politisk håndverk. rødt prøvde, men det avstedkom intet bifall.

    finner de «skyldige» så er konsekvensen sannsynligvis nye bonuser.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.205
    Antall liker
    18.495
    Torget vurderinger
    2
    Nokon kjem til å gå.

    Skjalg er slem. Litt retorikk og mye sant.

    Det er et paradoks. Historisk har veien ut av sammenbrudd og systemkriser vært Arbeiderpartiets paradegren. Men ikke nå. Arbeiderpartiet oppfattes ikke lengre som en trygg havn med brede og samlende løsninger.

    I energipolitikken ser partiet ut til å være preget av en miks av markedsteknokrati og klimaidealisme. I dette ideologiske brakkvannet er det et fravær av realpolitikk. Da vinner Høyre fram på en politisk gratisreise man sjelden har sett maken til i Norge.

    Oppdriften for Erna Solberg er maksimal. Det er Støre som er kapteinen på Titanic. Og alt tyder på at han nekter å erkjenne at skipet synker. Men det er et mye dypere poeng her enn den forutsigbare kritikken av Støres lederskap. Det handler om at hele det demokratiske politiske systemet er bygd opp med nasjonalstaten som ramme.
    Systemets legitimitet hviler på et gjensidig tillitsforhold mellom styringspartiene og borgerne. Folk har en forventning om trygghet og livsvilkår som gjør det mulig å være del av et fellesskap, som sikrer en viss grad av likeverd og i tillegg hindrer utenforskap.

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.205
    Antall liker
    18.495
    Torget vurderinger
    2
    Koch-brødrene (dvs. den gjenlevende) får norsk statsstøtte. Koch har lagt merke til at kraft er så billig i nord at man kan betrakte den som "gitt bort".

    No skal Koch-familien få norsk statsstøtte for å byggja ein grøn batterifabrikk. Aktiv næringspolitikk gjev seg mange utslag, som til dømes inflasjon og overføring av norske kraftpengar til utlendingar.
    Bakgrunn
    Staten skal gje grøn industri minst 60 milliardar kroner i nye lånegarantiar og eigenkapital fram mot 2025. Det amerikansknoterte selskapet Freyr får 4 milliardar av staten for å byggja batterifabrikk i Mo i Rana. Koch-familien, ein av dei rikaste i amerikansk soge, er storeigarar i Freyr.

    www.e-pages.dk/dagogtid/841/article/1619549/4/1/render/?token=b98e496057b1e75719e69cd12021beec&vl_app_id=no.dagogtid.areader&vl_app_version=5.3.0&vl_platform=android&fbclid=IwAR0l_6Xcu8ApY_ptMmvuFEBpGjgklhUA475eCNB_995V3jGJz6xpPIHSKhg&fs=e&s=cl
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.102
    Antall liker
    3.195
    Torget vurderinger
    1
    Det var sviende godt skrevet av Skjalg Fjellheim! Og 100% riktig. Dette handler om mer enn strømpriser.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.880
    Antall liker
    40.071
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Koch-brødrene (dvs. den gjenlevende) får norsk statsstøtte. Koch har lagt merke til at kraft er så billig i nord at man kan betrakte den som "gitt bort".
    Der må man vel nesten velge, mener man at strømprisene i nord skal holdes lave for å tiltrekke seg investeringer og arbeidsplasser, eller mener man det ikke? Om det ikke er meningen at lave strømpriser skal tiltrekke seg internasjonale investeringer, hvorfor ha denne prisforskjellen på 100x mellom Nord- og Sør-Norge da?
     

    kjellbjarne

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2008
    Innlegg
    5.112
    Antall liker
    3.649
    Torget vurderinger
    4
    Privat kunder som får gass, bruker ca 1000 kg året nå ca 18000,- sier at nå er d ikke økonomisk lurt, men får fin varme
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.205
    Antall liker
    18.495
    Torget vurderinger
    2
    Ja. Lave kraftkostnader har lenge trukket utenlandsk industri til Norge. Hele smelteverksindustrien bygger på de. Utbyggingen kom folk flest til gode, siden "vanlige folk" også fikk elektrisitet.

    Det Hustad påpeker er at man nå etablerer industri i en region uten ingeniører, i et presset arbeidsmarked, med inflasjon i økonomien. Og han viser til tidligere konsekvenser av slik aktivitet, samt spør hva man vil sitte igjen med av denne satsingen.
    Og litt underholdende at Koch-broren er tungt inne.
     

    kjellbjarne

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2008
    Innlegg
    5.112
    Antall liker
    3.649
    Torget vurderinger
    4
    Du som er grønn, er propan bra? bare jeg har sikkert levert 200k til ncc på 2mnd
     

    kjellbjarne

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2008
    Innlegg
    5.112
    Antall liker
    3.649
    Torget vurderinger
    4
    Joda, men hvorfor er propan til swe halveprisen (asfalt) Tror ikke jeg tar i, veiene i norge er stengt 60 swe 5 kanskje
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.205
    Antall liker
    18.495
    Torget vurderinger
    2
    Energinets flytkart for øyeblikket, fra Danmark. Det blæs.

    Skjermbilde 2022-07-09 kl. 11.38.08.png
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.128
    Antall liker
    19.148
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Kraftprodusentene ber regjeringen holde seg unna. De mener de er best skikket til å forvalte dette selv - uten innblanding, kan man lese i Aftenposten i dag (kilde E24.no).
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    kraftprodusenten burde bli satt under andministrasjon og all kraftproduksjon blitt nasjonalisert; et ordentlig kraftmonopol! ;)
    og er vi heldige med våre politikere, så kunne vi få den under demokratisk kontroll, og ikke outsourcet til folk som ikke kan stilles til ansvar.
     
    Sist redigert:

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.608
    Antall liker
    2.996
    Jeg er egentlig glad for alt som er utenfor demokratisk kontroll, når vi har slike fjols sittende nesten 2 tiår på Stortinget.

    Jan-Arild-Ellingsen-portrett-1500x1500.jpg
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    jeg kunne vel meldt denne mannen, men sutrer ikke over demokratiet av den grunn. vil bare ha mer av det, og aktive borgere som kan mer enn å rekke opp hånda ved valg.

    her kommer flosklene og ansvarsfraskrivelsen. slike folk liker på privaten at valgdeltagelsen er lav. beste indikasjon på at folk har sluttet å bry seg, slik at de kan fortsette sitt spill.

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.880
    Antall liker
    40.071
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    kraftprodusenten burde bli satt under andministrasjon og all kraftproduksjon blitt nasjonalisert; et ordentlig kraftmonopol! ;)
    og er vi heldige med våre politikere, så kunne vi få den under demokratisk kontroll, og ikke outsourcet til folk som ikke kan stilles til ansvar.
    Problemet med det er jo at lav og stabil strømpris til private slett ikke har vært noe politisk mål. Tvert imot, det har vært et mål å bli kvitt kraftoverskuddet og drive strømprisene oppover. Spør Erik Solheim, for eksempel.

    Det har også vært et mål å maksimere prisvariasjonen til forbruker gjennom timespriser og effektavhengig nettleie. Hele poenget med det har vært å øke prisene på tidspunkt med høy etterspørsel, slik at man kunne slippe å investere mer statlige penger enn strengt nødvendig i ny infrastruktur.

    Stort sett all kraftproduksjon eies allerede av det offentlige, og «systemet» gjør eksakt hva våre politikere har bedt det om å gjøre. Det er en avledningsmanøver å late som om det er «blårussen» eller «private aktører» som styrer dette.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    jeg har vel aldri skyldt på blåruss, men på politikere. en villet politikk og ansvarsfraskrivelsen.

    at noe er offentlig eid er jo ikke det samme som å nasjonalisere inn i et statsmonopol.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.175
    Antall liker
    4.577
    Faktisk nokså enig med deg... dagens AP virker stort sett å handle om alt annet enn det sosialdemokratiet som i stor grad ble skapt av AP
    AP sitt store problem ar at velgermassen som i APs glansdager var stor og homogen har blitt veldig heterogen. Jeg mener de stort sett har gjort en god jobb utfra politisk ståsted hele veien …. og de er et ansvarlig parti ift helhet nå som før. Men terrenget har endret seg.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.108
    Antall liker
    20.873
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    AP sitt store problem ar at velgermassen som i APs glansdager var stor og homogen har blitt veldig heterogen. Jeg mener de stort sett har gjort en god jobb utfra politisk ståsted hele veien …. og de er et ansvarlig parti ift helhet nå som før. Men terrenget har endret seg.
    Tja. Det som aller mest har endret seg, er at Ap tilpasser seg for å sikre seg velgere fra høyresiden. Følgen av det, er selvfølgelig at de mister velgere fra venstresiden.

    Høyre er selvsagt best på høyrepolitikk, så det hadde muligens vært en forholdsvis god idé av Ap å gå etter venstresidens velgere....
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn