Strøm relatert Strømrens

[larsmartin]

Skjønner at folk ikke gidder forum for å finne info lengre, et egentlig legitimt og greit spørsmål og funksjon i startinnlegget: https://www.hifisentralen.no/forumet/threads/strømrens.101325/#post-3258331

Så kommer det en bump av tråden på side to og hele tråden fortsettes med trolling og tulleprodukter i flere sider og man kunne ha stoppet og lest på side 1 da det ikke er noe mer matnyttig uansett.

Før i tiden så var det to-tre svar og TS fikk svar på spørsmålet sitt fra noen guruer, og alle andre kunne lese det. Nå så er det sider opp og ned av idioti istedet! Gjelder jo de fleste forum, ikke bare dette. Er det blitt for enkelt å komme seg på internett eller å bruke forum, eller hva er greia? Kanskje denne tråden vil sette ny rekord i antall sider? Har jo skjedd før med en lignende start, mangler bare noen få personer her nå så er det vel gjort..
Go flat-earths!

Nå klarer ikke guruene å få en toglinje til 38 milliard å funke. Kanskje litt praksis hadde vært lurt?

Et problem er jordingen er gjort feil. Nexan sier kobber jord og alu laminat får forskjellig potensial om det ikke gjøres 100% riktig,

Denne manglet på Follobane-skjøtene – derfor måtte banen stenges, mener Bane Nor

De originale skjøtene videreførte ikke aluminiumslaminatet i kabelen. Det førte til redusert tverrsnitt i høyspentkabelen, ifølge Bane Nor.

www.tu.no

 

[Aurora]

Dette er da bare tull, som vanlig. Jeg er rimelig sikker på at det finnes en arbeidsbeskrivelse for skjøting av de kablene. Om spanjolene har lest denne eller bare gitt blaffen aner jeg ikke. Det virker mer som regelrett slurvarbeid. Jording skal selvsagt alltid utføres riktig, men dette har ingen relevans for audio...

 

[Asbjørn]

Nå klarer ikke guruene å få en toglinje til 38 milliard å funke. Kanskje litt praksis hadde vært lurt?

Et problem er jordingen er gjort feil. Nexan sier kobber jord og alu laminat får forskjellig potensial om det ikke gjøres 100% riktig,

Denne manglet på Follobane-skjøtene – derfor måtte banen stenges, mener Bane Nor

De originale skjøtene videreførte ikke aluminiumslaminatet i kabelen. Det førte til redusert tverrsnitt i høyspentkabelen, ifølge Bane Nor.

www.tu.no

Er ikke sikker på om jeg forsto logikken her. Noe sånt som «fordi Follobanen så er alle fysisk umulige reklamepåstander om strøm sanne»?

Hvis du leser artikkelen du linker til vil du se at «praktikerne» ikke hadde utført skjøtene ihht spesifikasjonen fra tegnebrettet. Vet ikke om du valgte det beste eksempelet for argumentet ditt her.

Problemet er ikke at «kobber jord og alu laminat får forskjellig potensial» (hva de ordene enn måtte bety), men at kablene er skjermet med både folie og flette. Når bare fletten er skjøtt og ikke folien fører det til redusert tverrsnitt i overgangen. Når det så går veldig mye strøm blir det varmt i skjøtene. Står det i TU-artikkelen.

 

[na_X]

Nå klarer ikke guruene å få en toglinje til 38 milliard å funke. Kanskje litt praksis hadde vært lurt?

Et problem er jordingen er gjort feil. Nexan sier kobber jord og alu laminat får forskjellig potensial om det ikke gjøres 100% riktig,

Denne manglet på Follobane-skjøtene – derfor måtte banen stenges, mener Bane Nor

De originale skjøtene videreførte ikke aluminiumslaminatet i kabelen. Det førte til redusert tverrsnitt i høyspentkabelen, ifølge Bane Nor.

www.tu.no

Praksis..? Din versjon av hva praksis er eller reell praksis?
Regner med du har fått fikset denne jernbanen også, for du er jo ekspert på alt av "praksis" med strøm. Du kunne sikkert bare brukt superhørselen din for å høre hvor feilen ligger og at det er brukt feil materialer etc. Såklart..
Dårlig prosjektering er vel bare kapittel 1 på dette eksemplet ditt, som nok ikke har noe som helst med strømrens å gjøre..

 

[larsmartin]

Er ikke sikker på om jeg forsto logikken her. Noe sånt som «fordi Follobanen så er alle fysisk umulige reklamepåstander om strøm sanne»?

Hvis du leser artikkelen du linker til vil du se at «praktikerne» ikke hadde utført skjøtene ihht spesifikasjonen fra tegnebrettet. Vet ikke om du valgte det beste eksempelet for argumentet ditt her.

Problemet er ikke at «kobber jord og alu laminat får forskjellig potensial» (hva de ordene enn måtte bety), men at kablene er skjermet med både folie og flette. Når bare fletten er skjøtt og ikke folien fører det til redusert tverrsnitt i overgangen. Når det så går veldig mye strøm blir det varmt i skjøtene. Står det i TU-artikkelen.

Dette er dårlig ingeniørarbeid.
Follobanens unike løsing med å jorde høyspentkablene i begge ender fører til mer indusert strøm i kabelskjermen. Å skjøte med aluminiumsfolien er valgfritt og ikke påbudt

Hadde de bare erfart ved å lage et par apparat kabler og hørt lyden ble best ved å koble skjerm til jord i kun 1 side (støpsel siden) kunne dette vært unngått.

 

[vim]

Sånn, da (om ikke før) var den tråden ødelagt også

 

[larsmartin]

Praksis..? Din versjon av hva praksis er eller reell praksis?
Regner med du har fått fikset denne jernbanen også, for du er jo ekspert på alt av "praksis" med strøm. Du kunne sikkert bare brukt superhørselen din for å høre hvor feilen ligger og at det er brukt feil materialer etc. Såklart..
Dårlig prosjektering er vel bare kapittel 1 på dette eksemplet ditt, som nok ikke har noe som helst med strømrens å gjøre..

Jordkablene mine er til innbrenning, nå låter anlegget så dårlig at jeg gidder ikke bruke det. God jording er viktig.

 

[Balle Clorin]

Er Poweramp Shaktimannen og Larsmartin samme person eller i det minste i slekt?

 

[Aurora]

Nå er det ikke vanlig at ingeniørene står ute i felten og skjøter kabler, - det er montørenes jobb. Hva slags instruksjoner de har fått vet vi ikke.
I dette tilfellet ser det ut som en reklamasjon er helt på sin plass. Man trenger ikke spekulere på om montørene kjente denne kabelen fra før eller ikke...

 

[na_X]

Jordkablene mine er til innbrenning, nå låter anlegget så dårlig at jeg gidder ikke bruke det. God jording er viktig.

Fint det, du trenger ikke å overbevise meg om noe lengre. Så lenge du er overbevist selv.

God jording er derimot viktig, pga. sikkerheten. Når det kommer til skjerming som du kanskje tenker på så blir det noe annet, skjerming og jord er to forskjellige funksjoner og her blander du jo veldig mye suppe. Tenker du på signaljord, sikkerhetsjord eller jord for skjerming når du snakker om jord?

 

[na_X]

Dette er dårlig ingeniørarbeid.
Follobanens unike løsing med å jorde høyspentkablene i begge ender fører til mer indusert strøm i kabelskjermen. Å skjøte med aluminiumsfolien er valgfritt og ikke påbudt.

Typisk LM, skyld på alle de udugelige ingeniørene. Når det er faglærte og sikkert ikke faglærte engang som har jobbet på banen.. Valgfritt, påbudt og anbefalt er jo noen forskjellige ord som kan brukes. Valgfritt, så gjør man bare det enkleste og sparer tid og ikke akkurat den beste løsningen og det fører til slurv. Påbudt, da er det gjerne et lovverk som har det påbudet, straffbart med bøter og ikke følge det. Så har man da anbefalt, som er det samme som best practise og gir beste løsning og stabil drift. De som har koblet dette har nok valgt typ "valgfritt" for å spare tid for å bli ferdig i tide og spare bedriften for dagsbøter etc. Dagsbøter kjenner du sikkert til, har ikke nødvendigvis noe med påbud å gjøre det heller.

 

[larsmartin]

Fint det, du trenger ikke å overbevise meg om noe lengre. Så lenge du er overbevist selv.

God jording er derimot viktig, pga. sikkerheten. Når det kommer til skjerming som du kanskje tenker på så blir det noe annet, skjerming og jord er to forskjellige funksjoner og her blander du jo veldig mye suppe. Tenker du på signaljord, sikkerhetsjord eller jord for skjerming når du snakker om jord?

Dette må bli kort, akkurat hatt en tråd om tema.
Legger ved video som forklarer noe av grunnen.

 

[Asbjørn]

Er Poweramp Shaktimannen og Larsmartin samme person eller i det minste i slekt?

Jeg funderte også litt på det. Talentet med å kunne høre at døren til sikringsskapet ikke er helt lukket er sjeldent i den generelle befolkningen.

 

[Shaktimannen]

Er Poweramp Shaktimannen og Larsmartin samme person eller i det minste i slekt?

Shaktimannen er mest opptatt av Stener

 

[na_X]

Dette må bli kort, akkurat hatt en tråd om tema.
Legger ved video som forklarer noe av grunnen.

Igjen, du svarer ikke på spørsmålet. Hva legger DU i ordet jording? Er det sikkerhetsjord, skjerming eller signaljord? Hva er funksjonen til galvanisk skille, og hvordan fungerer et galvanisk skille? Hva har jording med strømrens å gjøre? Å henvise til en video du ikke skjønner noe av selv på youtube hjelper ikke akkurat noen som helst hva du mener om saken.

 

[IvarT]

Shaktimannen er mest opptatt av Stener

Og da lurer vi jo selvfølgelig alle på: Har du gått på Steinerskolen?

 

[Armand]

Dette er dårlig ingeniørarbeid.
Follobanens unike løsing med å jorde høyspentkablene i begge ender fører til mer indusert strøm i kabelskjermen. Å skjøte med aluminiumsfolien er valgfritt og ikke påbudt

Hadde de bare erfart ved å lage et par apparat kabler og hørt lyden ble best ved å koble skjerm til jord i kun 1 side (støpsel siden) kunne dette vært unngått.

Du kan best. Andre er idioter. Må være fint å være så allvitende.

Her er hva Trainor skriver om jording av høyspentkabler.
"Koplingspunkter og avslutninger for kabler, kabelskjermer og armeringer av ledende materiale, samt ledende beskyttelsesrør for kabler uten metallisk skjerm eller armering, skal vanligvis jordes i begge ender."

Jording av hs kabel

Er det noen krav til og jorde høyspentkabel i begge ender når kabelen er under 10 m lang? kabel fra sf6 anlegg til trafo 24 kv.

www.trainor.no

 

[Shaktimannen]

Og da lurer vi jo selvfølgelig alle på: Har du gått på Steinerskolen?

Nei langt derifra

 

[larsmartin]

Du kan best. Andre er idioter. Må være fint å være så allvitende.

Her er hva Trainor skriver om jording av høyspentkabler.
"Koplingspunkter og avslutninger for kabler, kabelskjermer og armeringer av ledende materiale, samt ledende beskyttelsesrør for kabler uten metallisk skjerm eller armering, skal vanligvis jordes i begge ender."

Jording av hs kabel

Er det noen krav til og jorde høyspentkabel i begge ender når kabelen er under 10 m lang? kabel fra sf6 anlegg til trafo 24 kv.

www.trainor.no

Når denne unike løsningen ble valgt burde ingeniøren endret fra valgfri til pålagt aluminiumtilleggskjerm.

Vet ikke hvilke nivå du ønsker jeg skal ligge på. Forrige tråd fremtrådte jeg som grønnsak for å få mest mulig informasjon. Da kaldt du meg en person som «enkel» og «med begrenset kapasitet»
Nå er jeg allviter fordi det diskuteres dårlig jordkabler i follobanen på et prosjekt til 38 milliarder.
Nå får du snart bestemme deg for hvem jeg er, ikke bare flakse ut meninger!

 

[Armand]

Sakset fra en avis i morgen:

"Hi-Fi-entusiast redder byen fra katastrofe på Follobanen"

En Hi-Fi-entusiast har gjort en banebrytende innsats for å redde byen fra en stor katastrofe på Follobanen, den nye jernbanestrekningen i Oslo. Ingeniørene hadde beregnet kablene feil og en brann oppstod som hadde potensiale til å spre seg til hele byen. Men takket være denne Hi-Fi-entusiastens kunnskap og råd, ble katastrofen avverget.

Hi-Fi-entusiasten hadde bygget opp en enorm erfaring gjennom årene, og hadde viktige råd om jording som ingeniørene aldri hadde hørt om før. Entusiasten påpekte også at det er utrolig viktig å brenne inn kablene for å sikre at systemene fungerer optimalt. Med sine innovative løsninger, løste entusiasten alle problemene og reddet dermed byen fra en stor katastrofe.

"Jording og korrekt brenning av kablene er nøkkelen til alle problemene," sa Hi-Fi-entusiasten etter å ha fullført sin redningsaksjon. "Jeg er glad for at jeg kunne bidra med min kunnskap og erfaring for å beskytte byen."

Denne Hi-Fi-entusiastens innsats viser at kunnskap om teknologi ikke bare er begrenset til fagområder, men kan også ha en viktig rolle i å beskytte samfunnet.

 

[larsmartin]

Igjen, du svarer ikke på spørsmålet. Hva legger DU i ordet jording? Er det sikkerhetsjord, skjerming eller signaljord? Hva er funksjonen til galvanisk skille, og hvordan fungerer et galvanisk skille? Hva har jording med strømrens å gjøre? Å henvise til en video du ikke skjønner noe av selv på youtube hjelper ikke akkurat noen som helst hva du mener om saken.

Alt dette er tatt opp i andre tråden. Var videoen komplisert? Målet mitt er å optimalisere alle forhold på hele anlegget. Galvanisk skille på strøm og fibernettverk. Gjerne flere galvaniske skiller pga mye av støyen følger med over skille. Anlegget må linkes sammen for å føre signal fra komponent til komponent og bør derfor ha samme nullpunkt koblet med stjernejord, selv med balanserte signal kabler. En skilletrafo/støydempertrafo kansellerer også common støy når den har PE på midtuttaket og symmetrisk spenning. Mulig en kan få total avskilt jord(-) på dc siden, men hvis ikke er det viktig å jorde psu og chassiet så mest mulig støy fra trafo i faraday buret går til jord og har samme nullpunkt.
Strømrens mener jeg ren 230volt 50hz sinus til hvert produkt. Kobles 2 komponenter på samme kurs uten skille støyer de for hverandre, det MÅ ikke skje for da vil all strømrens omtrent være forgjeves. Bruk kun lineære strømforsyninger likevel, for som sagt er ingen skiller perfekte.

 

[larsmartin]

Sakset fra en avis i morgen:

"Hi-Fi-entusiast redder byen fra katastrofe på Follobanen"

En Hi-Fi-entusiast har gjort en banebrytende innsats for å redde byen fra en stor katastrofe på Follobanen, den nye jernbanestrekningen i Oslo. Ingeniørene hadde beregnet kablene feil og en brann oppstod som hadde potensiale til å spre seg til hele byen. Men takket være denne Hi-Fi-entusiastens kunnskap og råd, ble katastrofen avverget.

Hi-Fi-entusiasten hadde bygget opp en enorm erfaring gjennom årene, og hadde viktige råd om jording som ingeniørene aldri hadde hørt om før. Entusiasten påpekte også at det er utrolig viktig å brenne inn kablene for å sikre at systemene fungerer optimalt. Med sine innovative løsninger, løste entusiasten alle problemene og reddet dermed byen fra en stor katastrofe.

"Jording og korrekt brenning av kablene er nøkkelen til alle problemene," sa Hi-Fi-entusiasten etter å ha fullført sin redningsaksjon. "Jeg er glad for at jeg kunne bidra med min kunnskap og erfaring for å beskytte byen."

Denne Hi-Fi-entusiastens innsats viser at kunnskap om teknologi ikke bare er begrenset til fagområder, men kan også ha en viktig rolle i å beskytte samfunnet.

Hadde de bare prøvd i innbrenne kabelen i byggeperioden hadde de oppdaget katastrofen før åpning. Tar en alle hensyn som jeg gjør hadde det nok også vært unngått. Ikke overse noe så blir som regel resultatet bedre.

 

[na_X]

Alt dette er tatt opp i andre tråden. Var videoen komplisert? Målet mitt er å optimalisere alle forhold på hele anlegget. Galvanisk skille på strøm og fibernettverk. Gjerne flere galvaniske skiller pga mye av støyen følger med over skille. Anlegget må linkes sammen for å føre signal fra komponent til komponent og bør derfor ha samme nullpunkt koblet med stjernejord, selv med balanserte signal kabler. En skilletrafo/støydempertrafo kansellerer også common støy når den har PE på midtuttaket og symmetrisk spenning. Mulig en kan få total avskilt jord(-) på dc siden, men hvis ikke er det viktig å jorde psu og chassiet så mest mulig støy fra trafo i faraday buret går til jord og har samme nullpunkt.
Strømrens mener jeg ren 230volt 50hz sinus til hvert produkt. Kobles 2 komponenter på samme kurs uten skille støyer de for hverandre, det MÅ ikke skje for da vil all strømrens omtrent være forgjeves. Bruk kun lineære strømforsyninger likevel, for som sagt er ingen skiller perfekte.

En bil er også delvis et Faradays bur, hvordan er bilen jordet?

Hvordan fungerer et Faradays bur sånn egentlig?

 

[Balle Clorin]

Shaktimannen har da både Isotrafoer of regregenratorer og strømfilter , bla

Javel , men utifra signaturen din har du kun en komponent som er relatert til lydgjengivelse -Avid- resten er humbugmerker av værste sort . Hvordan er det mulig å bli svindlet så grundig gang etter gang og ikke oppdage at man på villspor?

 

[Shaktimannen]

Javel , men utifra signaturen din har du kun en komponent som er relatert til lydgjengivelse -Avid- resten er humbugmerker av værste sort . Hvordan er det mulig å bli svindlet så grundig gang etter gang og ikke oppdage at man på villspor?

Ro deg ned, pass på blodtrykket , hva vet du om hva jeg har ?

 

[larsmartin]

En bil er også delvis et Faradays bur, hvordan er bilen jordet?

Hvordan fungerer et Faradays bur sånn egentlig?

Med en slik avleder du til PE-jord. https://www.thansen.no/bil/utstyr/parkering-og-garasje/tilbehor/antistatisk-stropp/n257/pn11899

 

[Asbjørn]

Med en slik avleder du til PE-jord. https://www.thansen.no/bil/utstyr/parkering-og-garasje/tilbehor/antistatisk-stropp/n257/pn11899

Jeg er gammel nok til å huske at slike jordingsstropper for bil var en motebølge på 1970-tallet. Skulle visstnok motvirke bilsyke. Det gjør de ikke, og så ble det stille, men jeg ser at noen tydeligvis forsøker å gjenintrodusere fenomenet.

Men hvordan kan det ha seg at bilen er et Faraday-bur selv uten slik stropp? Det er relativt trygt å sitte i en bil som treffes av et lynnedslag. Fly treffes stadig vekk av lyn uten spesielt store konsekvenser, og de er definitivt ikke jordet. Hvordan kan det gå til?

 

[na_X]

Med en slik avleder du til PE-jord. https://www.thansen.no/bil/utstyr/parkering-og-garasje/tilbehor/antistatisk-stropp/n257/pn11899

Igjen så blandes snørr og bart..

Hva med maritime kjøretøy, eller fly? Funker den jordingsstroppen der også? Gode Faradays bur både båter og fly, så lenge de er laget i metall.

Tresnekke er ikke et Faradaysbur, selv om den sleper med seg en aldri så lang kabel...

Igjen så drar du diskusjoner over i temaer uten relasjon til tråden.

 

[AOC]

Men hvordan kan det ha seg at bilen er et Faraday-bur selv uten slik stropp? Det er relativt trygt å sitte i en bil som treffes av et lynnedslag. Fly treffes stadig vekk av lyn uten spesielt store konsekvenser, og de er definitivt ikke jordet. Hvordan kan det gå til?

Elementært. Alle fly har shaktistener innabords. Overalt, faktisk, og de virker mot alt, faktisk.
Shaktistener i vingene motvirker tyngdekraften, slik at flyet flyter oppe i luften.
Shaktistener i nesetippen motvirker luftmotstanden, slik at flyet beveger seg fort fremover.
Shaktistener i flymotorene motvirker Chem Trails, slik at staten ikke lykkes med å kontrollere befolkningen.
Shaktistener i mat-tralla motvirker flatfylla til spaniaturister.
Shaktistener motvirker dotter i øra.

Vi trenger med andre ord bare Shaktistener mot alt som er naturlig.
3 ganger hurra for Shaktistener.

 

[larsmartin]

Jeg er gammel nok til å huske at slike jordingsstropper for bil var en motebølge på 1970-tallet. Skulle visstnok motvirke bilsyke. Det gjør de ikke, og så ble det stille, men jeg ser at noen tydeligvis forsøker å gjenintrodusere fenomenet.

Men hvordan kan det ha seg at bilen er et Faraday-bur selv uten slik stropp? Det er relativt trygt å sitte i en bil som treffes av et lynnedslag. Fly treffes stadig vekk av lyn uten spesielt store konsekvenser, og de er definitivt ikke jordet. Hvordan kan det gå til?

Bil er Ikke jordet til PE og har heldigvis ikke indusert trafo støy heller, kun dc spenning.

 

[Powercon]

Bil er Ikke jordet til PE og har heldigvis ikke indusert trafo støy heller, kun dc spenning.

Bil med forbrenningsmotor lader vel startbatteri++. Hvordan tror du denne strømmen lages?
Og er det el-bil, så er det vel store motorer som vel ikke er helt støyfrie?

 

[Asbjørn]

Bil er Ikke jordet til PE og har heldigvis ikke indusert trafo støy heller, kun dc spenning.

Det var ikke spesielt mye svar på spørsmålene jeg stilte…

Min bil har et par digre trefase AC asynkronmotorer som drives med fasestyrt PWM og variabel frekvens, forresten.

 

[ymir]

Shakti steiner er nok ikke noe annet enn emi absorber. Ikke noe mer mystisk enn som så, solgt dyrt.

https://no.mouser.com/new/wurth-elektronik/wurth-cpu-ferrite-plates/

 

[larsmartin]

Det var ikke spesielt mye svar på spørsmålene jeg stilte…

Det blir ikke krets uten pe-jord. Er det ikke svar nok at det ikke er PE- jord?

 

[Asbjørn]

Det blir ikke krets uten pe-jord. Er det svar nok at det ikke er PE- jord?

Tenk litt mer på det. Hvordan kan et Faraday-bur fungere når det ikke er koblet til jord? Nesten litt zen, det der.

 

[larsmartin]

Tenk litt mer på det. Hvordan kan et Faraday-bur fungere når det ikke er koblet til jord? Nesten litt zen, det der.

Men nå står ikke trafoene til stue stereoanlegget inni en bil. Jeg trenger ikke skylde av saltet om jeg bader i ferskvann osv. Hva er poenget du vil frem til?

 

[larsmartin]

Det var ikke spesielt mye svar på spørsmålene jeg stilte…

Min bil har et par digre trefase AC asynkronmotorer som drives med fasestyrt PWM og variabel frekvens, forresten.

Batteri er dc som lader en kondensator så en får 3 faser, mener du det kan sammenlignes med ac fra en generator?

 

[Asbjørn]

Men nå står ikke trafoene til stue stereoanlegget inni en bil. Jeg trenger ikke skylde av saltet om jeg bader i ferskvann osv. Hva er poenget du vil frem til?

Tja, du skrev:

Mulig en kan få total avskilt jord(-) på dc siden, men hvis ikke er det viktig å jorde psu og chassiet så mest mulig støy fra trafo i faraday buret går til jord og har samme nullpunkt.

så noen av oss ble litt nysgjerrige på hva du mente der, og hvorfor du mente dette har betydning.

 

[Powercon]

Det blir ikke krets uten pe-jord. Er det svar nok at det ikke er PE- jord?

Se der ja! Nå er du endelig (kanskje uforvarende)innom rett tema; krets.
Kan man ha en krets uten jord?? -Tenk på fly.

Og om det fungerer i fly, kan det da fungere nærmere jordoverflaten?

 

[Hedde]

En mobil kondensator. Det er det den er