Tilfluktsrommet

[vidarje]

Jeg tror den gjør akkurat det samme, men det sitter en prosessor inne i boksen som tar seg av matematikken isteden for Mac/PC. Jeg foretrekker å bruke Squeezebox løsningen så jeg ville koblet den etter SBT digitalt og tatt ut det digitale signalet fra boksen og matet i monitorene og sub.

 

[TrompetN]

Takk for det AtleT og Johnny
Du har sikkert rett AtleT ang hva som gir mørkere lyd. Jeg har gitt opp å få noe under ca 25Hz med bare eq. Det er tydelig at Dirac gjør noe med de stående bølgene på ca24Hz og 49Hz.

Her er subinstillingene mine:

Vis vedlegget 274019
Vis vedlegget 274020

Det ser ut til at Dirac hever den dypeste bassen. Kan du gjøre noe med target så den ikke gjør noe med den?
Min erfaring er å la den dypeste bassen være uten EQ. På Audiolense er dette en kilde til preringing i det digitale domenet og da vil det sannsynligvis være det i Dirac også?
Hadde forsøk å ha EQ nærmere null og hevet det analoget signalet i stedet hvis mulig. 10db tar av det digitale headroomet og du kan muligens få digital klipping slik det står nå.
Ikke på langt nær sikkert at det er noe problem i ditt oppsett, men bare en advarsel sett utenfra.

 

[vidarje]

Takk for råd AtleT Hvis jeg forstår deg, mener du at det er bedre å lage eq-kurven med bare demping og heller heve output signalet fra forsterkeren?
Et problem er at jeg har dratt ned 49 og 75Hz maks og da vil de ikke ha samme effekt lengre. 75Hz'n var litt artig fordi dippen ble mindre i samlet respons ved å dra den ned på suben

Det er veldig enkelt å endre target i Dirac. Hva tror du om denne i stedet?

 

[TrompetN]

Ja det var noe slikt. Tenkte at du bruker sub og kan heve det analoget nivået på volumkontrollen der.
Hvis du derimot ikke får dempet peakene på den måten får man finne på noe annet. Trenger du eksterne EQpunkter i det hele tatt med Dirac?
Den targeten ser bra ut. Hører du forskjell?

 

[vidarje]

Jeg kan helt sikkert la Dirac gjøre hele jobben og droppe all eq jeg har gjort med den inne bygde DSP i monitorene og suben. Problemet er at det da blir vanskeligere å sammenlikne hva jeg har og hva jeg får i tillegg med Dirac. Hvis jeg får tid før prøveperioden utløper skal jeg prøve hva Dirac alene kan gjøre, jeg tror det er ganske dramatisk.
Jeg har ikke hatt tid til å teste det andre filteret enda

 

[vidarje]

Klarte ikke å la være
Her er resultat av Dirac i TVpossisjon uten noe DSP og med Dirac:

Liten tvil om at bassen blir dramatisk mye bedre, men i forhold til optimal høyttalerplassering og dempeplater er det langt igjen

 

[authentic]

Det var nok litt det jeg trodde..

 

[vidarje]

Det er nok ingen snarveier i akustikkens verden

 

[thohaug]

Er nok ikke det. Jeg har imidlertidig sterkt troen på at god romkorrigeringssoftware kan gjøre underverker i rom der det er begrenset hvilke akustiske tiltak man kan benytte seg av.


AtleT: har du dårlig erfaring med å korrigere i den dypeste bassen? isåfall hva har du merket det på? Jeg har hatt lite problemer med dette hos meg ihvertfall. Selv kjører jeg ingen korrigering over 160hz siden jeg har dårlig erfaring med å korrigere for høyt i frekvens. Har ikke merket at lyden blir noe særlig degradert av å korrigere i bunn selv.

 

[vidarje]

Ingen tvil om at romkorrigerinssoftware er vidundermedisin hvis man er låst med tanke på plassering og akustisketiltak. Det er nok mange som ville fått hakeslepp.
Det er også klart at hvis man, som meg, har mulighet til digital EQ i bassen er ikke forskjellen så dramatisk.

 

[TrompetN]

Er nok ikke det. Jeg har imidlertidig sterkt troen på at god romkorrigeringssoftware kan gjøre underverker i rom der det er begrenset hvilke akustiske tiltak man kan benytte seg av.


AtleT: har du dårlig erfaring med å korrigere i den dypeste bassen? isåfall hva har du merket det på? Jeg har hatt lite problemer med dette hos meg ihvertfall. Selv kjører jeg ingen korrigering over 160hz siden jeg har dårlig erfaring med å korrigere for høyt i frekvens. Har ikke merket at lyden blir noe særlig degradert av å korrigere i bunn selv.

Jeg har ikke dårlig erfaring med å korrigere den dypeste bassen.

Men jeg har dårlig erfaring med å heve avrullingen i bassen fordi det spiser så mye headroom fra forsterker og bassystem. Hadde en foresten en interessant opplevelse hos Tralltrall da bassanlegget totalt manglet punch og dypbass. Årsaken var at det var lagt inn en heving i DSPen på Hypex forsterkerene i den dypeste bassen. Når vi spilte flatt kom punchen og dypbassen tilbake.

Når man hever avrullingen og tidskorrigerer med FIR filtre har man en sikker kilde til preringing og postringing, men jeg er usikker på om det gjelder Dirac siden den ikke kan korrigere med lange filtre i bassen.

Når det gjelder å heve dipper i det digitale domenet stjeler det digital headroom. Det kommer selvsagt an på implementringen om det er lagt til ekstra digital headroom, så det trenger ikke være noe problem. Men hvis det ikke er det kan signalet lett forårsake digital klipping. Spesielt ved innspilinger som er mastret høyt.

 

[thohaug]

Åja, det var slikt du mente det ja. Da henger jeg med.
Hadde dette problemet selv når jeg hadde en billigere crown xti amp en periode. Når jeg prøvde å heve en dip langt nede i registeret, endte det ikke bra. Ble et stort hull i bassen av det når jeg dro på litt. Tror det kom av at ampen ikke var sterk nok rett og slett. Heve avrulling har jeg ikke prøvd, har kun prøvd shelf. Men kan tenke med at det spiser veldig mye headroom av forsterkeren og ikke minst høyttalerne/subbene.

Etter jeg fikk itechen ble regla en helt annen. Null problemer med korrigering, ettersom det er massevis av forsterkereffekt og mye større digitalt headroom i dsp´en. Har en måler på dsp programmet som viser det digitale headroomet mitt i real time på pc-en, noe som er veldig kjekt.

Ser veldig spennende ut denne dirac romkorreksjonen. Såvidt jeg vet skal xmc-1 inneholde det. Får vurdere å bytte prosessoren min når den kommer.

 

[vidarje]

Jeg er ikke helt sikker på hvordan dette er hos meg. Specs fra miniDSP sin hjemme side:

Item Description

Digital Signal Processor 28/56bit Fixed point processor, 172MHZ ADAU1445

Converter resolution / Sample rate 24bit / 96kHz (higher sample rateavailable with custom configuration)

Bridge (BTL)

125ASX2: 1x 450W @1% THD+N @ 4_ BTL

Digital Audio Signal Processing Speaker crossover, Parametric EQ,Comp/Lim, Delay, Gain, Phase, monitoring

Amplifier monitoring / LED indication Analog/Digital source &Thermal/Over current indication

 

[TrompetN]

Thohaug: live visning av digitalt headroom skulle jeg gjerne hatt. Hvordan kan jeg få tak i det mon tro?

Vidarje: er faktisk litt usikker på hvor mye headroom som er lagt inn i minidsp (har inntrykk av at den ligger på grensen av hva "intersample inverse" angår), men det er ikke verre enn at du senker volumet med en digital volumkontroll og heller skrur opp på analog volumkontroll. I teorien bør du senke digital volum like mye som den kraftigste EQ hevingen for samme headroom. Hvis volumkontrollen for eksempel har høy oppløsning (32-64 bit) vil du ikke miste noe..
Kan være tricky å høre digital klipping, men man hører når det forsvinner.

 

[thohaug]

Ligger innebygd i System architect programvaren min som jeg bruker til å konfigurere itechen. Den er designet av Harman.

Her er specs på dsp'en som sitter i itech:

DSP: 24-bit conversion with 32-bit, floating-point DSPprocessing. Has 64 assignable filters with 9 different filter
types. Includes all-pass filters, over 2 seconds of delay
available per channel, and dual uncorrelated-noise and
sine-wave generators.


Har ikke testet Minidsp HD, men den originale hadde problemer med å heve dipper mye. Kompisen min med 8x15tommere, testet denne i sin kino og det gikk ikke å heve mer enn 3-4db før det ble trøbbel for hans del. Han bruker en itech på dem nå. Den nye Minidsp HD, skal jo visstnok være endel bedre, men der har jeg ingen sammenligning.

Om du vil se litt av hvordan programvaren ser ut så har du et lite bildet her:

 

[TrompetN]

Takker!

 

[vidarje]

Hvis jeg forstod hva du sa AtleT, så kan jeg senke digital input med 4dB og heve analog output med 4dB? Dette burde ikke være noe problem digital input står på 0dB og analog out står på -17dB. Takk for tips. Hvis jeg husker rett, har jeg ingen hevinger i DSP'n på monitorene.

 

[TrompetN]

Jepp, stemmer på en prikk.
Hvor mange bits oppløsning har volumkontrollen din?

 

[vidarje]

Det vet jeg ikke, men jeg har digitale volumkontroller tre steder: Squeezeboxen, den jeg bruker, AIR monitorene (master volum står på 0dB) og på subforsterkeren.

 

[vidarje]

Jeg tror alle er 24bit. Normalt lyttevolum er mellom 70-80% på SBT.

 

[vidarje]

Da nærmer det seg morgendagens seanse, håper dere fremdeles kan komme Siden jeg kommer rett fra jobb og må lufte Marco før dere kommer rekker jeg dessverre ikke å lage noe mat, men kaffe og drikke skal dere få
Det blir spennende å høre hva dere mener om lyden, sikkert litt uvant med "Widescreen listening"

 

[Retep]

Da kommer jeg. Starter i vertfall nedover, må en tur innom Platesjappa og se om jeg finner noe morsomt... Skal bli spennende å høre proffe høyttalere. Widescreen lyd, hva pokker`n er det. Jaja finner det vel ut ikveld. Tar gjerne noe å drikke, denne varmen tar på. Malt noen timer idag også, var så godt igang at jeg glemte rekkefølgen på hvordan jeg skulle ha malt.

Nå må jeg bare være forsiktig med det hvite som skal males.... Eller male st strøk til på det grå etter at jeg har sølt ferdig med det hvite... Får se hva jeg gjør.

 

[vidarje]

Hvis du skulle få abstinenser når du er hos meg, så har jeg nesten et helt hus som skal males

 

[authentic]

Dere minner meg på at jeg må til Trysil i helgen å male hytten, det liker jeg ikke



Nytt Navn ?!

# Skedsmo audiokake og maleklubb #

 

[vidarje]

Skal ikke nevne det flere ganger, men du må gå i blinde hos meg hvis du ikke skal bli minnet om det hele tiden

 

[authentic]

Skal ikke nevne det flere ganger, men du må gå i blinde hos meg hvis du ikke skal bli minnet om det hele tiden

Da kan vi blindteste kabler med det samme, ...



..eller vent det er ingen vits.

 

[vidarje]

Takk for besøket gutter Regner med at dere er travelt opptatt med å laste ned Dirac Hyggelig snakke litt hifi en gang i blandt

 

[authentic]

Har sittet oppe i hele natt og hørt på Dirac så nå er det natta snart

Visste jeg hadde ett bilde liggende en plass, ser du noe kjent Vidar ?

Må takke for at jeg fikk komme, det var spennende å få en lytt til de "små" monitorene dine Jeg er jo litt kjent med Dynaudio da jeg selv eide 1.3 se Contour for mange år siden. Kjente godt igjen den nøytale stramme lyden.

Fikk meg en skikkelig aha opplevelse i hulen til Vidar da lytteposisjon er svært nærme høytalerene men plassert veldig bredt. Var usikker på hvordan dette skulle bli men ting falt raskt på plass da musikken begynte å spille. Borte var høyttalerplassering og rom og tilbake står en enorm bred scene der musikerne fikk godt med armplass rundt seg, vokaler står fjellstøtt på sin plass og det fremstår som noe merkelig at det faktisk er Dynaudioene som lager lyden da de jo er så og si helt ute av synsfeltet. Jeg og Vidar har jo mye lik musikksmak og det meste han spilte har jeg sansen for så det var enkelt å like oppsettet og hvordan han har styrt lyden.
Subwooferen er sømløst intergrert og det viser seg at DSP og akustikk tiltakene virkelig har gjort sin nytte i ett utfordrende rom. Dette viser hvor verdifullt det kan være å ha kunnskaper rundt slike løsninger og benytte seg til fulle av dem.

Vi testet også Dirac og jeg må si det var en svært positiv opplevelse. Alt falt bedre på plass og det ble mer kjøtt på benet samtidig som alt fremsto med mer nærvær og smekk, mer naturlig rett og slett, når en ser på kalibreringskurvene og impulsen etter Dirac er det jo helt klart at den fungerer etter hensikten. Jeg forventet at den kom til å virke men hadde ikke forventet at den skulle virke i den grad selv med akustikkplatene på plass - morsomt og dette skal garantert testes ut i eget oppsett
Skal jeg være litt kritisk (som jeg vet Vidar liker ) må det være at det blir litt lite dybde i lydbildet og at rommet spiller litt med, dette kjenner jeg raskt igjen da jeg slet med det samme når anlegget mitt også sto i stuen.
Summen er ihverfall at lyden er overraskende god alt tatt i betraktning og det viser seg (igjen) at det lønner seg å jobbe med løsninger som akustikktiltak, plassering av høytalere, og romkorrigering. Fikk dessverre ikke tatt bilder denne gangen så for ha det til gode til neste gang.

PS. den lille hytten din hadde nok kunne fungert som tilflukrom det også

God Helg !!

 

[Retep]

Får bare stille meg bak det Johnny skriver rundt oppsettet og lyden.

For meg og min musikksmak, så blir det noe spinkelt. og jeg hører godt at rommet spiller med. Men i forhold til hvordan romet ser ut så overrasket dette meg veldig positivt. Rommet er utfordrende, men Vidar har fått det veldig godt til. Avspilling av vokal og akustisk musikk hadde godt med attack, pinpointingen er god, og som Johnny er inne på. Vokalen står dead center, som det heter på godt norsk. Jeg legger også merke til at instrumenter står høyere opp fra gulvet enn det jeg er vant til fra eget rom/lyd. Jeg ble sittende å titte litt opp på hu dama i Musica Nuda.

Nå vet jeg hva widescreen sound er fornoe, og ja, det overrasket stort. Mangler litt dybde som også Johnny er inne på, men bredden er fin. Men nå er jo jeg vant til et mye større lytterom. Med større plasserigsfrihet. Med tanke på at man sitter helt inntil bakvegg, så er det meget bra.

Fikk også noen låter med og uten DIRAC koblet inn, og ja, dette fungerer virkelig. Jeg kan vel sammenligne det med den første gangen jeg hørte DSPeaker Antimode 2.0. Dirac gjør at forkus flytter seg litt nedover i frekvens. Det som var for skrikende uten DIRAC ( Dumdum boys plata) ble mye mer behagelig å lytte til. Merka at foten gikk mer med Dirac innkoblet enn uten. Skal absolutt prøves her også. Fundamentet i musikken vokser, og stemmene framstår med mye mer ro. Kan vel si at det høres ut som om de koser seg i studio med Dirac, uten Dirac så høres det nesten ut som om de har dårlig tid, er stressa og skulle heller vert en annen plass.

At DSP og romkorreksjon, samt akustisk behandling av rommet har noe for seg, er helt klart.

PS; Johnny, det bildet husker jeg godt. Dette var første gang jeg hørte at det kom lyd fra utsiden av høyttalere på en demo. Og Morten er jo en person som forklarer ting grundig.

 

[vidarje]

Takk for hyggelige tilbakemeldinger Hadde vi hatt litt mere tid skulle jeg strippet rommet for plater og skrudd av all DSP, det er en sjokkerende opplevelse
Jeg skulle også ønske meg et dypere lydbilde, men jeg vet ikke om det er mulig forholdene tatt i betraktining. Lydbildet kan virke dypere uten dempeplatene i front, men det blir mye mer rotete. Den viktigste platen av alle er den rett bak hode, uten den er det nesten bare kaos i lyden. Som nevnt tidligere er det nok ikke positivt for lyden med et trommesett i samme rom, dessuten har jeg jo ingen bassfeller. Det er jo ganske tydelig på vannfallet at det er to resonanser i rommet (24Hz og 49Hz) som henger igjen.
Jeg tror jeg må finne en måte få miniDSP-Dirac boksen i hus. Dere fikk jo ikke direkte sammenliknet lyd direkte fra SBT og via minDSP forsterkeren, det er i mine ører ganske stor forskjell. Derfor tror jeg det er enda mer å hente med Diracboksen.

Artig å se bilder fra Triaden, tror det også er noen fra Horten. Monitorene har fått mye skryt på div messer, men det skal nok Morten ha mye av æren for. Uten alle de akustiske tiltakene han brukte ville de nok ikke stått ut fra mengden.

Håper noe av backup musikken faller i smak, Johnny

 

[thohaug]

Må takke for at jeg fikk komme. Hyggelig vert og selskap og alltid koselig å få snakket litt hifi Var veldig spent på å få høre monitorene dine, spesielt pga hvor bredt disse er satt opp i rommet i forhold til hvor nærme man satt.

Dynaudioene opplevdes som veldig nøytrale høyttalere. Det var uvandt med så bred lydscene men i de aller fleste innspillinger fungerte denne løsningen særdeles bra og det ble god luft mellom musikerne og de plasserte seg stødig i lydbildet. Det merkes godt at eier har jobbet iherdig med akustikken i dette rommet. Subwooferen gled rett inn og du merket ikke overhodet at den var tilstede. Dette viser igjen hvor mye som kan oppnås med akustikktiltak og dsp.
Som Johnny nevner testet vi dirac og selvom jeg visste at den kom til å utgjøre en forskjell, forventet jeg ikke at den skulle gjøre så stor forskjell som den gjorde og det kom litt som et sjokk for meg
Skal få testet dette i eget oppsett også, bare for å se hva det kan gjøre hos meg i forhold til det manuelle greiene jeg holder på med nå.

Om jeg skal ta på kritikerbrillene, så er det som johnny sier at det mangler litt dybde på lydbildet, og at etterklangen i de nederste oktavene løper littegrann løpsk. Synes også at trommer, spesielt stortromma bl.a ble litt for tilbakelendt og forsvant litt på mange innspillinger, men dette gjorde dirac mye med når vi fikk testet denne. Synes også det var litt lite kapasitet i bassen og at det var litt lite av den i forhold til resten.
For min egen del synes jeg lyden var ørlite grann skarp, men dette er kun personlig preferanse selvfølgelig.

Dette er ganske mye pirk og alt i alt synes jeg det låt overraskende godt mtp på utgangspunktet. Kan godt forstå at eier kan kose seg mye i dette rommet.
Takk for lytten og returnerer gjerne igjen en annen gang om sjansen skulle by seg.

 

[vidarje]

Takk for tilbakemeldig thohaug
Blir spennende å høre dine erfaringer med Dirac. Etter at dere hadde gått testet jeg om de to eq punktene jeg hadde hevet med 6dB hadde noen betydning for om den røde dioden blinket eller ikke, men var ingen openbar forskjell. Dette er hva Dynaudio skriver om dioden:
[FONT=Arial,Bold][FONT=Arial,Bold]Overload Indication LED
[/FONT][/FONT][FONT=Arial,Bold][FONT=Arial,Bold][/FONT][/FONT][FONT=Arial,Bold][FONT=Arial,Bold][/FONT][/FONT]When this LED flashes the monitors built-in amp is driven beyond max performance. A continuos overload will activate the amp protection circuit and the monitor will be shut down.
The monitor can be reactivated after a short period of cooling down.
[FONT=Arial,Italic][FONT=Arial,Italic]This situation will NOT damage the monitor in any way.

[/FONT]
[/FONT]

LED-lampen har nok blinket på EHED sine demoer også, men han hadde satt sort tape over Det er ganske intense LED-lys, så jeg har satt små biter med solfilm over.

 

[vidarje]

Lurer på om jeg kan få litt av Dirac effekten med forsiktig bruk av EQ i Squeezeboxen. Jeg må også finne en måte som gjør mindre gode innspillinger mer hørbare.

 

[authentic]

Jeg skjønte det som at du koplet annerledes når du spilte med Dirac (annen pc), prøvde du om effekten ble mindre når du koplet den helt bort ? Jeg er veldig usikker på om den er koplet helt bort når du skrur den til "off"

 

[thohaug]

Hvis du kan gå inn på dirac og se hvilke frekvens og hvilken Q osv som er blitt brukt, bør jo det være mulig å kopiere det over i squeezebox.. kommer an på hvor fleksibel den er egentlig bare det.

 

[vidarje]

EQ plugin i Squeezeboxen er ikke så avansert. Det er bare en 31bånds equalizer, men litt lydsminke burde være mulig.
Jeg skal prøve å lukke Diracprogrammet for å se om det er noen forskjell. Jeg har ikke funnet noen måte å se nøyaktig hvordan og hva den korrigerer. Det jeg gjør er å rute det digitale signalet rett fra SBT til HT og Sub og ikke via sub som jeg gjør når jeg bruker PC til avspilling.

 

[Bergfinn]

Lurer på om jeg kan få litt av Dirac effekten med forsiktig bruk av EQ i Squeezeboxen. Jeg må også finne en måte som gjør mindre gode innspillinger mer hørbare.

Arrester meg om jeg tar feil, men EQ i Squeezebox, er ikke det "tradisjonell" EQ? Jeg mener at du tilfører like mye negativt som positivt ved å EQ'e på "gammeldags" måte. Med FIR-basert digital EQ, les; Dirac, Audiolense, så kan man EQ'e uten å tilføre noe negativt med sluttresultatet. Merk, dette krever tålmodighet og mye prøving og feiling med targetcurve og korreksjonsprosedyrer. Små endringer i targetcurve kan gi endringer i lydbildet fra dårlig og "tilført slør" til fullstendig åpne transparente lytteopplevelser. Du må bare finne den riktige "spotten" for deg og din rom/høytt/forsterker-kombo.

Er ikke helt sikker på hvorfor jeg er så fornøyd med mitt resultat. (kan hende jeg har skrudd meg i blinde, har ikke hatt besøk av garva HFS're) men jeg tror headroom er godt å ha når man holder på med digital romkorreksjon. Mine monitorer er godt egnet for denslags (mye power), jeg bruker svært moderate innstillinger på Audiolense, og må spille på nesten like høyt nivå som uten romkorreksjon før "clipping" lampa på monitorene begynner og blinke. (merk; da er det fortsatt svært mye å gå på før jeg hører merkbar forvregning)

Mvh. Bergfinn

 

[thohaug]

Kommer vel egentlig an på hvor god kontroll du har i tidsdomenet det vel? Om du har kontroll på GD bør det ikke være så altfor store ulemper med IIR annet enn at det krever kapasitet både i forsterker og drivere. Jeg har ihvertfall godt hell med å korrigere med IIR hos meg med mine crown itech amper. Skulle gjerne ha oppgradert til de nyeste itechene for å teste hvor stor forskjellen er med og uten ettersom den nyeste modellen har FIR.

I et rom uten god kontroll så har du jo selvsagt rett, og når det kommer til aktiv deling hjelper det vel også betraktelig pga du slipper fasedreining.

 

[vidarje]

Du har helt rett ang EQ i Squeezeboxen, men jeg tenker litt forsiktig EQ kanskje kan gjøre lyden litt varmere, litt mer kjøtt. Jeg har også en del gamle innspillinger av klassisk musikk som trenger litt hjelp for å låte ok. Det kan godt tenkes at det trengs mer power for å få maks ut av Dirac.

 

[TrompetN]

Kommer vel egentlig an på hvor god kontroll du har i tidsdomenet det vel? Om du har kontroll på GD bør det ikke være så altfor store ulemper med IIR annet enn at det krever kapasitet både i forsterker og drivere. Jeg har ihvertfall godt hell med å korrigere med IIR hos meg med mine crown itech amper. Skulle gjerne ha oppgradert til de nyeste itechene for å teste hvor stor forskjellen er med og uten ettersom den nyeste modellen har FIR.

I et rom uten god kontroll så har du jo selvsagt rett, og når det kommer til aktiv deling hjelper det vel også betraktelig pga du slipper fasedreining.

FIR filtre har potensielt høyere oppløsning ved frekvenskorreksjon enn IIR filtre. Er likevel helt sikker på at man får god lyd uannsett hva man bruker av frekvenskorreksjon. Det viktigste tror jeg er at man vet hvordan bruke verktøyet man har.


Morsomt å lese tilbakemeldinger fra besøket.