Tilfluktsrommet

[TrompetN]

Smart. Veldig bra. Kjør på!

 

[vidarje]

Har ikke blitt noen senterhøyttaler enda, men jeg håper å få det til i løpet av året (ikke helt OB-BB tempo her i gården)
Jeg hadde årets første skikkelige lyttesesjon i går kveld og ble overasket over hvor mye å rydde rommet har å si på lyden. Før jul ble diverse kontorkasser flyttet ut av Tilfluktsrommet og trommesettet flyttet på. Det har gitt mer "klang" i rommet spesielt i øvre mellomtone, spesielt merkbart på litt "fyldige/varme" kvinnevokaler.
Lurer på om det vil hjelpe å kjøre nye målinger med Audiolense og lage en ny korreksjonsfil.
Jeg tror også jeg må lage noe som demper underskinnene på trommene, det er nesten like mye bevegelse i skinnene som høyttalermembranene?

 

[vidarje]

Gjorde et par endringer i Audiolense i går kveld. Jeg økte filterlengden til 131072 og satt preringing til 3ms. Det strammet opp lyden betraktelig i bassen og flere detaljer dukket opp. Totallyden fikk en lysere karakter, men det passer vel bra i og med at mindre energi blir "hengende" i rommet. Jeg må teste en ny målkurve som er tiltet mot mindre i toppen og mer i bunn. Dette er sånn det ser ut i TV posisjon nå:

 

[vidarje]

Ny favoritt målkurve, tiltet ett knepp i forhold til forrige. litt varmere og naturlig lyd. Artig å høre så store forskjeller på så lite synlige endringer

 

[Bx]

Du lurte meg med den zoomingen, Vidarj. Men så sjekket jeg verdiene på x-aksen....

 

[vidarje]

Bx, takk for forslaget til korreksjonsprosedyre. Jeg fikk testet den i går kveld på lavt volum og bare i TV-posisjon. Jeg synes det likner lydmessig på den prosedyren jeg har brukt. Det låter litt slankere og jeg synes kanskje "etterklangen" på akustisk bass endrer karakter underveis? Jeg skal teste mer på høyere volum og i hjemme alene posisjon

En ting jeg lurer på er når jeg setter volumet på Squeezeboxen på rundt 20% opplever jeg av og til at det høres ut som noe er galt, skrape/skurrelyd. Jeg har tenkt at dette kan skyldes at en digitale volumkontrollen i Squeezeboxen ikke er optimal på så lavt volum? Jeg har derfor satt monitorene på -10 og redusert digital input på suben med 10dB.
Er det bedre å redusere analog output fra subforsterkeren enn digital input?

 

[Bx]

Det så bra ut det du hadde laget selv også. Det kan godt hende det låter bedre.

Jeg har ingen erfaringer ift SB og det du beskriver her, så jeg vet ikke. Hvis SB-en kjører 16 bit, så er det sikkert best å ha den digitale volumen på bortimot full styrke - i hvert fall når man spiller rimelig høyt. Når de digitale kontrollene har høy oppløsning så skal det mye til å gjøre det bedre analogt.

Og så skal man passe på at det ikke blir analog overstyring på inngangen og og digital overstyring inni sb-en.

 

[vidarje]

Her er dagens resultat av AL lek Synes det begynner å låte relativt greit i "TV-posisjon" også. Har gjort nye målinger med lavt støygulv og laget nye filtrere.
Dette er simulert respons:

Og her er RTA målinger av rosastøy med og uten AL:

 

[8x12_TOM]

Ser jo meget pent ut dette. Målingene i etterkant viser jo at Audiolense gjør akkurat det det skal.

 

[vidarje]

Takk, gleder meg til du kommer i gang, men da blir det vel bare de vanlige kjedelige helt flate kurvene som faller helt jevnt i ca 300ms og er borte

 

[_RoDa_]

Spennende med AL, tenker litt på den enkle veien selv med en Dirac-dings mellom squeezebox og DAC.
Men du, kan du beskrive forskjellen på hvordan det låter med og uten AL ref de siste målingene?
Kan jo nesten forledes til å tro at uten-AL lyden er litt mer moro og livat?

mvh

 

[vidarje]

Det jeg opplever er at bassen blir vesentilg mer kontrollert både i amplitude og tid, det blir generelt en mer homogen/riktig lyd og det smeller mer der det skal smelle. Problemet er at det gjør at der blir vanskelig å få lagt seg, må bare høre et album til

 

[authentic]

Spennende med AL, tenker litt på den enkle veien selv med en Dirac-dings mellom squeezebox og DAC.
Men du, kan du beskrive forskjellen på hvordan det låter med og uten AL ref de siste målingene?
Kan jo nesten forledes til å tro at uten-AL lyden er litt mer moro og livat?

mvh

Kjører selv Dirac i flere kanaler analog inn/ut. Fantastisk redskap og må bare gi det min klare anbefaling, fullt justerbart kurve med alle muligheter. AL er nok enda mer tweakbart men en vanskeligere læringskurve. Vidar har vel fått kanonlyd i ett særdeles utfordrende rom om jeg skal få lov å si det.

 

[vidarje]

Her er et lite stemningsbilde fra kontoret. Mine gamle Altec Lansing ACS295 gjør jobben godt hjulpet av Audiolense og Foobar2000 Det låter ikke så aller verst med tanke på at dette var noen høyttalere vi fikk med da vi kjøpte en PC fra Dell for nesten 20år siden

 

[vidarje]

Et stemningsbilde fra oppladningen til neste helgs seanse på Skedsmo videregående

 

[vidarje]

Må dessverre innrømme at Bx lager bedre filter enn meg Jeg har nå sittet noen timer å hørt på musikk i "alene hjemme" posisjon med div dempeplater og må helt klart si at det er mer preringing i mitt filter enn det du lagde Bx.
Tusen takk, det blir nok "hjemme alene default"

 

[vidarje]

Takk for besøket Bergfinn
Håper det var godt med litt påfyll av musikk. Her er korreksjonsprosedyren jeg fikk av Bx, som du ser er det krysset av for "Separate Left Side" som gir mulighet for å sette forskjellige vinduer før og etter.

 

[Bergfinn]

Takk for lytten Vidar. Det ble bare ca 1 og en halv time i søtpunktet, men jeg trivdes svært godt for å si det mildt. Der kunne jeg sittet mange timer for musikalsk nytelse. Utrolig hva som er mulig å få til av godlyd med et så kompakt system. Det er jo tross alt bare to stativmonitorer og en enslig sub. Dette låter mye bedre på alle tenkelige områder enn et tradisjonelt hifi system man kjøper på typiske steder som Soundgarden og Hifiklubben. Nå skal vel Bx også ha cred for at det låter så bra som det gjør hos deg. Fikk jo ikke hørt hvordan dette låter uten Audiolense, men tipper det er ganske stor forskjell. Her sitter alt som det skal ut i fra det potensialet som er mulig med dette systemet tror jeg. Har selvfølgelig hørt strammere, dypere og mer uanstrengt bass.
Men det har vært systemer med stoooor kapasitet og mye membranareal opp til taket.
Takk for meg i denne omgang, kommer gjerne tibake en gang med bedre tid for hyggelig prat og god musikk i kjellerstua.
Veldig god kaffe.

 

[vidarje]

Takk for tilbakemeldingen Bergfinn. Da er jeg ikke på bærtur med filtre og target Det er helt klart en grense for hva 2x9,5" og en 12" klarer å flytte av luft. Skal bli spennende å høre hva 8x12_Tom får til med sikkert 40x mitt membranareal, noen kW mer og Al I tillegg til Bx må nok også noen dansker få litt av æren for lyden
Godt at kaffen også falt i smak.
Du er hjertelig velkomen tilbake for mer påfyll og hyggelig prat

 

[vidarje]

Hva skal jeg gjøre en tidlig morgen på fjellet, frem med måleutstyr for å sjekke lydplanken

Ikke rart bassen er litt rar, det er jo en skikkelig "Gand canyon" mellom 140 og 220Hz Jeg tror dette er overgangen mellom "sub" og bass/mellomtone. I spec står det +/- 3 dB 20-20000, vil si det er lyve litt. Jeg skulle gjerne vist hvordan de fikk til den målingen Dette er en lydplanke til ca 1500 med masse tilkoblingsmuligheter så det er vel ikke mer å vente lydmessig.

 

[Retep]

Snakker om å være nerd. Man drar på hytta for å slappe av, bort fra hverdagens tjas og mas. Så setter man igang å måler lydplanken sin.
Mesa like

 

[thohaug]

Får gå over på aktiv deling av planken og tvinge subelementene lengre opp! Da blir det andre boller

 

[vidarje]

Holder på med mykvareoppdatering nå, kanskje det hjelper, det er lov å være optimist. Godt å ha noe å gjøre mellom langrenn og slalåm øktene

 

[vidarje]

Her er resultatet av oppdateringen. Det ble litt mer homogen lyd, men det er fremdeles en rimelig lydplanke

 

[vidarje]

Her er samme, men med smoothing. Det kan godt tenkes at nivå bevist er dratt ned et par steder for eksempel rundt 500Hz (mindre bokslyd) og rundt 4kHz (BBC dip).

 

[vidarje]

Endelig fikk jeg gjort en måling med REW og Al-filter. I siste beta versjon av rew er det mulig å generere et målesweep med en akustisk referanse som starter måleprosedyren. Da er det bare å kjøre målefilen fra serveren gjennom en convolver og måle med hjelp av REW. Første måling med elendig mikrofonplassering:

Nå kan jeg sove godt

 

[vidarje]

Litt nerding før "freddan" starter på alvor
Venstre høyttaler med Al i TV posisjon:

og uten Al:

Det er vel ikke noe tvil om at det skjer noe
Dette er kun med en dempeplate bak hodet. Hjemme alene posisjonsmåling kommer senere (når jeg er alene)

 

[vidarje]

Ikke noen ny måling enda, men må bare legge ut denne:
Dette var en artist som hadde gått under radaren min, men heldigvis har Sluket en bedre radar

 

[vidarje]

Må bare dele en herlig opplevelse fra i går kveld. Jeg deltok på en doktordisputasmiddag på Frognerseteren og midt under middagen dukker det opp en fiolinist som gir oss en minikonsert på tre nummere. Det viser seg å være tremenningen til doktoranden og ingen ringere enn Øyvind Bjorå Det er når jeg opplever slikt at jeg skjønner at å få den lyden i egen stue kan jeg bare glemme Det var en sterk opplevelse å få en intimkonsert med en så god fiolinist

 

[vidarje]

Nå fikk jeg endelig tid til en måling med og uten al i ute posisjon. Hadde egentlig trodd det skulle være enda glattere, men det er jo ikke så helt galt

begge kanaler med al

begge kanaler uten al

venstre kanal med al

vnstre kanal uten al

 

[TrompetN]

Artig å se. Spesielt kanskje de "tidlige ryggene" på 40, 60 og 100hz som blir ubetydelige med korreksjon. I det hele tatt få skarpe rygger igjen etter korreksjon i et rom med mange harde flater. Det hadde kanskje vært glattere hvis tidsvinduene mellom simuleringen og målingen stemte 100%?

 

[vidarje]

Jeg tror høyre kanal måler bedre pga possisjon i rommet, men det er litt knotete å dempe venstre siden den er master. Det er mulig du har rett ang tidsvinduene.
Nå sitter jeg og blir skremt av Vårofferet med Bergen filharmonien som du anbefalte, suverent album

 

[Sluket]

Hørte Bergensgutta i jubileumskonsert, fantastisk bra og med et trykk som ikke sto tilbake for de store internasjonale. Har aldri vært i Grieghallen men det virket da som om poengene kom frem?

 

[vidarje]

Har du BIS albumet? Med din kapasitet kan du skremme livskiten ut av hvem som helst

 

[Sluket]

Nei - kjenner ikke dette, har ikke handlet mest musikk på en stund akkurat. LP eller CD?

 

[vidarje]

CD: STRAVINSKY, I.: Sacre du printemps (Le) (The Rite of Spring) / Petrushka (1911 version) (Bergen Philharmonic, Litton) - BIS-SACD-1474

 

[vidarje]

En liten oppdatering. Har i den siste tiden slitt med preringing med monitorene i TV-posisjon, det låter helt fint i "hjemme alene" posisjon. Samme innstillinger, men naturligvis forskjellige målinger. Jeg trodde lenge det var noe galt med voluminnstillingene mine, men etter noen eposter med Bx og en del finlytting ble det klart at det var preringing. Nå har jeg gradvis laget kortere og kortere vindu ved 100Hz på venstre side (pre pulse) startet med 80ms og endte på 1ms før det ikke lenger var hørbart.
Skal se om jeg får gjort noen nye målinger i løpet av helgen. Hadde vært artig om det var mulig å se preringingen på en impulsmåling i REW. Dessverre var det en del tull med den versjonen av REW jeg gjorde de siste målingene med, de var ikke mulig å åpne i nyere beta versjoner av programmet?

 

[vidarje]

Ny oppdatering Når har det blitt tid til nerding igjen. Har endret litt på subinstillingene og gjort nye målinger i hjemme alene posisjon med og uten Al under identiske forhold DVS ingen ting ble flyttet på. Ingen tvil Al gjør jobben
Begge kanaler uten Al:

Høyre kanal uten Al:

Venstre kanal uten Al:

Begge kanaler med Al:

Høyre kanal med Al:

Venstre kanal med Al:

 

[vidarje]

Det ser ut som at jeg treffer relativt bra med dempeplatene i førstereflesksjonpunktene også Ikke helt på 8x og Thohaug nivå men -20 er ikke helt galt.

 

[vidarje]

Etter flere veldig nyttige og lærerike eposter med Bx har jeg nå funnet en innstilling i Al som ser ut til å virke bra med høyttalerne plassert på hver side av tv'n.
Her er et par skjermdumper:

Nå er det bare å senke skuldrene igjen og kose meg med musikk