- Ble medlem
- 17.01.2006
- Innlegg
- 83
- Antall liker
- 23
I alle prisklasser og komponentklasser. Men da bør det være merkbar forskjell i lydkvalitet. Ikke noe fjollete hype!
|
Ønsker anbefaling Trenger objektive forslag til de beste audio kjøpene brukt som nytt.
- Trådstarter jobb
- Startdato
Alle gode kjøp til enhver pris, og i alle tenkelige komponentklasser. Antageligvis anbefalte kombinasjoner også da, siden ting som ikke passer optimalt sammen, neppe er interessant. Det er pokker ikke småtteri du spør om!
Men hva du er ute etter lydmessig, det sier du derimot ingenting om........???
Ikke budsjett heller.
Det grenser nesten til å være et "Hvor mange runder er det på Bislett"-spørsmål.
Jeg tror du må snevre inn litt. Eller en hel del...
Men hva du er ute etter lydmessig, det sier du derimot ingenting om........???
Ikke budsjett heller.
Det grenser nesten til å være et "Hvor mange runder er det på Bislett"-spørsmål.
Jeg tror du må snevre inn litt. Eller en hel del...
Sist redigert:
Hva med å starte her: Recommended Components | Stereophile.com
- Ble medlem
- 10.09.2010
- Innlegg
- 1.951
- Antall liker
- 1.318
Da anbefaler jeg deg å fokusere mest på høyttalere.
- Ble medlem
- 17.01.2006
- Innlegg
- 83
- Antall liker
- 23
Takker så mye
Hvis du evner å sette de sammen, så kjører Hypex sluttsalg på UcD32 og UcD34. Dette er 2- og 4-kanals forsterkermoduler med strømforsyning. Du må leggetil en buffer med regulator (billig fra ebay) og kabinett (ditto). Disse modulene er på hhv 2x30W og 4x30W, og koster nå €50 og €65. For lydkvaliteten er dette skitbillig...
Johan-Kr
Johan-Kr
- Ble medlem
- 17.01.2006
- Innlegg
- 83
- Antall liker
- 23
Gi gjerne anbefalinger om hva som passer sammen. Bruker anlegget i tillegg til musikk mye gjennom TV og radio og liker derfor at stemmer høres naturlige ut (ikke for mye bass eller diskant), altså en naturlig mellomtone. Litt som å høre stemmen til en samtalepartner som sitter og prater med meg. OG vær snill ingen trolling NÅ. Vet jeg forklarer dette litt vanskelig.
- Ble medlem
- 17.01.2006
- Innlegg
- 83
- Antall liker
- 23
Tusen takk
- Ble medlem
- 17.01.2006
- Innlegg
- 83
- Antall liker
- 23
Trolling faller i et synkehull overfor en notiser, men jeg tar gjerne imot tips du har erfaring med.
Hvorfor begynner du ikke selv å undersøke eller høre hva som passer for deg, i stedet for at noen andre skal fortelle deg hva som er best. Ditt enormt krevende spørsmål grenser også til latskap. Det er helt greit å spørre om ting, men her vil du at alt skal serveres deg på et sølvfat uten å gjøre noe egeninnsats.
Og, så finnes det noe ganske fantastisk på nettet; En søkemotor som kalles google.
Og, så finnes det noe ganske fantastisk på nettet; En søkemotor som kalles google.
Jeg har ofte bastante meninger om ting, og det hender i blant jeg roper ut at noen ting er mye bedre enn andre...! Men denne gangen skal jeg si noe veldig u-bastant: Det finnes neppe så mange stereosystem eller kompontenter som "objektivt" er bedre enn alle andre. Lydsystemer gjengir lyd på ulike måter, og folk har ulike preferanser for hva de liker. Så den beste måten å finne ut hva som passer for deg, er faktisk å få hørt på en del forskjellige ting. Gjerne i hifi-butikker, men gjerne også hjemme hos folk (folk her inne pleier være velvillig innstilt på å få folk på besøk).
Jeg kan imidlertid si hva jeg synes funker for meg. Selv har jeg erfart at den komponenten som har aller mest å si, er høyttalerne. Og at det er her man bør starte når man bygger opp et anlegg. Jeg har også erfart at det som gir aller mest "value for money" er å kjøpe aktive høyttalere, altså høyttalere der forsterkere er innebygd. Da slipper du også å tenke på å matche komponenter. Noen synes den matchingen er noe av moroa med hifi... Men latsabber som meg liker godt at alt er klappet og klart, og at man ikke trenger tenke noe mer på å forandre anlegget etter at man har kjøpt de aktive høyttalerne, og så bare kan lytte til musikk derfra og ut
Men kanskje er det slik at den høyttaleren som DU liker aller best er en passiv høyttaler. Den eneste måten å finne ut det på, er å lytte til litt forskjellige ting før du kjøper.
Jeg kan gjerne gi deg tips om hvilke høyttalere (aktive og passive) jeg har hørt som jeg synes gjengir stemmer og mellomtone på en best mulig og naturlig måte. Men uansett hvor bastant jeg noen ganger kan være, vil jeg likevel ikke drømme om å si at de høyttalerne jeg liker objektivt sett er de beste. For det første er det mye jeg ikke har hørt, og for det andre er jeg subjektiv i mine preferanser, jeg som alle andre.
Lykke til med å finne noe du liker!
Jeg kan imidlertid si hva jeg synes funker for meg. Selv har jeg erfart at den komponenten som har aller mest å si, er høyttalerne. Og at det er her man bør starte når man bygger opp et anlegg. Jeg har også erfart at det som gir aller mest "value for money" er å kjøpe aktive høyttalere, altså høyttalere der forsterkere er innebygd. Da slipper du også å tenke på å matche komponenter. Noen synes den matchingen er noe av moroa med hifi... Men latsabber som meg liker godt at alt er klappet og klart, og at man ikke trenger tenke noe mer på å forandre anlegget etter at man har kjøpt de aktive høyttalerne, og så bare kan lytte til musikk derfra og ut
Men kanskje er det slik at den høyttaleren som DU liker aller best er en passiv høyttaler. Den eneste måten å finne ut det på, er å lytte til litt forskjellige ting før du kjøper.
Jeg kan gjerne gi deg tips om hvilke høyttalere (aktive og passive) jeg har hørt som jeg synes gjengir stemmer og mellomtone på en best mulig og naturlig måte. Men uansett hvor bastant jeg noen ganger kan være, vil jeg likevel ikke drømme om å si at de høyttalerne jeg liker objektivt sett er de beste. For det første er det mye jeg ikke har hørt, og for det andre er jeg subjektiv i mine preferanser, jeg som alle andre.
Lykke til med å finne noe du liker!
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.156
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Du må først av alt vite hva du vil ha. Så bør du sjekke hvilke produkter som ut fra omtaler kan gi deg dette. Hifigirl77 er et godt eksempel på en nybegynner som har gjort det og ut fra sin research har stilt oss spørsmål om konkrete produkter.
A
ANM
Gjest
Tror det er et fornuftig utgangspunkt. Når du først finner ht dikterer det ofte litt hva slags forsterkeri du trenger. Noen utgjør en vanskelig last fase og impedansemessig, da bør man kanskje ikke satse på rør eller big Mac, noen er følsomme og du kan satse på mindre effekt, noe mindre følsomme krever mer, gode aktive vil jo være tilpasset last og du må bare finne hvor høy lyd du ønsker. Skal høyttalerne dekke 20-20 og rommet de skal stå i er stort må du kjøpe stort, el.- eller magnestater har egenskaper som mange elsker, men gir begrensninger nedover, horn har også fans, så om du har hørsleskader kan det være veien å gå.
yngvejos sa det bedre enn meg: "Da anbefaler jeg deg å fokusere mest på høyttalere."
Jobb - du gjør minimal innsats her med å forklare deg eller gi noen rammer for hva du ønsker å få til. Som flere er inne på, er kjernen i dette at man også må gjøre anstrengelser selv, ikke minst for å finne ut hvilke betingelser som fins, hvilke kompromisser som er akseptable og hvilken lydpreferanse du har. Anstreng deg litt for å forklare hva du er på jakt etter, så blir det mulig for de mange kunnskaps- og erfaringsrike folkene her inne å dele.
Skulle jeg anbefale deg noe basert på informasjonen du har/ikke har gitt; ville det vært et godt sted å starte som ikke er kostbart:
* JBL LSR308 aktive studiomonitorer
* En rimelig og bra DAC med volumkontroll, f.eks Hegel HD20 fra bruktbørsen
Skulle jeg anbefale deg noe basert på informasjonen du har/ikke har gitt; ville det vært et godt sted å starte som ikke er kostbart:
* JBL LSR308 aktive studiomonitorer
* En rimelig og bra DAC med volumkontroll, f.eks Hegel HD20 fra bruktbørsen
Fortell noe om hvilket budsjett du har. Det blir meningsløst å gi deg tips om anlegg til 400K hvis budsjettet ditt er på 20K eller omvendt. Som jeg sa i et tidligere innlegg les deg opp på tester og omtaler i f.eks. Stereophile. Det innlegget var IKKE tenkt som trolling.
Dette blir jo som å prøve å gi objektive råd om hvilken trerettersmiddag - inkl. drikke m.m. - hjemmelaget eller på restaurant - som objektivt er best. En helt umulig oppgave - så jeg melder pass.
@Jobb, jeg mener fremdeles at du spør så grenseløst generelt at det er umulig å svare. Vi må vite mer om forventninger, preferanser og budsjett før det går an å gi noe i nærheten av et kvalifisert råd. Det du legger opp til i åpningsspørsmålet ditt, er rett og slett helt umulig å forholde seg til.
Og sånn for ordens skyld, det at jeg er kritisk til åpningsspørsmålets form, betyr slett ikke at jeg troller.
Underlig at du synes det, for å si det forsiktig.
Og sånn for ordens skyld, det at jeg er kritisk til åpningsspørsmålets form, betyr slett ikke at jeg troller.
Underlig at du synes det, for å si det forsiktig.
Sist redigert:
Jeg kan ikke ser at noen her inne har trollet. Man kan ikke spørre uten å gi et minimum med opplysninger først.
Det blir som å spørre; hvilken bil er best? HElt umulig å si noe om uten å vite bruken, preferanser og pris.
Om noen troller her, så må det være trådstarter...
Litt spøkefullt vil jeg heller si at selve startinnlegget er det som er nærmest trolling
A
ANM
Gjest
Han kaller deg troll i ene øyeblikket og takker i det andre. Han ønsker tydelig å holde alle opsjoner åpne.
Størrelsen på rommet, ønsket lydtrykk og krav til frekvensområde som du vil ha gjengitt vil være dimensjonerende for høyttaler størrelse og effektbehov. Krav til utseende og estetikk vil også komme inn her.
Fabrikat og produktserie vil være utslagsgivende for lyd preferanser og hvilket kvalitets nivå du vil få på lyden.
Jo mer du vil ha i pose og sekk jo dyrere blir det.
Anbefaler at du finner ut hva du trenger.
Fabrikat og produktserie vil være utslagsgivende for lyd preferanser og hvilket kvalitets nivå du vil få på lyden.
Jo mer du vil ha i pose og sekk jo dyrere blir det.
Anbefaler at du finner ut hva du trenger.
- Ble medlem
- 17.01.2006
- Innlegg
- 83
- Antall liker
- 23
Takk for alle svar. Forstår at spørsmålet mitt var klønete og teit. Ville vel bare skravle litt om hi-fi.
Har dessverre ikke så mange venner med samme interesse. Selv har jeg hatt interessen i over 40 år, men føler at jeg ikke finner frem til lyden jeg virkelig trives med (det kan vel ha noe å gjøre med økonomi).
Har lest drøssevis av blader, tråkket rundt i div hi-fi sjapper, handlet på brukten, og googlet et utall tester - så lat kan jeg vel ikke kalles. Men jeg blir ikke klok på denne hobbyen.
Størrelsen på stua er 25M2.
Høytalere til disposisjon er Magnepan 1.7 og Quad esl-63.
Forsterkere er Vincent sv-236 og Audiolab 8000a.
DAC Musical Fidelity V-DACII
Linn Basik, Akito, Denon 103
Nad PP3
Stax 3-serien
JH Audio Roxanne universal
Så det jeg egentlig ønsker er tips og historier om hvordan dere andre har løst søken etter golyden.
Tar imot all drodling rundt temaet med stor takk, og beklager hvis jeg har irritert noen med min novise fremtreden.
Har dessverre ikke så mange venner med samme interesse. Selv har jeg hatt interessen i over 40 år, men føler at jeg ikke finner frem til lyden jeg virkelig trives med (det kan vel ha noe å gjøre med økonomi).
Har lest drøssevis av blader, tråkket rundt i div hi-fi sjapper, handlet på brukten, og googlet et utall tester - så lat kan jeg vel ikke kalles. Men jeg blir ikke klok på denne hobbyen.
Størrelsen på stua er 25M2.
Høytalere til disposisjon er Magnepan 1.7 og Quad esl-63.
Forsterkere er Vincent sv-236 og Audiolab 8000a.
DAC Musical Fidelity V-DACII
Linn Basik, Akito, Denon 103
Nad PP3
Stax 3-serien
JH Audio Roxanne universal
Så det jeg egentlig ønsker er tips og historier om hvordan dere andre har løst søken etter golyden.
Tar imot all drodling rundt temaet med stor takk, og beklager hvis jeg har irritert noen med min novise fremtreden.
I motsetning til mange andre, så mener jeg god lyd er høyst objektivt. Både målemessig og i praksis. Vi ser fra undersøkelser at de fleste foretrekker det samme.
Det som man kan til dels kalle subjektivt er derimot høyttalerspredning, muligheter for plassering, størrelse på høyttalerne og tilpasning til den type musikk man lytter til. Høyttalerspredning henger mye sammen med rommet man lytter i og hvor man lytter.
En objektivt tilnærming av lyden tar utgangspunktet i rommet, målinger, budsjett, hva som er praktisk mulig og til dels type musikk man hører på. Sistnevnte har gjerne først og fremst en betydning hvis man lytter til svært mange dårlige innspillinger og ikke ønsker å bruke EQ.
Det som man kan til dels kalle subjektivt er derimot høyttalerspredning, muligheter for plassering, størrelse på høyttalerne og tilpasning til den type musikk man lytter til. Høyttalerspredning henger mye sammen med rommet man lytter i og hvor man lytter.
En objektivt tilnærming av lyden tar utgangspunktet i rommet, målinger, budsjett, hva som er praktisk mulig og til dels type musikk man hører på. Sistnevnte har gjerne først og fremst en betydning hvis man lytter til svært mange dårlige innspillinger og ikke ønsker å bruke EQ.
Åja, men da har du jo allerede et oppsett som burde spille ganske ok? Og en del erfaring? Mitt beste tips ut fra det du beskriver, er å prøve andre høyttalerkonstruksjoner. Det som har aller mest å si for lyden er høyttalerne. Og det som har aller mest å si for lyden når det gjelder høyttalere, er konstruksjonsprinsippet. De fleste høyttalere som er konstruert noenlunde likt, høres også forholdsvis like ut, er min erfaring... selv om de jo kan høres bedre eller dårligere ut.
Nå har du elektrostater, altså. Hva er det du ikke liker med dem? Hvorfor er du ikke fornøyd? Det er greit å bli klar over det, før du søker videre. Selv har jeg aldri hatt elektrostater hjemme, bare hørt på kort andre steder. Så jeg kan ikke si så mye om det. Men det folk ofte pleier ha å utsette på elektrostater, er vel dynamikken og "smekken" deres. Så hvis det er noe slikt du savner, så kan det være naturlig å søke etter andre høyttalerkonstruksjoner med mer dynamikk. Den høyttalerkonstruksjonen som ofte sies å ha aller mest dynamikk, er hornkonstruksjoner (av mange tekniske årsaker som jeg er usikker på om jeg har forstått til fulle). Så da kan du vurdere å høre på et godt hornoppsett, og vurdere om det er noe for deg?
Eller så kan det være at lyden ikke oppleves så realistisk for deg, fordi den "tvinger" deg til å sitte i en sweetspot - og du ikke kan bevege deg rundt i musikkbildet? For meg er det en stor issue. I så fall kan det være en idé å sjekke ut enten rundtstrålende høyttalere, eller å prøve å høre musikk i multikanal - 3.1 eller 5.1. Tror for eksempel at harman-kardon har et bra oppsett i sine receivere for å oppsample signalet til multikanal. Og så finnes det jo egne innspillinger i multikanal.
Eller opplever du at lydbildet er for lite luftig - for "påtrengende"? I så fall kan det være en idé å sjekke ut dipol-høyttalere. LX 521 til Siegfried Linkwitz er antakelig noe av det beste du kan få hørt på i den sjangeren.
For min del har jeg i dag kvasi-rundstrålende høyttalere. De er jeg mye mer fornøyd med enn tradisjonelle forover-fyrende høyttalere. Likevel er jeg ikke 100% fornøyd. Så også jeg leter videre. Og da er det høyttalerkonstruksjonen som er det viktigste kriteriet mitt: Jeg begynner å lure på om store horn som fyller hele rommet med lyd kan være en vei å gå. Evt. en relativt ukjent linjekilde-høyttaler som heter CBT, som også fyller hele rommet med lyd.
I det hele tatt tror jeg at det er slike ting du må forsøke å finne ut av. HVA er det som gjør at du ikke er fornøyd med lyden du har i dag? Og prøve å få hørt ulike typer oppsett, og se hva du synes passer preferansene dine best.
EDIT: Og det grunnleggende i hvordan musikken fremstår i rommet ditt vil aldri forandre seg med å tweake på de elektroniske komponentene. Ja, elektronikk kan påvirke ting i større eller mindre grad i den ene eller andre retningen. Men den store elefanten i rommet er og blir høyttalerne og hvordan de sprer lyden. Hvis du bor i nærheten av Oslo, kunne derfor en idé vært å oppsøke steder som har ulike typer konstruksjoner. Ut av hatten: for rundstrålende høyttalere, sjekk ut MBL 101 på Stereofil i Oslo (men de blir jo for dyre for deg, antakelig). For høye linjekilder, prøv å få hørt på adyton-oppsettet på Oslo hifi center (også det for dyrt, antakelig). For et stort hornoppsett, stikk rett og slett innom kunstnerns hus en dag det ikke er så mange folk der, og hør på hornoppsettet de spiller musikk med (også det for dyrt da, hehe). For dipoler... det vet jeg ikke helt hvor skulle vært. Men det er i hvert fall anbefalingen min. Å få hørt på helt andre typer oppsett enn det du har i dag.
Sist redigert:
- Ble medlem
- 17.01.2006
- Innlegg
- 83
- Antall liker
- 23
Fenalaar; kunne jeg be om en mer detaljert forklaring på din løsning? Lydsignatur lys eller varm? Innebærer det lodding?
På et 25 kvadratmeters rom kan du gjøre det helt enkelt, dvs. gå helaktivt. Da får du et fullt høykvalitetsanlegg for 50.000-120.000 kroner. Her bør mesteparten av kjeden være digital.
Hvorfor ikke be om å få låne med hjem utstyr for et helaktivt oppsett fra den profesjonelle verden? Du trenger en Airport Express og digitakonverter for å kunne spille Tidal fra telefonen din.
Innspill til merker: Genelec, Kii, Barefoot, Dynaudio. Det ligger fortsatt et par Dynaudio Air25 ute til salgs på Finn for 35k. Det vil gi deg et oppsett alle her på forumet vil nikke anerkjennende til (med unntak av dem som vil ha mulighet til å kjøre bassen kontinuerlig i 120 db fra 18 tommers basselementer)
En helt annen vei er å søke analog perfeksjon, men det blir det ikke plass til å kommentere her (husk at religiøse analogpurister ikke kan høre på lydmateriale fra digitale mastere...).
;-)
Med utgangspunkt i det du allerede har, er det etpar ting som slår meg her. Det kan virke som om det er en ubalanse i det hele.
Jeg skal prøve å underbygge litt. Quad ESL 63 er en fantastisk god høyttaler så lenge du ikke spiller grisehøyt. Men den er såpass gjennomsiktig at den fort avslører feil andre steder i kjeden. Dessuten er den kresen på forsterker, og selv om de to du sitter på ikke akkurat er dårlige, er det slett ikke sikkert de gjør dine ESL63 noen tjenester.
En annen ting er at ESL 63 spiller klart mere magisk med rør, men det betinger at forsterkerne passer. ESL63 er ikke nødvendigvis en enkel last.
Legg de gamle forsterkerne ut til salg og få inn noe som gir høyttalerrne dine bedre betingelser.
Liker du evt. Magnapan-høyttalerne dine bedre, er det bare å sende Quad på dør. Jeg har hatt begge innom, og vet hva jeg ville latt stå. Men det er meg.
Videre er kildene dine gode, men det er likevel noe litt halvhjertet her, om du unnskylder. Det sies i aller beste mening.
Jeg mener, du har en Linn Basic og en Denon 103. Gode ting du slett ikke trenger å kvitte deg med, selv om Akito-armen muligens ikke er helt optimal. Men en Nad PP3-riaa i dette selskapet? Det er som å sette sykkeldekk på en klassisk sportsbil. Den bør få reisepass. Her spiller du så definitivt plater med brekket på.
Mitt råd vil definitivt være å beholde ESL 63, lete etter en god rørforsterker til å drive disse, (Quads egne passer strålende og kan ofte finnes til veldig hyggelige priser. Jeg husker ikke om forforsterkeren har riaa, det løser evt problemet)
Let etter et langt bedre riaatrinn, og et som gir D103 gode betingelser. Trichord Research Dino er et godt sted å starte. Den vil få Nad´en du bruker nå til å virke ødelagt i forhold.
Da ender du med en riktig god kilde, og kan senke skuldrene der.
Kjøp deg en rask og servostyrt sub for å få fylde nedover og avlaste høyttalerne, som kvitterer med å låte klart friere og mer dynamisk. Den må være rask for å henge med elektrostatene. Velodyne lager fine ting, og kan fåes til greie priser brukt. De har også gode muligheter for romtilpasning.
Dette er ment som en begynnelse.
Poenget mitt er at med ESL63 allerede i hus, er det ingen grunn til først å fremst å lete etter gode høyttalere. Det har du allerede.
Jeg skal prøve å underbygge litt. Quad ESL 63 er en fantastisk god høyttaler så lenge du ikke spiller grisehøyt. Men den er såpass gjennomsiktig at den fort avslører feil andre steder i kjeden. Dessuten er den kresen på forsterker, og selv om de to du sitter på ikke akkurat er dårlige, er det slett ikke sikkert de gjør dine ESL63 noen tjenester.
En annen ting er at ESL 63 spiller klart mere magisk med rør, men det betinger at forsterkerne passer. ESL63 er ikke nødvendigvis en enkel last.
Legg de gamle forsterkerne ut til salg og få inn noe som gir høyttalerrne dine bedre betingelser.
Liker du evt. Magnapan-høyttalerne dine bedre, er det bare å sende Quad på dør. Jeg har hatt begge innom, og vet hva jeg ville latt stå. Men det er meg.
Videre er kildene dine gode, men det er likevel noe litt halvhjertet her, om du unnskylder. Det sies i aller beste mening.
Jeg mener, du har en Linn Basic og en Denon 103. Gode ting du slett ikke trenger å kvitte deg med, selv om Akito-armen muligens ikke er helt optimal. Men en Nad PP3-riaa i dette selskapet? Det er som å sette sykkeldekk på en klassisk sportsbil. Den bør få reisepass. Her spiller du så definitivt plater med brekket på.
Mitt råd vil definitivt være å beholde ESL 63, lete etter en god rørforsterker til å drive disse, (Quads egne passer strålende og kan ofte finnes til veldig hyggelige priser. Jeg husker ikke om forforsterkeren har riaa, det løser evt problemet)
Let etter et langt bedre riaatrinn, og et som gir D103 gode betingelser. Trichord Research Dino er et godt sted å starte. Den vil få Nad´en du bruker nå til å virke ødelagt i forhold.
Da ender du med en riktig god kilde, og kan senke skuldrene der.
Kjøp deg en rask og servostyrt sub for å få fylde nedover og avlaste høyttalerne, som kvitterer med å låte klart friere og mer dynamisk. Den må være rask for å henge med elektrostatene. Velodyne lager fine ting, og kan fåes til greie priser brukt. De har også gode muligheter for romtilpasning.
Dette er ment som en begynnelse.
Poenget mitt er at med ESL63 allerede i hus, er det ingen grunn til først å fremst å lete etter gode høyttalere. Det har du allerede.
Sist redigert:
- Ble medlem
- 17.01.2006
- Innlegg
- 83
- Antall liker
- 23
Takk OlavE
Du er inne på det når det gjelder lyden. Quadene mangler dynamikk og blir litt "blubbete" i bassen som jeg kaller det. Maggiene går ikke så dypt og jeg synes mellomtonen blir litt "trafo" hvis du skjønner hva jeg mener.
Nå har ikke jeg testet så mange forsterkere. Så jeg undrer på hvor stor lydforskjel det egentlig er mellom de. Snakker vi store hørbare lydmessige forskjeller eller minimale som man må sitte å nilytte for å høre.
Har testet noen DACer og kan ikke høre forskjell. Det samme gjelder Tidal premium vs Tidal Hi-fi.
Du er inne på det når det gjelder lyden. Quadene mangler dynamikk og blir litt "blubbete" i bassen som jeg kaller det. Maggiene går ikke så dypt og jeg synes mellomtonen blir litt "trafo" hvis du skjønner hva jeg mener.
Nå har ikke jeg testet så mange forsterkere. Så jeg undrer på hvor stor lydforskjel det egentlig er mellom de. Snakker vi store hørbare lydmessige forskjeller eller minimale som man må sitte å nilytte for å høre.
Har testet noen DACer og kan ikke høre forskjell. Det samme gjelder Tidal premium vs Tidal Hi-fi.
Da er vi to om det
Har aldri vært i stand til å høre forskjell på dacer, og heller ikke på tidal premium vs tidal hifi. Forsterkere kan jeg til en viss grad høre forskjell på, men min erfaring er at det som virkelig har noe å si der i gården er antall watt (mer watt er nesten alltid bedre). Min erfaring hittil tilsier at forsterkere kan påvirke høyttalere i den ene eller andre retningen - til å spille litt mer dynamisk, litt mer åpent, osv. Men den grunnleggende tingen du opplever med høyttalerne dine er nok noe som i liten grad vil forandre seg med ny forsterker. Men ja, her er det forskjellige oppfatninger, slik innlegget til Impulse over vitner om Hvis jeg hadde vært deg - og det er jeg jo ikke da, så du må ta det med en klype salt - så tror jeg at jeg hadde prøvd dette: Gå til innkjøp av en god og rask subwoofer som du kan prøve sammen med høyttalerne du har. Trenger ikke være SÅ dyrt. Selv likte jeg veldig godt den lille Sumiko S5 som jeg hørte for en liten stund siden. Og så ville jeg i tillegg kjøpt denne boksen fra minidsp: https://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/minidsp-2x4-hd
Den boksen kan du bruke til å koble til subwooferen, slik at høyttalerne blir avlastet fra den laveste bassen. I tillegg kan du etterpå installere denne ekstra-programvaren fra minidsp: https://www.minidsp.com/products/dirac-series/2x4hd-to-ddrc-24
Den programvaren gir deg mulighet til å bruke romkorreksjon med dirac live, som kan rette ut eventuelle problemer med romakustikk osv. I tillegg lager den en ny eq-kurve på lyden, som gjør at et eventuell blubbete hopp i mellomtonen blir flatet ut. Jeg tror at det er en god sjanse for at dette vil få lyden til å bli mye bedre... enten med maggiene eller med quad. Hvis du fortsatt ikke blir fornøyd etter det, må det nok sterkere lut til... Et helt nytt høyttalersystem, med andre ord.
Men som sagt, jeg er ikke noe orakel her, og det kan godt være at du kan få gode resultater med andre endringer i systemet også.
EDIT: Den alternative planen kan være å selge alt (hifi-utstyret) du har... og ikke gi pengene til de fattige etterpå
men heller gjøre som svart-hvitt foreslo, og kjøpe de overdimensjonerte studiomonitorene Dynaudio Air 25 som nå ligger ute på finn. Hvis du har plassen til det da, og ikke blir hindret av en kone/kjæreste som protesterer. Jeg tror nok at det vil være snarveien til svært dynamisk, klar og god lyd. Da trenger du bare en enkel kilde å koble til, for eksempel sonos connect, bluesound node eller google chromecast.
Sist redigert:
Air25 overdimensjonerte?EDIT: Den alternative planen kan være å selge alt (hifi-utstyret) du har... og ikke gi pengene til de fattige etterpå
Hva er egentlig forskjellen på hifi og bigfi? Etter de fleste HFS-bilder å dømme, er hifi og bigfi det samme!
;-)
A
ANM
Gjest
Du og Torben deler syn. Tror kanskje du/dere misforstår litt. Mange som ikke har budsjett til å ta den helt ut, derfor ligger det subjektive i hvilke egenskaper en ønsker å prioriterer. Dessuten er det høyst subjektivt at jeg foretrekker lydbildet vinyl gir fremfor digitalt eller har du målinger som forklarer årsaken?
Tja. Har ikke nødvendig sammenheng med å ta det helt ut slik jeg ser. Det er klare parametre i f.eks en høyttaler konstruksjon hva som er bedre enn annet. Men det prioriteres ikke nødvendigvis av bransjen fordi de ikke trenger det for å selge eller av andre grunner.
Det siste tror jeg du vet utmerket selv. Veldig mange vinyl plater har bedre dynamikk enn utgivelser på CD. Ellers så kan det også sammenheng med at oppsettet ditt trenger en liten avrulling i toppen eller forskjeller i elektronikk biten som favoriserer den ene. Tekniske forklaringer er det alltid, gjelder bare å finne ut hvilke
Uansett en debatt som neppe bør tas videre her. Jeg mener nå psykoakustiske undersøkelsene er på min side. Det er blitt en høflighets frase og snakke om preferanser, men det virker og ha liten rot i virkeligheten. I alle fall når vi snakker om lydkvalitet alene, og ikke eierglede i bokser, utseende og nostalgi.
A
ANM
Gjest
Kanskje du skal avstå fra å kommentere om du ikke ønsker debatt.
Psykoakustik er statistikk og statistikk er irrelevant for enkeltindividet. At mye av det subjektive ligger i ren eierglede er vi nok ikke uenige om, men du kan likevel ikke ugyldiggjøre individuelle fysiologiske og psykiske avvik med statistikken du slår i bordet.
Den løsningen innebærer ørlite lodding, ja - phonobøssingene er normalt en loddejobb. Du kan klippe enden av en phonokabel og feste den til skrutilkoblingen på bufferkortet. Da slipper du lodding.
Ellers er det kun skruterminaler og hurtigkoblinger involvert.
Lydsignaturen er nøytral eller ørlite varm.
Se mere detaljer (og bilder) her: http://www.hifisentralen.no/forumet...ere-etc/84747-et-lite-forsterkerprosjekt.html
Der er det og (det som tråden begynner med) omtalt storebroren til disse små, som er en monomodul på 180W. Der må du ha to slike og en strømforsyning. Totalt ca €310 for en stereoforsterker med internkabling og slikt, ikke medregnet kabinett.
Johan-Kr
Ellers er det kun skruterminaler og hurtigkoblinger involvert.
Lydsignaturen er nøytral eller ørlite varm.
Se mere detaljer (og bilder) her: http://www.hifisentralen.no/forumet...ere-etc/84747-et-lite-forsterkerprosjekt.html
Der er det og (det som tråden begynner med) omtalt storebroren til disse små, som er en monomodul på 180W. Der må du ha to slike og en strømforsyning. Totalt ca €310 for en stereoforsterker med internkabling og slikt, ikke medregnet kabinett.
Johan-Kr
Nå var poenget mitt med innlegget og hjelpe trådstarter. For meg ser det ut som at han allerede har prøvd den subjektive veien og at det ikke har fungert. Overskriften er " Trenger objektive forslag til de beste audio kjøpene brukt som nytt."Kanskje du skal avstå fra å kommentere om du ikke ønsker debatt.
Framfor en ny DAC, forsterker, strømrenser, kabler, så tror jeg en langt bedre løsning er å begynne å se på dette med litt objektive øyne.
For det første hadde det vært interessant og sett hvordan anlegget og lytteposisjon var plassert. Mye kan sies utifra det og enda mer når man også kjenner til spredningnsmønsteret til høyttalerne. Videre hadde det vært snusfornuftig og målt oppsettet og sett hvilke frekvensrespons det hadde og hvordan det så ut i tidsdomenet. Det hadde i alle fall vært en begynnelse på en god kartlegging slik jeg ser og utifra det kunne man ha sett på løsninger. Helt objektive selvsagt
En slik hadde en kamerat av meg. Husker lyden var overraskende god..
Enig - ESL63 kan være noe helt spesielt når omstendighetene er til stede. Men de må være i orden teknisk sett, som ofte *ikke* er tilfelle, og man må ha mulighet og plass til å plassere dem på en bra måte i rommet. Når de dog fungerer som de skal, kan mye annet høyttalerutstyr framstå som fotgjengersk, også til mange ganger prisen.