Tykkelse på høytalerkabel har det noe å si?

[rarhjerne]

Hei,har Dali epicon 6 med lyngdorf 3400 i mitt eie har også tellerium black 2 høytalerkabel (2x2M)på hjemlån,ikke sikkert alle kjenner til denne kabelen men den er type nordostflat å smal og den har også fått endel skryt på det vide nettet som gjorde at jeg ville prøve den,har spilt med den i 4-5 dager nå å føler at jeg ikke er helt fornøyd med lyden,savner noe men vansklig å forklare,kanskje mere 3D og kropp?..mener jeg har et greit nok anlegg i ei ikke veldig stor stue som har god akustikk samt at lyngdorfen har romkorreksjon,noe som får meg til å tenke på om høytalerkablene kan være for feks tynne til at anlegge vil få sitt fulle potensiale?
Er ikke intrisert i kabeldebatt eller fullt av kabelforslag,bare om tykkelsen på kablene er så viktig at det kan påvirke lyden?

 

[Lassencad]

Er ikke intrisert i kabeldebatt Men

Kabler uanset hvor i kæden de indsættes har altid en påvirkning af lyden.
Men tykkelsen betyder ikke noget . I hvert fald ikke i de små forsøg jeg har lavet.
Jeg har haft monteret højttaler kabel så tynde som man skulle mene bare af synet at de ikke dur til noget. Men de meget tynde kabler gav lige så meget gang i bassen som de tykke kabler . Finder gerne foto af de tynde kabler hvis du vil se dem
Vh

 

[Lassencad]

Høyttalerkabler anbefalt tykkelse???

Jeg lurer på hva slags mål man bruker for å angi tykkelsen eller tverrsnittet på en høyttalerkabel? I USA brukes AWG. Hva brukes i Norge? Audioholicks anbefaler kabeltykkelse på 10 awg hvis man skal ha lange strekk. Audio Interconnect and Speaker Cable Myths and Facts Revealed | Audioholics

www.hifisentralen.no

Læs evt denne tråd. Se indlæg 137

Vh

 

[BeetleBug]

6 meter Duelund vs 2 meter med Van Damme. Den tynne Duelund kabelen låter "fetere" en den tykkere Van Damme

 

[Valentino]

Høyttalerkabler kan å/påvirke lyden om de blir for lange og for smale samtidig. Tellurium Q oppgir ikke R/m som er det viktige i så måte.
Les dette: https://www.hifisentralen.no/forumet/threads/hvilke-egenskaper-må-apparatene-ha-for-å-avsløre-forskjeller-mellom-kabler.64045/page-2#post-1387656

 

[bambadoo]

Men tykkelsen betyder ikke noget .

Hva har mest betydning da?

 

[hvalross]

2,5 kv.mm.er mere enn nok har jeg funnet ut . Har prøvd mye tykkere tverrsnitt også -ble for ullendt og lite oppløst .-5-6 kv.mm .tror jeg det var.

 

[bambi]

Geometrien på kabelen kan også ha noe å si. Hvordan lederne er plassert i forhold til hverandre, og med hvilken avstand. Eksempler på forskjellige oppbygninger finner man hos f.eks. Supra Ply, Nordost, Van den Hul, og tradisjonell kabel med to ledere paralellt inntil hverandre, eller fire ledere tvunnet i quad star.

Ville prøvd en helt vanlig kabel med bra tverrsnitt hvis jeg var i tvil. Syns den Clas Ohlson selger er veldig grei.

Høyttalerkabel RKUB 2x4 mm2 | Clas Ohlson

www.clasohlson.com

 

[steinost]

Tykke og korte, lever godt med det.
Men må nesten spørre trådstarter om andre tiltak som løfter ca 100 ganger mer en det en kabel kan.
4 til 6mm2 ølflex gjør ingen ting med lyden er min mening.
Har prøvd mye rart uten å få noen aha opplevelse.

 

[bambi]

Det sa brura, òg. Har prøvd mye rart sa, a. Men har ikke fått noen aha-opplevelse.

Syns det er greit å kjøre ok tverrsnitt og en fornuftig kabel, uten at det trenger å koste så mye. Så trenger man liksom ikke tenke på det lenger.

 

[Lassencad]

Hva har mest betydning da?

Det er altid et samspil mellem kabler og udstyr.
En kan sætte et kabel imellem forstærker og højttaler som synes rigtigt godt
En anden kan bruge præcis det samme kabel og få et dårligt resultat.
Så fokuserer ikke så meget på tykkelsen af dit kabel men mere om det passer sammen med resten
Så du må ud og låne/prøve kabler når Corona er skredet ud af vores liv

 

[The Shy]

Hvis kontakt er i orden i begge ender og tverrsnittet er på 4mm², utover det er det hode som skaper forskjeller. Mye psyke i dette

 

[ymir]

Har i mange år brukt Claes Ohlson.Først kun 4mm2.Så 6mm2.En bedring ble det,men ikke voldsomt.
Deretter bi wired etter anbefaling fra høyttaler produsent,Quad.Enda ett hakk bedre.

Så ble noen "Western Electric" satt inn,1.5mm2? Disse fungerte enda bedre.
Tror @Snickers-is fortalte om ett anlegg som ikke spilte ok før det ble satt inn "skytestreng".
Mener han forklarte at hadde dette hadde noe med dempefaktor..bassrefleks..høyttalerimpedans?? eller noe i den dur
Hørtes fornuftig ut hans forklaringen husker jeg.

 

[parafinoksen]

Dette er det som trengs for å være på sikre siden:

Om noe kan låte annerledes ved å gå opp eller ned i størrelse eller velge en annen geometri ... Tja?

 

[bambi]

Har i mange år brukt Claes Ohlson.Først kun 4mm2.Så 6mm2.En bedring ble det,men ikke voldsomt.
Deretter bi wired etter anbefaling fra høyttaler produsent,Quad.Enda ett hakk bedre.

Så ble noen "Western Electric" satt inn,1.5mm2? Disse fungerte enda bedre.
Tror @Snickers-is fortalte om ett anlegg som ikke spilte ok før det ble satt inn "skytestreng".
Mener han forklarte at hadde dette hadde noe med dempefaktor..bassrefleks..høyttalerimpedans?? eller noe i den dur
Hørtes fornuftig ut hans forklaringen husker jeg.

Tror @Asbjørn har sagt noe om dette også. Forstod det som at tynn kabel har "mindre kontroll" slik at bassen blir mer utflytende og oppleves som fyldigere. Mulig tverrsnittet blir for lite til å håndtere strømmen som kreves?

 

[ymir]

Tror @Asbjørn har sagt noe om dette også. Forstod det som at tynn kabel har "mindre kontroll" slik at bassen blir mer utflytende og oppleves som fyldigere. Mulig tverrsnittet blir for lite til å håndtere strømmen som kreves?

Her ble bassen mer tight på Quad S2 og varmere-fyldigere på stemmer med de tynnere "Western Electric" kablene.
Mer "musikalsk"

 

[Keroo]

Kabel bias.. ugh. At folk ikke kan skjønne, men.. hva kan man forvente når folk styres av følelser, og i disse tider.. frykt

 

[bambi]

Gjesp... Skal vi virkelig ta en runde til?

Skrev du det bare for at jeg skulle si "det sa brura, òg"?

 

[Lassencad]

Hvis kontakt er i orden i begge ender og tverrsnittet er på 4mm², er det hode som skaper forskjeller. Mye psyke i dette

Mye psyke i dette

Fuldstændig enig

 

[na_X]

Hei,har Dali epicon 6 med lyngdorf 3400 i mitt eie har også tellerium black 2 høytalerkabel (2x2M)på hjemlån,ikke sikkert alle kjenner til denne kabelen men den er type nordostflat å smal og den har også fått endel skryt på det vide nettet som gjorde at jeg ville prøve den,har spilt med den i 4-5 dager nå å føler at jeg ikke er helt fornøyd med lyden,savner noe men vansklig å forklare,kanskje mere 3D og kropp?..mener jeg har et greit nok anlegg i ei ikke veldig stor stue som har god akustikk samt at lyngdorfen har romkorreksjon,noe som får meg til å tenke på om høytalerkablene kan være for feks tynne til at anlegge vil få sitt fulle potensiale?
Er ikke intrisert i kabeldebatt eller fullt av kabelforslag,bare om tykkelsen på kablene er så viktig at det kan påvirke lyden?

Du har Lyngdorf med innebygd Room Perfect, denne er for at man skal droppe å tenke om kabler. Kjøp tykk nok kabel, så man vet at det kan gå nok strøm igjennom (2.5 kvmm holder til grovt 16A sikringen din 3.6KW, tommelfingerregel og holder i masse massevis), start RP fra Lyngdorfen. Så er det bare å høre musikk.

 

[amason]

Hvis kontakt er i orden i begge ender og tverrsnittet er på 4mm², er det hode som skaper forskjeller. Mye psyke i dette

støttes 100% av meg og 100% av vitenskapen

 

[parafinoksen]

Dette gikk jo bra!

 

[The Shy]

Tror trådstarter har nok info, men jeg kan ta feil. Vi er jo bare på første side...på neste kan vi si det samme en gang til

 

[Thomasd]

Hei,har Dali epicon 6 med lyngdorf 3400 i mitt eie har også tellerium black 2 høytalerkabel (2x2M)på hjemlån,ikke sikkert alle kjenner til denne kabelen men den er type nordostflat å smal og den har også fått endel skryt på det vide nettet som gjorde at jeg ville prøve den,har spilt med den i 4-5 dager nå å føler at jeg ikke er helt fornøyd med lyden,savner noe men vansklig å forklare,kanskje mere 3D og kropp?..mener jeg har et greit nok anlegg i ei ikke veldig stor stue som har god akustikk samt at lyngdorfen har romkorreksjon,noe som får meg til å tenke på om høytalerkablene kan være for feks tynne til at anlegge vil få sitt fulle potensiale?
Er ikke intrisert i kabeldebatt eller fullt av kabelforslag,bare om tykkelsen på kablene er så viktig at det kan påvirke lyden? Vis vedlegget 694509

Kanskje du ikke liker hva "room perfect" gjør med lyden? Jeg ville ikke fokusert på kabelen var jeg deg. Den er sikkert bra nok. Har samme høyttalere som deg i ene stua. Gikk fra Bladelius til Accuphase på forsterkersiden og da ble mellomtonen varmere med de samme sytrådene koblet til. Epicon 6 er tonalt veldig nøytral i mellomtonen og tilfører ingen varme i dette registeret. Forer du den med komponenter som ikke tilfører varme i mellomtoneregisteret blir lyden deretter. Sikkert riktig i manges ører, men noen setter pris på litt krydder her for å få det jeg tror du savner på mange opptak, tv lyd etc. Kjenner ikke forsterkeren din, men kan du manipulere frekvensgang etter egen smak? I så fall bør du leke med det istedenfor kabler.

 

[Lassencad]

Gjesp... Skal vi virkelig ta en runde til?

Jeg kan godt forstå din bekymring

De fleste tråde der omhandler kabler ender gerne i Mine kabler er bedre end dine. Dine kabler er noget billigt lort. Jeg ved bedre du aner intet. Når jeg eks i kabel tråde viser disse meget tynde kabler er der som regel ingen respons. Som om man ser og tænker det går ikke.

Især dem der har givet det samme for et kable som en mindre bil kan i den grad gå i forsvarsposition
Dem der har købt et kabel til 10kr M og er godt tilfreds er der stort set ingen forståelse for.
Dem der bruger lys/El kabel som også er ganske tilfredse ja her er der jo en følelse af at de er nærmest sindssyge.
Men som Hr Shy allerede har nævnt er der så meget psykologi i dette . Når vi vurderer og lytter og bestemmer os for noget har vores hjerne allerede manipuleret så meget med os at det har stor indvirkning på vores valg.
Denne påvirkning fra vores hjerne er stort set helt ude i disse kable tråde.

Jeg kunne godt ønske mig en kabel tråd hvor man bare gav sin erfaring fra sig med et givent kabel. Om andre så kan bruge ens erfaring er jo en helt anden sag.
Et kabel kan jo lyde godt et sted men dårligt et andet sted uanset pris.

Et meget dyrt kabel kan godt lyde dårligt
Et meget billigt kabel kan godt lyde godt.

Beklager til tråd starter at mit indlæg afviger fra det spurgte
Vh

 

[utgatt25555]

Kabel bias.. ugh. At folk ikke kan skjønne, men.. hva kan man forvente når folk styres av følelser, og i disse tider.. frykt

Selvsagt, musikk er følelser, for de fleste (bortser fra de som leser seg til hva som rett å föle)...frykt ikke, du kommer föle det samme når det er rett kabel på rett plass..

mvh

 

[bluesbreaker]

Hei,har Dali epicon 6 med lyngdorf 3400 i mitt eie har også tellerium black 2 høytalerkabel (2x2M)på hjemlån,ikke sikkert alle kjenner til denne kabelen men den er type nordostflat å smal og den har også fått endel skryt på det vide nettet som gjorde at jeg ville prøve den,har spilt med den i 4-5 dager nå å føler at jeg ikke er helt fornøyd med lyden,savner noe men vansklig å forklare,kanskje mere 3D og kropp?..mener jeg har et greit nok anlegg i ei ikke veldig stor stue som har god akustikk samt at lyngdorfen har romkorreksjon,noe som får meg til å tenke på om høytalerkablene kan være for feks tynne til at anlegge vil få sitt fulle potensiale?
Er ikke intrisert i kabeldebatt eller fullt av kabelforslag,bare om tykkelsen på kablene er så viktig at det kan påvirke lyden? Vis vedlegget 694509

Det er vel nærmest håpløst å bringe dette til torgs (igjen), uten at det blir "kabeldebatt" og dermed leven.
Likevel er åpningsinnlegget greit formulert, så trådstarter fortjener ordentlig svar.

Jeg vet du spør BARE om tykkelse på kabler har noe å si. Det har det, men i beskjeden grad. Det er ikke det viktigste parameteret.
Materialer, oppbygging og lengde er også ting av betydning, og det nytter derfor ikke å bare se på diameter. Hvis byggekvaliteten er god, er min erfaring at materialet - f.eks kobber /sølv og oppbygging - f. eks isolasjon er vel så viktig.
STORE endringer gjør du ikke uansett med en kabel.
Jeg tror du skal sove godt med Tellurium, når du først har punget ut. Den er nok bra nok. Skal du prøve noe annet kan du uansett ikke bare se på diameter. Det er ikke slik at en flat kabel gir lite kropp og 3D fordi den er flat.

Epicon6 er svært gode høyttalere. Hvis du ønsker mer 3D og kropp må du jobbe mer med plassering i rommet. Evt revurdere om du har rett kilde og elektronikk.
Hvis du ikke er fornøyd med lyden i anlegget ditt, synes jeg du bør flytte fokus bort fra kabler.
Mvh

 

[MarkusH]

Tykke nok (4 kvadrat eller mer per leder) og kortest mulig er en god oppskrift. Hører ikke forskjell på Biltema/clas kabler eller kabler til 800 kroner metern selv, så det kan ikke ha så mye å si.

 

[1/2 Tam]

Se på ledningene som er koblet til selve elementet, det gir vel en pekepinn på hva som er tykt nok? Generelt sett jo lengre strekning jo tykkere kabel trenger du.

 

[utgatt25555]

Tykke nok (4 kvadrat eller mer per leder) og kortest mulig er en god oppskrift. Hører ikke forskjell på Biltema/clas kabler eller kabler til 800 kroner metern selv, så det kan ikke ha så mye å si.

Så, for att du ikke hører forskjell så har det ikke mye å si! hvem er du?

mvh

 

[MarkusH]

Så, for att du ikke hører forskjell så har det ikke mye å si! hvem er du?

mvh

Jeg er meg selv, hvem er du?

 

[utgatt25555]

Jeg er meg selv, hvem er du?

Du verden, da er det to av oss, jeg er også meg selv...også når det kommer til høyttaler kabler, de kan ha en liten avgjørelse på hva som oppleves som best...

mvh

 

[MarkusH]

Du verden, da er det to av oss, jeg er også meg selv...også når det kommer til høyttaler kabler, de kan ha en liten avgjørelse på hva som oppleves som best...

mvh

Hvorfor forteller du det til meg som har en formening om at det ikke er noen stor opplevd forskjell? Jeg får vel bruke den at jeg er ingeniør og forholder meg til målte verdier som kan bevises. Bare å slenge opp målingene av de forskjellige kablene du tydeligvis har sammenlignet med forskjell. Bordet er ditt.

 

[Aurora]

Var det "utvikling" du kalte det, - all svadaen som serveres av de "store" kabelprodusentene, - som kjøper kabel fra de virkelig store produsentene og "utvikler" de med pyntestrømper, ekstra bling og kvasivitenskapelige floskler.....??

 

[1/2 Tam]

Det ender alltid med krangler i kabeltrådene, mangen år siden jeg brydde meg om dette og kanskje nye ting har dukket opp underveis, så et seriøst spørsmål fra min side, kan noen vise meg en blindest der deltakere virkelig klarer å skille kabler fra hverandre?

 

[utgatt25555]

Var det "utvikling" du kalte det, - all svadaen som serveres av de "store" kabelprodusentene, - som kjøper kabel fra de virkelig store produsentene og "utvikler" de med pyntestrømper, ekstra bling og kvasivitenskapelige floskler.....??

jepp, hjelper på salgs hypen..det er ikke store utviklingsfenomener man snakker om men ”the devil in the details” og det er detaljer som kan presenteres forskjellig fra ulike produsenter...om det er verdt prisen? nei! ikke alltid. blues hadde ett bra innlegg litt tidligere rundt det..

mvh

 

[hvalross]

2,5 kv.mm er mere enn nok ,karer .

 

[forsell]

Hei,har Dali epicon 6 med lyngdorf 3400 i mitt eie har også tellerium black 2 høytalerkabel (2x2M)på hjemlån,ikke sikkert alle kjenner til denne kabelen men den er type nordostflat å smal og den har også fått endel skryt på det vide nettet som gjorde at jeg ville prøve den,har spilt med den i 4-5 dager nå å føler at jeg ikke er helt fornøyd med lyden,savner noe men vansklig å forklare,kanskje mere 3D og kropp?..mener jeg har et greit nok anlegg i ei ikke veldig stor stue som har god akustikk samt at lyngdorfen har romkorreksjon,noe som får meg til å tenke på om høytalerkablene kan være for feks tynne til at anlegge vil få sitt fulle potensiale?
Er ikke intrisert i kabeldebatt eller fullt av kabelforslag,bare om tykkelsen på kablene er så viktig at det kan påvirke lyden? Vis vedlegget 694509

Hva slags kabel brukte du fra før? Det kan være forskjeller i hvordan en kabel oppleves. Det kan være noe endring i tykkelse, men det meste går nok
på oppbygning av kabelen som vil påvirke mest. Hva slags motstand de har osv. Du kan jo prøve å få lånt noe fra Audioquest, Transparent Audio eller Kimber for eksempel.

 

[na_X]

TS snakker om at det er noe han ikke er fornøyd med, og mener det er kablene. Jeg kjenner ikke til disse kablene og hvilket tverrsnitt de har heller.

Som påpekt av flere tidligere i tråden, så har denne forsterkeren mye krefter og Room Perfect som gjør at utstyret ikke skal veldig stor påvirkning av kabler i dette tilfellet (så frem til at kablene har nok tverssnitt og er "gode nok").

Har selv kjørt med veldig likt utstyr som TS, og ikke lagt et fnugg merke til hverken biwiring eller å ha gått fra 2.5kvmm til 12-14kvmm (faktisk usikker på hvor tykk den siste kabelen der er). Fra hjemmemekket 2.5kvmm PA-kabel med Argon plugger, Audioquest (rocket 88, denne gjorde at høyttaleren faktisk mistet lyd i form av at termineringen bare plutselig falt av og dette var begredelige saker, Argon pluggene er MYE bedre og kvittet meg med denne enkelt kan man si), King Cable silver Code.

 

[andiha]

Har ikke denne vært vist før?